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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-21 15:22:27
看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將
時間 Tue Feb 21 11:54:40 2023

※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言：
: Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將底薪合同
: 推 iopjklbnm   : 跟誰降薪  合約是跟雷霆簽的欸                      02/21 02:27
: 推 mirac1e     : 沒差吧 反正4700萬都到手了                         02/21 02:42
: 推 slamblock15 : 4700有到手嗎？                                    02/21 02:50
: 推 W5566DerD1  : 買斷還能拿4700?                                   02/21 02:51
: → Solid4      : 這樣講好了，龜會從快艇拿到738K，所以爵士會跟龜談  02/21 03:14
: → Solid4      : 13.2M用12.462M買斷，龜沒少拿，爵士少付那點零頭，  02/21 03:14
: → Solid4      : 雙贏(假設原本就沒要讓他上場)                      02/21 03:14
: 推 kurenaiz    : 王桑還是poㄧ篇解釋吧                              02/21 08:10
: 推 foolishbi   : 虎撲也說熱火用“雙年特例”簽Love，我也找不到原    02/21 11:04
: → foolishbi   : 文來源XD，滿詭異的                                02/21 11:04
: 推 monkeydpp   : 薪資空間算Jazz頭上 那湖人還要繳豪華稅嗎           02/21 11:22
: 推 alittleghost: 所以買斷後薪水領更多？今年47M變成可領47.75M？     02/21 11:29


要回的太多了，我用條列式的方式來回。

昨天是已經躺平用手機了不太好發文，這種事還是要用桌機比較方便。
(所以只能我人在台灣的時候回，前兩天剛飛完福岡...)

一、豪華稅跟付薪水是兩件事。(monkeydpp板友的疑問)

○ 豪華稅是以「球隊季賽最後一天的名單」為繳稅基準。


○ 付薪水通常是在哪隊就哪隊付(除非合約有規定什麼開季先付一半之類)，

Bobby Marks這篇講的就是：
龜的合約47M，這季還剩13.2M的薪水要付，爵士買斷的是這部份。
「At the time of the buyout, Westbrook had $13.2M left on his contract.」

(基本上，虎噗對薪資規定的理解很差，文字很容易誤導...)

也就是湖人付了龜33.8M的薪水，但在交易截止日前把龜交易掉。
所以「計算湖人本季豪華稅時，不會出現Westbrook的薪資，一毛都不會」。

這也是「季中交易給人裁，以節稅」的運作邏輯。

用了一個球員半季，再把他交易掉換空氣，就不用繳這名球員的豪華稅。
(但用半季的薪水要付，請人幫忙裁通常也得付個現金或二輪籤)

火箭老闆最懂這種季中節稅之道，甚至可以把團隊薪資降到稅線以下，免繳稅。

二、龜的這張47M合約是跟雷霆簽的延長合約。


記得是5年205M的樣子，最後一年47M，在最後1/3球季被交易到爵士，
而對爵士來說，雖然龜的47M會記在團隊薪資季末結算，
但因為爵士本季不用繳稅，所以不會造成額外的負擔。

至於會不會買斷領更多(alittleghost板友問的)，

要看買斷時有沒有放棄一部份薪資，「通常」這種季中買斷會少拿一點點，
剛好用底薪補回來這樣，球員沒有損失，買斷球隊省一點點錢。(真的只是一點點)


三、熱火簽LOVE用的手段

要簽約自由球員，只有兩種手段：

○ 薪資空間(今年是123M，基本上全聯盟只有馬刺低於這個數字，也就是有空間)

看圖(目前球員薪資/死錢(DEAD MONEY)/團隊實際總薪資)：

https://i.imgur.com/k9omXLI.jpg
[圖]

○ 特例條款

底薪/中產/雙年/傷病這些都是特例條款。


回到熱火簽LOVE這件事。
熱火今年由於要避稅的關係，他們中產沒有全部用完，雙年也沒用。
Caleb Martin簽了6.5M的合約，中產還剩4M，雙年4.1M也還在。

然後因為他們前不久把Dewayne Dedmon交易給馬刺換空氣(他薪資4.7M)，
突然避稅壓力大減，多了4.7M的安全範圍，可以把剩下那兩張特例拿出來用了。
(可以回到前面講豪華稅計算的事，Dedmon薪水熱火付了大半，但交易掉不計團隊薪資)

註，這件事我前面寫到季中交易時有寫到： #1ZvXl2zn (NBA)
Re: [新聞] NBA季中交易落幕　美媒點評4大輸家 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]
TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 這篇我不知道這位所謂的「克里恩」到底是在寫什麼。 尤其是這兩隊。文章內容完全不看薪資結構，又不是玩2K。 以勇士來說，智將姆斯完全是負資產， 去年對冠軍最大的貢獻就是總冠軍賽整個系列他都沒上場。 今年9.6M，明年12.2M(TO已撿)，這是巨大的負擔。

當然因為安全範圍不大，4M中產跟4.1M雙年不能都用(都用會要繳稅)，
但總是有比底薪有更好誘因的手段可以簽約。

簽被買斷的Kevin Love，就會是用這個「手段」(特例條款)。

而快艇的狀況是，他們今年要繳稅，只有付稅中產，沒有全額中產，沒有雙年特例。
偏偏這筆付稅中產6.5M，早早就全額給了牆哥(John Wall)了。

其實大部份球隊都是這樣，季中撿買斷市場可以用的簽約手段只剩底薪。
會留著中產甚至薪資空間大半個球季，本來就是特殊狀況，
熱火是因為要「避稅」，所以中產特例沒用完，但清掉Dedmon後可以用這筆額度了。
不管是雙年或是中產剩下的，金額都嘛差不多，反正都是特例條款。


另外，10年以上老將的底薪是2.9M，但在數字上會有兩件事影響：

一、聯盟補助一年底薪老將，球隊實付跟計稅一律用1.8M(2年年資)計算，差價聯盟出。

二、計稅金額是「依球季比例算」

現在只剩下不到1/3球季，2.9M依比例計算後：0.78M。
然後快艇要計稅的金額會比這個更少(因為聯盟補貼)，大概0.5~0.6M吧。

快艇今年爆稅40M，稅金137M，這之後每多花一塊錢都要繳5.75倍的豪華稅。
所以用剩餘球季的底薪簽下龜，除了薪資還要再多繳大概3M左右的稅金。


大概是這樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.167 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-02-21 11:54:40
※ 文章代碼(AID): #1Zz422UU (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676951682.A.79E.html
※ 同主題文章:
　 02-21 02:03 ericgary. ■ [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將底薪合同
● 02-21 11:54 TheoEpstein. ■ Re: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將底薪合同
推 MK47        : 還有那篇內文寫「買斷金額」 實際Bobby Marks是說合1F 02/21 11:56
推 hank13241   : 去福岡有吃拉麵嗎?2F 02/21 11:56
有。
https://i.imgur.com/55fuyVt.jpg
[圖]

→ MK47        : 約剩餘金額 我覺得誤會是在這邊 實際爵士用多少買斷3F 02/21 11:56
→ MK47        : 還沒報導出來
通常經驗上季中買斷不會放棄太多(會放棄很多的是開季前買斷)，
大概就是一個底薪左右，剛好跟快艇簽約補回來

推 k385476916  : 王桑午安5F 02/21 11:57
推 alex8725    : 王桑 福岡拉麵推哪一家啊6F 02/21 11:57

上面那張是被福岡在地人推薦的「石田一龍」，
離博多車站稍微有一點距離，在機場旁邊，客人也不少但不會太誇張。

一双(本店)太多人排隊了，看到隊列我就放棄了，大概要排兩個多小時...

推 ken720331   : 有錢真好7F 02/21 11:57
推 ph90119     : 推王桑8F 02/21 11:57
推 kurenaiz    : 薪資跟AV文 我只看王桑9F 02/21 11:58
推 wordwin     : 推10F 02/21 11:58
推 rickykobe   : 好文推11F 02/21 11:59
推 abc202000   : 王桑 有新的番號可以介紹嗎12F 02/21 11:59
SSIS-586的河北彩花真的沒話講。

推 immence     : 推13F 02/21 11:59
推 jonestem    : 推14F 02/21 12:00
推 Fabolous    : 推15F 02/21 12:01
推 answermangtr: 簡單講龜龜一毛都沒少啦16F 02/21 12:01
推 pneumo      : 薪資王17F 02/21 12:01
推 bypetty     : 先猜福岡見面會18F 02/21 12:01
是。

推 xjapan329   : 王桑出品，必屬精品19F 02/21 12:02
推 hcl00       : 龜龜：一毛錢都不能少20F 02/21 12:03
推 Solid4      : 補一下細節，nba算薪水是算天數，33.8有一小部分其21F 02/21 12:03
→ Solid4      : 實是爵士負擔/已支付(因為技術上來說在爵士十幾天)
謝謝補充！

推 cyd1218     : 福岡讚讚23F 02/21 12:04
→ Solid4      : 不過基本上不影響任何衍伸計算24F 02/21 12:04
推 alex80327   : 先怒推25F 02/21 12:05
推 Miyanishi25 : 王桑 最近椎名ゆな復出 你的看法如何26F 02/21 12:05
當年我就沒有關注她，所以完全沒有看法...(這個名字我無法聯想到臉長怎樣的程度)

推 hit0123     : 拉麵 餓了27F 02/21 12:06
推 Gino20000627: 拉麵看起來好好吃，薪資也解釋的好清楚cod28F 02/21 12:06
推 SlamKai     : 復出！ 阿 嘶29F 02/21 12:06
推 tomwdc      : 好文推30F 02/21 12:06
推 cv120345    : 推解釋的真清楚不愧是王桑31F 02/21 12:07
推 foolishbi   : 推，我看Bobby寫Love也可用中產XD，但就還沒說目前32F 02/21 12:07
→ hit0123     : 你害我今天午餐想吃拉麵了 罪大惡極 QQ33F 02/21 12:07
→ foolishbi   : 用的是雙年還是中產，照道理用中產比較好34F 02/21 12:07
對呀，反正就是4M看怎麼給而已

推 cama        : 推 請問快艇簽龜後團隊薪資是不是超越勇士了35F 02/21 12:07
快艇本來就比勇士多1M多，不差龜這筆。

→ foolishbi   : 畢竟中產可以每年用，雙年用下去明年就沒了36F 02/21 12:08
推 DeaGoo      : 推王桑 拉麵看起來很不錯37F 02/21 12:08
要謝謝福岡在地人，某位活動店家老闆推薦的石田一龍。

不過，他聽到我喜歡吃沾麵，跟我推薦的沾麵就不怎麼樣了，吃完我查了才知道：
「原來福岡還沒有跟上關東那邊的濃厚魚介系沾麵文化...」

推 karta1288826: 完全看不懂但我還是要推38F 02/21 12:09
→ magamanzero : 懶人包：實際付多少錢   跟你繳稅是兩碼事39F 02/21 12:10
推 YellowTiger : 剛好不知道午餐要吃啥 感謝40F 02/21 12:10
推 gp03dan     : 推41F 02/21 12:11
推 llull5566   : 反正快艇老闆有錢42F 02/21 12:12
推 michael0330 : 推拉麵 害我看著超餓43F 02/21 12:13
推 forever7788 : 王桑有要去日旅版寫食記文嗎？XD下個月要飛福岡～44F 02/21 12:13
有，這篇一定會寫，因為有新店家。

之前幾個月寫不出來是因為老是吃重複的店家，自己會覺得對不起讀者....(汗)

推 henry0628   : 專業推45F 02/21 12:13
推 roger2623900: 為啥看不懂XD 就是付薪水是看球季比例 稅結算是看46F 02/21 12:14
→ roger2623900: 最終陣容
推 KobeNi      : Jazz買斷龜，但那13M還是要算在季末結算團隊薪資?48F 02/21 12:14
龜在爵士季末結算是47M(頂多扣掉買斷少拿的一點點)，但爵士不用繳稅所以沒差。

→ roger2623900: Jazz季末是算47M 頂多買斷少算一點49F 02/21 12:15
推 iverson88   : 笑死50F 02/21 12:15
推 cama        : 謝謝 原來spotrac的薪資資訊比hoopshype精確51F 02/21 12:17
推 ThunderLord : 推52F 02/21 12:18
→ u2461127    : 一直想知道 王桑／中指通 是同一個人嗎？53F 02/21 12:18
推 apple15518  : 專業給推 一堆出一張嘴亂噴的該好好看文字54F 02/21 12:18
推 Aretimis7345: 好奇問一下  馬刺還有空間  那過交易日後還能幫別隊55F 02/21 12:19
→ Aretimis7345: 節稅嗎
不行了，計稅日以前沒辦法交易。

推 Solid4      : 季末算稅的那個團隊薪資是算47M (dead money)57F 02/21 12:19
推 y1896547    : T大你有看過河北彩花本人嗎？58F 02/21 12:20
沒有QQ

2/23有寫真集活動，可是瞬間秒殺賣完...

→ VL1003      : 沒辦法，就不能交易了。59F 02/21 12:20
推 s1s2s3bk    : 推60F 02/21 12:20
推 MarionTHLin : 專業必須推61F 02/21 12:20
推 lon0623     : 是47M都要算在爵士吧，然後爵士薪資還不到稅線62F 02/21 12:21
推 ChrisPaul03 : 推王桑  有問必答又專業63F 02/21 12:21
推 SkyReaching : 推介紹，有空有多介紹怎麼訂便宜機票..QQ64F 02/21 12:21
相信日旅板。我都靠日旅板特價訊息的。

→ lon0623     : 所以沒繳稅問題65F 02/21 12:21
→ lon0623     : 然後快艇其實買龜花了快4M,也不便宜
推 MK47        : 王桑不是中指通吧？之前王桑貼過照片 看起來比較瘦67F 02/21 12:22
→ lon0623     : 不能當龜是底薪仔，因為他這季頂多只會再打20場出頭68F 02/21 12:23
推 yellow860526: 推69F 02/21 12:24
→ roger2623900: 所以是比較瘦的中指通嗎XD70F 02/21 12:24
囧

推 NothingIsMe : 記得去中洲走走71F 02/21 12:24
「那方面」的話，小倉也不錯。(後火車站那邊)

小倉那方面是S1的工作人員親口跟我推薦的XD

推 CSKING777   : 推王桑72F 02/21 12:24
→ VL1003      : 沒有阿，就是只打 20 場出頭才會底薪只拿不到 1M。73F 02/21 12:24
→ VL1003      : 稅的部分就無解，但 Ballmer 應該不 Care。
推 bigcarter   : 為什麼會母隊貼現金或二輪簽交易給其他隊，然後讓75F 02/21 12:25
→ bigcarter   : 其他隊裁掉他，自己裁掉不就可以了？是如果母隊直
→ bigcarter   : 接裁掉會違約嗎？那經過和球員協商不就好了？

因為母隊裁掉會變成DEAD MONEY，季末結算會算在團隊薪資裡面。

請別隊幫裁，因為交易掉了，不會在團隊薪資裡，才能避稅。

→ VL1003      : 但也不是因為龜這張底薪才觸發稅線的，所以補人本來78F 02/21 12:25
→ VL1003      : 再怎樣都會要繳稅，所以說這樣不能當底薪看怪怪的。
推 gadoma      : 王桑大推80F 02/21 12:27
→ VL1003      : 自己裁的薪資空間上還是要算阿，所以請人裁能避免。81F 02/21 12:27
推 foolishbi   : 因為交易出去的球員不算在自己的團隊薪資82F 02/21 12:28
推 justaID     : 推王桑解釋83F 02/21 12:28
推 gkhank      : 推84F 02/21 12:28
推 lon0623     : 多繳稅也算成本啊，簽龜是又要多繳3M85F 02/21 12:28
→ foolishbi   : 自己裁，該繳的豪華稅也省不了(如果有)86F 02/21 12:29
推 roger2623900: 請人裁可以躲稅線阿 交易回來的薪資通常會少一點87F 02/21 12:29
→ lon0623     : 繳的稅不是固定的，是超出多少又要再多繳88F 02/21 12:29
推 dream6789   : 推王桑89F 02/21 12:30
→ VL1003      : 問題龜拿那個薪資，根本沒差多少...90F 02/21 12:30
→ lon0623     : 湖人當初就是不想多繳稅，放掉卡魯索的91F 02/21 12:31
→ lon0623     : 快艇真的很捨得花錢
推 lon0623     : 另外湖人換回來的DLO MB其實也不便宜，應該沒省到多
推 ackaidsss   : 專業就是要大推94F 02/21 12:34
→ lon0623     : 少稅，加總起來跟龜龜合約差不多了95F 02/21 12:34
推 YAHOOOOOOOO : 簽約以及薪資部分的文章我只服王桑96F 02/21 12:39
推 aheartcool  : 請問王桑，福岡海之中道適合帶小孩玩一整天嗎？97F 02/21 12:39
海之中道我沒有去(汗)

對不起幫不上忙....

推 CRChen      : 離題，看樓上推文讓我腦中浮現帶小孩參加見面會...98F 02/21 12:49
推 a123579123  : 推SSIS-586 超讚99F 02/21 12:52
推 ghostxx     : 一篇文章多元資訊100F 02/21 12:56
推 odaaaaa     : 推王桑101F 02/21 12:57
推 ThisIsNotKFC: 推102F 02/21 12:59
推 RyanV       : 小倉七海嗎?103F 02/21 13:00
小倉車站啦，你說的這個小倉她在吉原(東京)。

推 Miyanishi25 : 想再問問 王桑看好Verstappen連霸嗎104F 02/21 13:06
還沒開跑，我完全不知道。

然後我是二十年法拉利迷，所以.....

推 wahaha303   : 推推 河北彩花讚105F 02/21 13:09
推 bearKQG     : 推106F 02/21 13:09
推 heatrl      : 推 詳細107F 02/21 13:12
順便補充一下。

熱火這季只用6.5M簽Caleb Martin，也是避免觸發硬上限的手段。

如果這季他們突然有機會在交易市場上補強，要拼一波繳稅衝冠的時候，
不會因為「季初用了全額中產，觸發硬上限了」而導致交易綁手綁腳。

因為規定上更接近「用了超過6.5M[付稅中產]的中產金額，才會觸發硬上限」。
$6,479,000這個神秘數字，今年很多球員都拿這個金額，就是付稅中產(小中產)。

推 edwinrw     : 推108F 02/21 13:17
推 kevin852    : ssis 586的河北彩花到底怎麼輸109F 02/21 13:22
推 s310213     : 看到推文先推福岡笑出來XD110F 02/21 13:23
推 black1x2y3z : 王桑 是我的偶像111F 02/21 13:23
推 llsr5566    : 快艇老闆應該覺得是零頭112F 02/21 13:25
推 bigpon      : 福岡有濃厚沾麵啊 麺や兼虎 超好吃113F 02/21 13:25
福岡人的店家老闆推薦我的就是這家啊，吃了之後覺得沒有到很好吃的地步。
https://i.imgur.com/n6OrWzo.jpg
[圖]

我還是去本店吃，排了15分鐘，
沾汁就一般濃厚魚介系的程度，而麵的部份太細了(看照片應該很明顯)，口感不夠好。

最重要是控溫其實是不及格的，放進沾汁裡的配料沒有先加熱過，
筍乾裡面還是涼的，放進去後沾汁就「被降溫」了，造成沾麵的冷熱差沒有做出來。

當然可能是我對沾麵的標準太高了也說不定.....
但一碗1200JPY的沾麵(加上那顆蛋)也應該要用較高標準對待就是了。

如果是賣800JPY，加蛋950JPY的話，這種味道我覺得可以了，
大概就東京「舍鈴」、「やすべえ」的等級這樣，沒有破千(日幣)的價值。
https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130501/13187510/
舎鈴 池袋東口店 （シャリン） - 池袋/ラーメン | 食べログ
[圖]
舎鈴 池袋東口店/シャリン (池袋/ラーメン)の店舗情報は食べログでチェック！ 【禁煙】口コミや評価、写真など、ユーザーによるリアルな情報が満載です！地図や料理メニューなどの詳細情報も充実。 ...

 
http://www.yasubee.com/

雖然麺や兼虎的賣點好像是「辣」就是了，"辛辛つけ麺"(1150JPY)這種。

推 nepholi     : 推王桑 推內文 順便偷問一下哪裡看得到旅記XD114F 02/21 13:37
我平常寫日本遊記是在PTT的日旅板─Japan_Travel。

推 mouz        : 福岡我只推一蘭，有聽過嗎？115F 02/21 13:41
啥？這還需要聽過嗎...

推 mouz        : 開玩笑的，福岡對豚骨拉麵控來說根本是天堂。不過116F 02/21 13:44
推 sowhat1022  : 河北彩花必須給推117F 02/21 13:44
→ mouz        : 我更愛牛腸鍋，吃爆118F 02/21 13:44
這次沒跟日本朋友聚餐所以沒去吃牛腸鍋。殘念QQ

推 lilxwxrld   : 推王桑119F 02/21 13:47
→ ken720331   : 至少今年法拉利沒跳舞120F 02/21 13:50
推 babyalley   : 推王桑121F 02/21 13:50
推 taker627    : 3M老闆打個噴嚏就有了122F 02/21 13:56
推 solomon55987: 年中要去福岡  期待王桑的日旅食記文！123F 02/21 14:13
推 leon82guy   : 王桑124F 02/21 14:17
推 marxx       : 謝謝說明！看NBA這麼久現在才知道豪華稅最後一天算125F 02/21 14:17
推 Lachdanan   : 王桑本業是會計師嗎？每次這種薪水試算都覺得好猛126F 02/21 14:23
並不是。

其實比我更熟薪資制度的板友很多，我只是比較會試著用打字表達而已(汗)

推 lemenf1     : 王桑分析就是好，快艇為了龜還要給豪華稅真的有心127F 02/21 14:24
→ lemenf1     : 拼冠軍。這次福岡什麼行程，期待另外看遊記
推 zxc8305300  : 王桑 請問天神的商圈有沒有受疫情影響很多阿129F 02/21 14:29
大解封了，人多到爆。

推 shopping0802: 小倉由菜，推薦嗎130F 02/21 14:31
上週剛來台灣，蠻漂亮的，不過我對SOD系的比較沒在接觸....

→ SCLPAL      : 最近講到日本就想到COVER上市,想買XDDDDD131F 02/21 14:48
推 shawnking   : 王桑是小叮噹吧，什麼都可以回答欸XD132F 02/21 14:50
沒呀，不熟的很多，上面板友推文提到的椎名ゆな我就完全沒研究。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.167 臺灣), 02/21/2023 14:59:38
推 Weasley40   : 推133F 02/21 14:58
推 jambo0204   : 專業推134F 02/21 15:03
推 qunxiang    : 推王桑135F 02/21 15:05
推 ui          : 再問一下，那熱火交易Dedmon獲得的交易特例，下季136F 02/21 15:09
→ ui          : 也還能使用吧？也就是交易掉Dedmon後獲得簽Love和Z
→ ui          : eller的薪資空間+交易特例，這樣嗎？
推 htleo       : 王桑我也剛從日本回來！！哈哈哈139F 02/21 15:09

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