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看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
時間 Wed Mar 6 18:53:58 2024
從兩人進攻籃框的方式就能看出差別了吧。
數據從Basketball-reference抄來的
先看兩個人一場投了多少球。
MP FGA 3PA eFG% FTA FT% AST%
Nikola Jokic 34.0 17.6 3.0 0.610 5.5 0.820 0.589
Luka Doncic 37.5 23.7 10.2 0.578 9.2 0.784 0.196
再從出手距離來看，第一行是命中率，第二行是佔所有出手的比例。
at rim 3-10 10-16 16+ 3P
Nikola Jokic 0.749 0.612 0.563 0.383 0.341
Luka Doncic 0.840 0.566 0.460 0.454 0.380
0.130 0.204 0.158 0.077 0.431顯然兩個球員打球的方式還是差距挺大的。
Doncic比Jokic投了更多球，也有更多上罰球線的機會。
Jokic在禁區的攻擊佔了總出手數超過一半，而Doncic是有大量的三分線出手的球員。
兩個人都算是有儘量用期望值高的方式攻擊，
但整體來看Jokic的得分是更有效率的，他打得比較魔球，儘量縮減了中長距離的出手。
Doncic願意在球場的更多區域投籃，但這沒有讓他打得更容易，
雖然他能投進一些神奇的進球，但會需要球星硬解很多時候就是戰術沒跑成功的結果……
Doncic的受助攻率只有Jokic的三分之一左右，
Doncic的受助攻率只有Jokic的三分之一左右，
以球的流動來說金塊是更合理一些的。
金塊會跑一些戰術讓其他人發起進攻破壞防守後再把球回給Jokic投掉，
而Doncic運作獨行俠進攻戰術的方式就幾乎是由他一個人發動，
把球投了或是傳給其他人投了之後就結束回合了。
籃板與助攻那種很受球隊戰術設定影響的傳統數據就算了，
沒啥好比的，雖然大三元這種東西喊起來很響亮，
但把貢獻全記在傳最後一次球的人，或是最後撿到籃板球的人身上，
在有些時候是件很不客觀的事情……
你要說這兩個球員真的有明顯Jokic>Doncic嗎？
我覺得應該也不是，畢竟我也沒辦法想像Jokic得70分的畫面……
兩人都有自己的長處，防守也都缺陷很明顯。
但金塊隊的人員配置目前是更好的那邊，
獨行俠雖然也是圍繞著Doncic建隊，但很多拼圖更像是不得已的，
而不是最適合的，當然這可能跟他們需要的球員類型（3D側翼/護框長人）
在市場上太過搶手有關……
金塊管理層這方面就運氣/眼光好點，或者說比較有耐心一點吧。
--
本篇文章有很多錯誤的地方……
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.122.113 (臺灣)
※ 作者: emptie 2024-03-06 18:53:58
※ 文章代碼(AID): #1bw4j8WZ (NBA)
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※ 同主題文章:
03-06 17:13 ■ [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
● 03-06 18:53 ■ Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
03-06 19:24 ■ Re: [討論] 所以77跟阿肥到底差在哪裡？
→ : 最後一段是在講DFS跟KP嗎？ 樓下覺得呢1F 03/06 18:55
推 : 你簡單講一個是為了球隊奉獻 一個就是為了自己開刷2F 03/06 18:56
→ : 不是嗎 到最後迷迷還不是只會怪教練隊友和球團XD
→ : 不是嗎 到最後迷迷還不是只會怪教練隊友和球團XD
推 : KP在小牛就痛 無解4F 03/06 18:57
推 : DFS在小牛打很順呢 當然他天賦不高無法和KP類比5F 03/06 18:58
推 : 一個是進攻發動機 一個是進攻本人6F 03/06 18:59
→ : 在阿肥身邊打球，與在77或鬍子這類型球員身邊打球，7F 03/06 19:00
→ : 哪個比較容易？
→ : 哪個比較容易？
→ : KP說不定有搞頭，但那時候矛盾鬧成這樣就沒戲了吧9F 03/06 19:01
→ : 如果是需要做的事情，77的拼圖只要3+D就行
→ : 但能把這兩項做到頂的球員很搶手啊……薪資是有限的
→ : 如果是需要做的事情，77的拼圖只要3+D就行
→ : 但能把這兩項做到頂的球員很搶手啊……薪資是有限的
推 : Jokic>77是肯定的，他們對於籃球的理解就有很大差異12F 03/06 19:02
→ : 但阿肥的能力能讓球隊打得更團隊13F 03/06 19:03
推 : 第二持球核心 能3的護框長人 3D 77需要這三種隊友14F 03/06 19:03
→ : 上限更高15F 03/06 19:03
→ : Jokic也作了更多數據看不到的東西16F 03/06 19:03
→ : 其實以前小牛好像就湊齊了 JB可當第二持球核心17F 03/06 19:03
→ : 把阿肥的位置換成鬍子77姆斯，都做不到他能做的18F 03/06 19:03
推 : 確實湊齊過 但那些人都是離開77才長成幻想中的樣子19F 03/06 19:05
→ : 所以維持同一批核心隊爭冠來說很重要
→ : 所以維持同一批核心隊爭冠來說很重要
推 : 兩邊教練團差距也很大啊21F 03/06 19:05
推 : 去比較無球時，jokic在幹麼，77在幹麼22F 03/06 19:06
→ : 綠賽也是打得很團隊 也難怪KP如魚得水23F 03/06 19:06
推 : 小丑就是高效 77是搞笑24F 03/06 19:06
→ : 77就鬍子的型態，除非自己調整一下打法比例25F 03/06 19:07
推 : 無球的時候中鋒和後衛的移動能比嗎 戰術一樣嗎?\26F 03/06 19:07
→ : 鬍子一直到快艇，打法才有較明顯的不同27F 03/06 19:08
推 : 如果77教練是馬龍或Maz 他也可以讓小牛打的更團隊28F 03/06 19:08
→ : 調整你其他人投的進嗎？29F 03/06 19:08
推 : 打法位置都差這麼多也在比...30F 03/06 19:09
→ : 77的上限就鬍子 小丑強多了
→ : 77就一球在手的類似 想要打的更團隊 建議先改打法
→ : 77的上限就鬍子 小丑強多了
→ : 77就一球在手的類似 想要打的更團隊 建議先改打法
→ : 團不團隊球星因素比較大33F 03/06 19:11
推 : 想不到一個C8滿時工頭,可以跟冠軍第一人比.捧殺吧34F 03/06 19:12
→ : 一直要77改打法他今年早就調整過打法了，77今年願35F 03/06 19:12
→ : 意分享球給隊友還比以前多隊友投不進他不自己來誰
→ : 來
→ : 意分享球給隊友還比以前多隊友投不進他不自己來誰
→ : 來
→ : 鬍子以前也一球在手啊，但要在季後賽更上去，需要三38F 03/06 19:13
推 : 金塊的其他隊友持球能跟小丑打配合，77鬍子這種很難39F 03/06 19:13
→ : 個單打高手40F 03/06 19:13
→ : 中鋒的天然優勢41F 03/06 19:13
推 : 年輕登登腿還沒廢的時候外圍接應很有料的好嗎42F 03/06 19:14
→ : 中鋒上前擋拆就把對面五號帶給自家後衛打點了43F 03/06 19:14
→ : 人家跟cp3都差點做掉kd勇了44F 03/06 19:15
→ : 就算不換防 錯位時機把握也沒誰比小丑強45F 03/06 19:15
推 : 小丑對籃球的理解，我看是現今第一46F 03/06 19:16
推 : 維不維持核心很難說吧 怎麼知道自己是金塊還是暴龍?47F 03/06 19:17
噓 : 小牛配置就不允許77打的團隊 一堆雲仔48F 03/06 19:18
推 : 77很像鬍子啊 不過你要湊火箭鬍 目前小牛陣容應該沒49F 03/06 19:19
→ : 有
→ : 有
→ : 火箭鬍的哪個版本? DH和鬍?51F 03/06 19:20
推 : 77今年已經更多把球交出去讓隊友給他創造機會更簡52F 03/06 19:21
→ : 單的拿到球去攻擊了 他持球是全聯盟最強
→ : 單的拿到球去攻擊了 他持球是全聯盟最強
推 : 魔球哪個版本54F 03/06 19:21
→ : 要他完全打無球的話小牛其他人能承擔嗎55F 03/06 19:21
→ : 側翼能無限換防 差點打死宇宙勇的版本吧56F 03/06 19:21
推 : 奇怪基德哪隊教練拿出實績的，怎麼到小牛評價不降57F 03/06 19:22
→ : 反升阿嘻嘻
→ : 反升阿嘻嘻
推 : 說到底為什麼要去認真分析一個控衛跟中鋒的打法差59F 03/06 19:25
→ : 異啊….
→ : 異啊….
→ : 阿肥:我的賽馬理論61F 03/06 19:31
推 : 77跟阿肥的差距在隊友吧，小犢就組個雙槍陣要怎麼62F 03/06 19:32
→ : 跟金塊的內外體系比啦
→ : 跟金塊的內外體系比啦
→ : Kidd什麼時候評價反升，牛迷都在#firekidd了64F 03/06 19:32
→ LBJ23 …
推 : 差在老闆庫班66F 03/06 19:34
推 : 牛迷: fire kidd, then 77>>>阿肥67F 03/06 19:38
推 : 健康的KP可能才是最適合77的，可惜沒有如果68F 03/06 19:42
推 : 很多球迷不知道為何從KIDD球員回鍋小牛時就討厭他69F 03/06 19:47
推 : 雖然沒有意義，但阿肥跟77一樣高的話感覺就會差不多70F 03/06 19:51
推 : 因為阿肥不吃球權 77全吃71F 03/06 19:52
推 : 聽起來77跟火箭登很像72F 03/06 20:47
推 : KP在小牛不健康 怪制服組 Kleber+Powell的禁區幫手73F 03/06 20:59
→ : Barnes也當過77隊友啊
→ : Barnes也當過77隊友啊
推 : 笑死那時候KP不是被拉去投三分嗎還在KP75F 03/06 21:07
→ : 教練跟管理層都不好就是這樣下場
→ : 多看看去年金塊比賽你就會知道小丑可怕在哪
→ : 教練跟管理層都不好就是這樣下場
→ : 多看看去年金塊比賽你就會知道小丑可怕在哪
推 : 不同位子根本比不起來 啊Kidd根本就瓜78F 03/06 21:15
推 : KP在小犢能打的時候也和77配不起來79F 03/06 21:26
推 : 所以囉提kp幹嘛,搭不起來,健康度又差80F 03/06 21:33
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