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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-04 08:20:00
看板 NBA
作者 SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)
標題 Re: [討論] 艾佛森算是人格魅力大於實力的球員嗎
時間 Fri May  3 02:27:53 2024

要評價一個球員

應該要考慮到的是數據及當時聯盟球風，及他隊上還有誰，陣型適不適合他

有些yt會黑AI命中率很低

連得mvp那季都很低

生涯大概4成2左右

說他沒三分到現在打不出來


事實上是很多很有名的後衛都是他迷弟


AI 背號三號

wade跟cp3都是因為AI才選三號

可愛為什麼要綁辨子頭，因為他的偶像也是AI

字母哥以前也不高，他說他以前看AI影片就很喜歡AI

因為AI讓他覺得矮的人也能打好籃球


雷霆隊的SGA偶像也是AI，甚至把AI排進他五人名單

歐肥也很喜歡AI ，實際上歐肥跟76人爭冠那年就會知道AI有多強

木桶伯單方面被毆肥虐殺

kobe也被AI打到很氣崩潰過，那也是kobe努力練球變超強的動力

其他因為AI才愛上籃球，或是成為nba球員的人就不用多提了


基本上當時nba的裁判對AI是很不友善的

以現在的吹判尺度來講，場均多罰5球應該是ok的

你罰球多基本上防守者就更不敢防你

畢竟會有明星摸毛哨


快艇教練lue真的變很有名也是因為被AI跨過去

lue自己也說他很喜歡AI


AI的強是強在他體能真的超好，他的速度是NBA歷史級別，他很愛右切，但那種右切會直
接騙過防守者大腦，是守不住的那種右切

他的確命中率不高又愛自幹，但攤開76人時期他的隊友

進攻一個比一個更慘

說AI連拿MVP命中率都很慘的人其實可以去翻翻他隊友的進攻效率，其他人跟他差不多慘
或更慘

而且很多是大空檔還不會進那種出手


基本上AI就差一個冠軍，其他該有的也都有了

以數據去酸他低效刷子的人，應該要先想想現在的nba有些球星命中率比他高一點，打出
來就是不好看

硬捧，動不動就逼逼逼去罰球

AI能有那種哨的話命中率應該能再升到4成4左右吧

一個人效率低卻引領了一個時代，讓很多現在超有名的球星沒有斷了籃球夢

說真的酸他我覺得太over了

而且AI是少數季後賽會再上一檔次的球員

有些球員真正的好，對比賽影響有多大，真的是數據會無法完整呈現的

看AI的比賽是會讓人感動的那種

同類型的球員還有白色巧克力


就是數據上超好酸

但是看比賽會不得不愛上籃球比賽


我就是因為看他們兩個才看了20幾年nba的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.64.194 (臺灣)
※ 作者: SaChiA5566 2024-05-03 02:27:53
※ 文章代碼(AID): #1cCzihl0 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1714674475.A.BC0.html
※ 同主題文章:
　 05-02 20:01 hy654. ■ [討論] 艾佛森算是人格魅力大於實力的球員嗎
● 05-03 02:27 SaChiA5566. ■ Re: [討論] 艾佛森算是人格魅力大於實力的球員嗎
推 L1ON        : 認同1F 05/03 02:30
推 laputaca    : 推你2F 05/03 02:30
推 prostar     : 新球迷都看數據的阿 沒看過比賽3F 05/03 02:31
→ Despairile  : 我覺得AI最恐怖的技能包其中一個就是那個右切4F 05/03 02:33
→ Despairile  : 幹球員都知道要守那邊 他還是給我切進去了==
上面的朋友謝推，AI的右切是會直接騙過大腦反應的，yt上有影片分析過為什麼會知道從
右邊來還是守不住
→ YellowTiger : 前半段就是在說AI的人格魅力啊 真的很強 但...6F 05/03 02:36
→ hunt5566    : 嗯嗯 你說的對7F 05/03 02:37
→ hybridpi    : 所以還是回到標題 ai 是不是魅力大於實力8F 05/03 02:37
→ Mikufans    : AI打球好看沒人懷疑吧9F 05/03 02:38
推 Drifter3    : AI強的是大心臟，那股捨我其誰的霸氣，關鍵時刻都10F 05/03 02:38
→ Drifter3    : 敢打點MJ，Kobe，不像現在球星只想著刷數據攤手哭
→ Drifter3    : 哭求裁判關心
推 loverxa     : 就跟Carter同一類的 主觀美感去影響客觀評價13F 05/03 02:38
推 hsnuoscar   : 沒什麼人在酸吧就在討論是不是魅力大於實力這件事而14F 05/03 02:38

其實我文中講的酸他是指有些yt啦，不是指上一篇
→ hsnuoscar   : 已，而且你的這篇感覺更像是佐證這個論點XD15F 05/03 02:39
→ hybridpi    : 你講誰誰誰是ai的迷弟 不講基礎數據 進階數據 累積16F 05/03 02:39
→ hybridpi    : 數據 不就證明了一切？
因為聯盟跟裁判的確對他很不友善阿，不討聯盟喜歡能打成這樣，還要說他實力不夠，我
覺得是有點太過了
※ 編輯: SaChiA5566 (112.78.64.194 臺灣), 05/03/2024 02:43:54
推 loverxa     : 同類型再下一階 還有tmac之類18F 05/03 02:41
推 monkey6     : 我不知道拿現在的聯盟標準去酸AI低效有啥意義19F 05/03 02:44

尺度問題影響很大，有些球員很明顯會被針對，數據派會拿數據說AI生涯明明罰球也多，
以此論證他到現在罰球也會差不多而已，我只能說被拉拽球衣硬撞的罰球，跟摸毛哨比，
這就是數據的盲點
→ Mikufans    : 那年是AI MVP領先呼聲Theo Ratliff有傷勢問題季中20F 05/03 02:44
→ Mikufans    : 才弄來Dikembe Mutombo衝
※ 編輯: SaChiA5566 (112.78.64.194 臺灣), 05/03/2024 02:48:00
→ monkey6     : 那個時代就是普遍低效啊 他能殺進總冠軍賽就是強22F 05/03 02:44
推 heavensun   : 沒實力怎可能打進總冠23F 05/03 02:45
→ heavensun   : 籃球是5人團隊  帶隊打進總冠  >> 個人數據
→ Mikufans    : 當時總冠也不是只有靠AI才進去25F 05/03 02:46
推 crawford438 : 你要不要去看看Iverson的罰球次數，還應該再加五次26F 05/03 02:46
→ crawford438 : ？我覺得這篇美化太多了。

你還沒推文我就先修文回了，因為我知道會有這論調，這真的是盲點啦，老球迷多少都會
覺得這也能吹罰真的笑死人，以前AI真的沒那種待遇
推 YellowTiger : 不拿現在的標準 就算拿以前四大分衛+雷槍跟PP28F 05/03 02:47
→ YellowTiger : AI還是最低效的 這是事實吧 當然你可以說AI的影響
→ YellowTiger : 力還是拼勁這種無法統計的說他是六個人裡面最高的
推 loverxa     : 吉巴還打過兩次總冠 放到現代就差不多後衛版吉巴31F 05/03 02:48
吉巴超強阿，我每次冠軍戰都是幫吉巴加油的！
→ Remianal    : 笑死整篇沒有任何資料或數據佐證全靠感覺要怎麼有32F 05/03 02:49
→ Remianal    : 說服力…
推 zaqw641125  : 這篇更證明魅力大於實力了34F 05/03 02:50
→ crawford438 : 也不是跟現在比，他在拿MVP殺入總冠那幾年命中率確35F 05/03 02:50
推 caseywvt    : 這篇不就完全符合原文標題嗎36F 05/03 02:50

吹判尺度問題，他魅力太強不等於他實力不強（過譽）都很強，只是魅力是超頂的

但實力也很強，絕不是被硬捧的硬吹成得分巨星
→ crawford438 : 實比同期對手來的低，但在跟CW4同隊以後到金塊雙槍37F 05/03 02:50
→ crawford438 : 時期差距就不大了。
※ 編輯: SaChiA5566 (112.78.64.194 臺灣), 05/03/2024 02:52:01
→ Mikufans    : 01 年那年東冠打公鹿時候Aaron McKie也有跳出來過39F 05/03 02:52
→ Mikufans    : 幾場，沒木桶伯幫忙甚至總冠都碰不到不光只有AI個
→ Mikufans    : 人能力
木桶伯的貢獻很大，沒他的確到不了總冠，但我更遺憾的是當年拉里夫受傷，他受傷前防
守數據很頂
※ 編輯: SaChiA5566 (112.78.64.194 臺灣), 05/03/2024 02:56:26
→ crawford438 : 他的罰球次數已經是同期最多了，跟現在的尺度根本42F 05/03 02:53
→ crawford438 : 沒關係。
→ Mikufans    : 尤其好幾場印象木桶伯還直接抓爆進攻籃板44F 05/03 02:53

那年看的超不捨，歐肥轉身霸王肘，木桶伯嘴內都是傷口了
推 sgps        : 你這個講法把他講的更像人格魅力大於實力了45F 05/03 02:56
※ 編輯: SaChiA5566 (112.78.64.194 臺灣), 05/03/2024 02:58:51
→ crawford438 : 之前也是有種說法是76ers打入總冠附近幾年隊伍組成46F 05/03 02:57
→ crawford438 : 就是AI去硬拿分數回來，隊友拼防守打焦土戰，這樣
→ crawford438 : 效率很難好的起來，對比生涯後期的隊友，這說法說
→ crawford438 : 得過去。
小時侯我也比較看不懂比賽，那時還會氣他隊友空檔都不進，比賽看的多了才知道他隊友
防守數據都很頂，場上都超拼的，投不進也可以說是防守已拼全力了
※ 編輯: SaChiA5566 (112.78.64.194 臺灣), 05/03/2024 03:00:54
推 a28200266   : AI生涯快9罰餒 這樣還算沒哨喔？50F 05/03 03:04
推 allenJr     : ai配上一個有能力釋放他進攻壓力的人數據就會自動51F 05/03 03:05
→ allenJr     : 提升了，07-08年配上開始成熟中的Melo，投籃命中率
→ allenJr     : 是45.8%…三分也有35%左右。助攻失誤比也直接提升。
→ a28200266   : KB LBJ之流也才7.多罰 常被講要飯的鬍子也才8.354F 05/03 03:05
→ allenJr     : 但是他菁華在76人，76人時期他從來沒有AS等級進攻55F 05/03 03:06
→ allenJr     : 能力的隊友，連CW都是剩一條腿的能力後才來的。如果
→ allenJr     : 以現今強隊至少二個強力得分的建隊模式來看，他命
→ allenJr     : 中率是會更好看場上更有破壞率，但是歷史無法重來…
→ allenJr     : 反正不愛的一樣繼續酸就是了
→ Mikufans    : 那是當時76人方針啊60F 05/03 03:08
推 AnsRiven03  : 確實，一堆穿3號的和那些人的偶像的偶像都是AI，而61F 05/03 03:08
→ AnsRiven03  : 且年代打法差那麼多，還自己通靈AI來現代會表現怎
推 wewaJamesla : 以台灣公園風潮來看，依序為天勾-魔術no looking63F 05/03 03:08
→ wewaJamesla : pass-伸舌頭及後仰-AI cross           (阿伯會說
→ wewaJamesla : 你翻球走步）-JWill花式傳球-屁孩logo shot
→ AnsRiven03  : 樣勒 笑死66F 05/03 03:09
推 hsiung9     : 看金塊murray第一輪只有40% 但有人會說他是刷子嗎67F 05/03 03:10
→ hsiung9     : ？ 一直扛著責任出手才是重點 不然數據再漂亮 結果
→ hsiung9     : 一堆都是垃圾時間對面策略放掉刷出來的 到底有什麼
→ hsiung9     : 用
推 answerai3   : 感謝 這篇有說到重點71F 05/03 03:10
推 Gumball3000 : 那些有的沒的數字本來就是做參考而已72F 05/03 03:11
→ jeff1013    : 你這篇不就證明是魅力大於實力==73F 05/03 03:13
推 AnsRiven03  : 事實就是訪問和其他球員覺得他在現代的話 他媽還不74F 05/03 03:14
→ AnsRiven03  : 拿35+ 40+ 罰爆
→ Mikufans    : 當時七六人防守全聯盟前5圍繞Ai組隊啊76F 05/03 03:14
→ jeff1013    : AI迷最喜歡講的數據要搭配當時聯盟球風來看77F 05/03 03:14
→ jeff1013    : 事實上AI跟同期的球星比不也是屬於偏低效的
→ jeff1013    : 然後76人當年那樣還不夠圍繞他建隊嗎？
推 Hard1980    : 魅力>實力>效率 eFG 45% END80F 05/03 03:15
推 ZaneTrout   : 推！看AI打球根本就是藝術！81F 05/03 03:15
→ jeff1013    : 事實就是圍繞他建隊就是很難突破上限啊82F 05/03 03:15
→ jeff1013    : 他打球有魅力這點沒人否認吧
推 Scarugly    : 推84F 05/03 03:16
→ Hard1980    : AI如果生在現代籃球 苦練三分 應該會更猛85F 05/03 03:17
噓 littlebonnie: 感覺很強 實際就是有COY.DPOY的隊伍永遠季後賽靠賽86F 05/03 03:22
→ hunt5566    : 沒有如果87F 05/03 03:22
推 garytony1   : 歡迎貴古迷抱團取暖，明明數字就在那，只會經驗自我88F 05/03 03:25
推 abc12812    : 就長的矮的Kobe 還是低效89F 05/03 03:28
→ justsp4     : AI如果生在現代籃球,首先需要有球隊願意圍繞他這樣90F 05/03 03:29
→ justsp4     : 一攻四防的模式建隊,另外他要適應區防跟點名戰術
→ jeff1013    : AI講白點已經生存在最適合他的時代了==92F 05/03 03:31
推 shark157    : 人格魅力會讓歐肥、Kobe覺得他很強喔？93F 05/03 03:33
→ shark157    : 一堆球星都認證AI的實力了還需要討論？
→ jeff1013    : 說魅力>實力 等於實力很弱嗎？95F 05/03 03:35
→ nnkj        : 他就一個183小個子當基石  上限有打到總冠 不錯了吧96F 05/03 03:37
推 Lumia800    : 你第一段講有些人抨擊AI命中低，我以為你要提出數97F 05/03 03:37
→ Lumia800    : 據反駁，結果答案是很多球員是他的粉絲….
→ jeff1013    : 他在那時代當然是巨星 就只是沒到很多人吹捧的等級99F 05/03 03:38
→ jeff1013    : 就這樣而已
→ justsp4     : 說他魅力>實力沒啥問題吧,當年的魅力真的超高101F 05/03 03:39
→ justsp4     : 全盛時期單論魅力甚至可說是四大分衛最高
→ Lumia800    : AI生涯場均罰球還比Harden多 命中率卻差很多103F 05/03 03:44
→ nnkj        : 另外一個183 cp3數據不錯 上限也也是打到總冠104F 05/03 03:45
→ jeff1013    : 以183（實際可能180都沒有）小個子當基石有打到總冠105F 05/03 03:46
→ jeff1013    : 很不錯了 這句話完全沒問題啊 但同時不也在說以他
→ jeff1013    : 建隊就是有侷限
推 jeff1013    : 另外你提的CP3的確也無冠 但除了天花板都只打到總冠
→ jeff1013    : 相同外 兩個人整個生涯綜觀來看的帶隊成績 CP3明顯
→ jeff1013    : 是優於AI的啊
→ nnkj        : 矮個子當基石能奪冠也就勇士 咖哩這位三分之神111F 05/03 03:50
→ jeff1013    : 論帶隊地板及球隊建隊的簡易度 都是CP3較優啊112F 05/03 03:52
→ nnkj        : cp3跟ai單挑誰會贏113F 05/03 03:53
推 inbox       : 原標題就有毛病還討論成這樣？魅力比實力怎麼比？114F 05/03 03:54
推 jeff1013    : ….怎麼扯到單挑了==115F 05/03 03:55
→ jeff1013    : 你以為在比野場哦
→ nnkj        : 你就誠實一點 ai會贏117F 05/03 03:56
→ ocis        : AI被裁判盯到連走路帶球過半場的運球都要吹翻球118F 05/03 03:56
→ jeff1013    : 如果要講一對一單挑 Jokic可能也不一定不是現在聯119F 05/03 03:56
→ jeff1013    : 盟第一人
→ jeff1013    : 嗯 AI單挑會贏 啊然後呢 證明了什麼==
→ ccas        : 我記得cp3有解釋過他的3號，他們家有3個CP122F 05/03 03:58
→ ccas        : 他是排第三，所以他選3號
推 jacky791111 : AI 35+那幾年真的好帥，他的打球態度也是很有魅力124F 05/03 03:58
→ nnkj        : 我講單挑 是在說ai的魅力其實還來自打球風格125F 05/03 03:59
推 jeff1013    : 他打球風格帥前面是有人否認嗎126F 05/03 04:00
→ justsp4     : AI當年的魅力是完全不輸Kobe,但實力就算不論命中率127F 05/03 04:00
→ justsp4     : 光是考慮防守,不會有人認為他比Kobe實力高吧?
→ nnkj        : 像ae小打大就是比sga小打大來得爽129F 05/03 04:01
→ nnkj        : 這個哪是數據上看得出來的?
→ justsp4     : NBA又不是在比單挑,拿AI的強項去比CP3不太對吧131F 05/03 04:02
→ justsp4     : 怎麼不說CP3控場比AI好?
推 a28200266   : AI人氣比TD高吧 但生涯成就差很多 都是退休選手了133F 05/03 04:03
→ a28200266   : 其實很多事都蓋棺定論了
→ jeff1013    : 不是數據看得出來的所以他魅力比較高啊==135F 05/03 04:03
→ jeff1013    : 啊這點就沒人否認啊
噓 rrrReshar   : 呃 你打了整篇他也還是球風帥的刷仔而已 一堆廢話137F 05/03 04:10
推 c26535166   : 雖然狀元也有水貨，但那是1996年狀元欸，基本上選秀138F 05/03 04:12
→ c26535166   : 開始就注定他的不凡了
→ EQUP        : 你這篇啥也沒證明 依然魅力遠大於實力140F 05/03 04:18
推 SEVEnMonth  : AI可能榮譽實力還沒登登多，可是影響力可是MJ老大141F 05/03 04:31
→ SEVEnMonth  : 那區間的，確實算魅力>實力
推 gomotion    : 但他的打法換到金塊，30歲年紀到就已經不太行了，他143F 05/03 04:35
→ gomotion    : 是靠第一步，KI是靠運球
噓 Giovinazzi99: 開始迷弟論了 跟實力討論有啥關係145F 05/03 04:37
推 elvis047    : 推146F 05/03 04:40
推 yoshro      : 被KJ電爆147F 05/03 04:42
推 softflame   : 魅力大於實力也不代表沒有實力148F 05/03 04:44
推 rbull       : 跑出一堆數據酸仔 還蠻不可思議的 難怪有人是努力149F 05/03 04:46
→ rbull       : 把數據刷的漂漂亮亮為優先
推 kujoukk     : 推151F 05/03 04:48
→ RamonJames  : 也轉太硬152F 05/03 04:50
→ kujoukk     : AI如果真的這麼低效 應該一直都有放AI投到爽的防守153F 05/03 04:55
→ kujoukk     : 戰術 反正他投不進 但事實上沒有教練敢這麼做
噓 baliuzeger  : 講了半天不是一樣低效155F 05/03 04:57
噓 baliuzeger  : 講得好像搭甜瓜時命中率有高多少
→ baliuzeger  : 扯放投也很鬧 防守不就最喜歡對手每球都高難度出手
→ baliuzeger  : AI不就這種低效進攻的典型
→ baliuzeger  : 真的是各種彈性標準和邏輯轉彎
推 ThreeNG     : AI歷史排名大概在30-40，而魅力影響力排名肯定在前160F 05/03 05:16
→ ThreeNG     : 10，確實是魅力大於實力啦，但已經夠強囉
→ ThreeNG     : 老球迷也要說，其實AI離冠軍還有一段距離。01年能
→ ThreeNG     : 在季後賽全勝湖手上爆氣贏1場已經很強，但後四場就
→ ThreeNG     : 毫無辦法了。之後AI就持續一輪二輪遊，完全摸不到
→ ThreeNG     : 冠軍的邊，希望越大失望越高(￣▽￣)當年也是看得
→ ThreeNG     : 很氣餒
推 luke417     : AI在當時是現象級的，現在竟然有人質疑實力XD167F 05/03 05:22
噓 LinLucas    : 講這麼多還是生對時代的凡夫168F 05/03 05:33
→ cacoi       : 拿AI對比白色巧克力 我覺得不行169F 05/03 05:34
噓 liuman      : 差一個冠軍差很多170F 05/03 05:36
推 kujoukk     : AI在金塊三年命中率都在45%以上 這樣又沒高多少？171F 05/03 05:39
→ kujoukk     : 那其他的明星後衛也沒比AI高多少啊！ 笑死
推 squallyo    : 有人說槍西帶隊有帶到西冠，但是 AI 那兩年的金塊173F 05/03 05:50
推 ppoll2      : 推174F 05/03 05:50
→ squallyo    : ，第一年輸給總冠軍馬刺、第二年輸給西區冠軍湖人175F 05/03 05:50
→ squallyo    : ，槍西雖然有帶到西冠，但也是遇到總冠軍湖人才敗
→ squallyo    : 陣下來，去比較兩個人帶到第幾輪真的意義不大，因
→ squallyo    : 為兩個人帶隊都沒有辦法突破西區
推 CoreyV      : 往往是全場最小隻的AI不管被誰幹倒，都是馬上爬起179F 05/03 05:52
→ CoreyV      : 來回到比賽，反觀現在各種假摔哭哭要犯…
推 Miyanishi25 : 推薦這篇文章181F 05/03 06:02
噓 keypad      : KOBE被打到崩潰過?  造謠趁機黑過世的人喔182F 05/03 06:16
噓 immence     : 跟Kobe一樣 捧到沒東西可以講就只能瞎捧曼巴精神XD183F 05/03 06:18
推 ivo88114    : 確實魅力大於實力 但是因為AI魅力歷史前十184F 05/03 06:19
→ ivo88114    : 實力大概歷史前50
噓 immence     : 反觀有人在捧什麼喬神精神 鯊魚精神 石佛精神嗎 笑186F 05/03 06:20
推 MrLowSir    : 要扯數據就失真了 吹判尺度差那麼多 一直扯數據484187F 05/03 06:21
→ MrLowSir    : 邏輯不太好
推 tony1010    : 那年對巔峰湖人總冠軍賽，印象深刻189F 05/03 06:21
推 lavarslaker : 推190F 05/03 06:23
推 possible322 : 你說的對 如果AR沒有哨子 根本就是個路人191F 05/03 06:26
推 RBC54321    : 這篇很明顯 就像個球迷幫偶像平反的文而已XD192F 05/03 06:30
→ DEGON       : 你講一大串都是有關魅力的部分193F 05/03 06:31
推 leon1309    : 知道他只會往右切，跟不上就是沒用194F 05/03 06:32
推 oncee       : 生涯平均得分26.7，季後賽平均29.8排第二....我是195F 05/03 06:44
→ oncee       : 不知道為什麼沒實力
推 on32        : AI效率會比較不好 但實力也不用懷疑197F 05/03 06:48
→ on32        : 我是沒喜歡AI 但AI也沒這麼爛
→ on32        : 好幾屆得分王 就算一班球員要刷也刷不出來
→ on32        : 就像LBJ 20年如一日也是被嗆刷數據
→ on32        : 冠軍少就被酸刷數據 組團也會被酸刷數據
推 AQUANGEL    : 我也是AI迷，這標題沒錯啊，確實是202F 05/03 06:51
推 eineFrage   : AI讚203F 05/03 06:57
噓 tv5566      : Ai罰球超多的 最好是沒哨204F 05/03 06:57
推 hohohoyayaya: AI抄截也很多阿...205F 05/03 07:03
推 mikol       : 這篇看下來就是魅力大於實力206F 05/03 07:04
→ hohohoyayaya: 要是以前可以像某兩隊一樣移動掩護或一直上罰球線 A207F 05/03 07:06
→ hohohoyayaya: I平均得分應該不止這樣
推 tv5566      : 移動迷宮對ai沒用 不夠準 76人幫ai製造很多空檔了209F 05/03 07:11
推 okay5566    : 以前季後賽，只要是76人 就轉台，比分很低，很想睡210F 05/03 07:15
推 johnwei0131 : 說AI過譽的實在可笑211F 05/03 07:15
→ johnwei0131 : 球隊進攻靠他發動，戰術繞著他跑，全場最矮的人得
→ johnwei0131 : 做這麼多事？球給AI，大概就是當年費城最好的戰術了
推 stifling    : 居然有人在懷疑AI的實力www 有些人看數據是只用命214F 05/03 07:19
→ stifling    : 中率來看喔 光他一把刀連年能季後賽就足以證明實力
推 JerrySloan  : 魅力大於實力又怎樣? 實力95+魅力96 比那些都30的好216F 05/03 07:20
推 s5118s5118  : 他真的很有魅力 在我心中rose也是有點靠近AI的那種217F 05/03 07:23
→ s5118s5118  : 魅力
推 tv5566      : 實力來說老大真的強很多 但名氣人氣差不多219F 05/03 07:26
→ mokumoku    : 連年能進季後賽也能捧？結果都是一輪二輪220F 05/03 07:27
→ mokumoku    : 真的是魅力大於實力阿
推 pp3435      : 身上帶著一堆傷照打，戰神不是叫假的222F 05/03 07:29
→ mokumoku    : 咖喱不過今年沒進季後賽被酸的比狗屎還不如223F 05/03 07:29
→ mokumoku    : ai拿掉01年要不要討論其他年份都在幹嘛
→ mokumoku    : 很多人在討論AI腦袋都直接代入01年final
推 ai32        : 事實就是人格魅力大於實力啊 我小時候的偶像也是AI226F 05/03 07:35
→ ai32        : AI總冠軍那年也算是真的有為他打造防守陣容
→ mokumoku    : 01年以後到退休的AI完全沒有任何值得討論的戰役228F 05/03 07:37
推 watwmark    : 講白了就是名氣大於實力的球員229F 05/03 07:37
推 JameerNe1son: 你這篇完美應證前面的論點 XD230F 05/03 07:40
推 itsfated    : 推，只會右切，但你還是會被晃開的XD231F 05/03 07:42
噓 dog29635841 : 通篇不提數據成就 只能吹球風穿搭這些跟勝負毫無關232F 05/03 07:42
→ dog29635841 : 聯的東西 跟我上一篇十五樓的推文一模一樣 更何況
→ dog29635841 : 哨音明明對他很友善 真的是瞎吹一通
→ LMgogo      : ai就只會右邊切入，左邊跳投，但就是防不住235F 05/03 07:44
推 tv5566      : 籃球單防很難守住 沒看老大1打四還是守不住236F 05/03 07:45
→ mokumoku    : 哪有防不住 AI一堆右切切不進被趕到左邊底角出手237F 05/03 07:47
→ mokumoku    : 到底AI迷是只看帥氣高光還是有完整看完比賽的
推 george1218  : 但我們都會被說是貴古仔QQ239F 05/03 07:51
噓 vicboy      : 就是實力不夠啦，白話點240F 05/03 07:52
推 jokc7839    : 打球就是要帥啊 數據宅才整天戰數據 ki 也是周邊賣241F 05/03 07:53
→ jokc7839    : 很好的例子
推 cmpunk566   : NBA球員都認同的強就不用多說了吧243F 05/03 07:55
推 ilikeroc    : 所以標題是事實沒錯呀 我也是ai粉244F 05/03 07:55
→ ilikeroc    : 明顯他的魅力是高於實力的
→ ilikeroc    : 當初ok連線比誰強 答案也是很明顯
推 axing       : 每個人都知道AI要crossover切右邊，但，就是會吃晃247F 05/03 07:58
噓 simon0529   : 這粉絲濾鏡也開太重，什麼叫該有的都有248F 05/03 07:58
推 watwmark    : 生涯FG%.425  3P%.313249F 05/03 07:59
推 iverson3dmx : 球給AI  球迷就愛上了250F 05/03 08:02
推 TimmyJiang  : 整篇文看完了你看著比較像是佐證「魅力>實力」251F 05/03 08:04
推 hayoyo      : 你講了這麼多 怎感覺只是在應證原po的標題252F 05/03 08:05
推 Nitricacid  : 數據迷看得是數據不是籃球  跟他們講這些是對牛彈253F 05/03 08:05
→ Nitricacid  : 琴
→ hayoyo      : 人格魅力大於實力255F 05/03 08:06
噓 lakersPOYU  : 明明連進階數據都超爛，故意限縮成命中率，好了啦256F 05/03 08:06
噓 xd4664      : 講了一大堆跟數據無關的東西不就正好表示人格魅力大257F 05/03 08:07
推 ByNash      : Ai本來就不用證明什麼了 他身高可能才178258F 05/03 08:07
→ xd4664      : 於實力？259F 05/03 08:07
推 mesomelas01 : 靠邀喔，在說魅力大於實力，怎麼有低能兒只討論有沒260F 05/03 08:07
→ mesomelas01 : 有實力，就講一下心中ai的歷史地位，在想他受喜歡的
→ YHTNIMK     : 某樓一個鍵盤阿宅在那酸人實力不夠?是哪邊有問題嗎262F 05/03 08:07
→ mesomelas01 : 程度是不是更高啊263F 05/03 08:07
推 krem        : AI打球就很拼，球風又好看！264F 05/03 08:07
→ ByNash      : Ai季後賽平均上場時間超久 敬業精神現在的球員無人265F 05/03 08:08
→ ByNash      : 能及
推 tv5566      : 和高國豪ㄧ樣球迷很多 上場各種不敢投 ai真的算強267F 05/03 08:09
噓 oooellis    : 防不住那肯定很準吧268F 05/03 08:09
推 grace0523   : 哇好強喔，想必有冠軍吧269F 05/03 08:11
推 yannick80116: 以前的綠葉真的沒現在強270F 05/03 08:11
推 h75311418   : 數據刷好刷滿但4:1下去不就代表數據也是參考而已271F 05/03 08:11
推 Linlosehow  : AI就是濫投  帥就對了272F 05/03 08:12
推 louisxxiii  : AI的晃人是大家都知道他要晃哪邊  不自覺還是會吃晃273F 05/03 08:14
推 icou        : 你講這麼多，其實不就是魅力>實力?274F 05/03 08:15
噓 lpllyy      : 低效還想洗白 跟狗鼻迷一樣275F 05/03 08:18
→ nnkj        : 塞提有兩個正在示範實力>魅力  贏球也沒人要吹276F 05/03 08:19
推 marssean    : 帥277F 05/03 08:20
推 roger2623900: 徹底示範什麼是粉絲濾鏡XD 果然魅力>實力278F 05/03 08:21
推 wei3350730  : 如果他打現代我還是會迷他XD279F 05/03 08:21
噓 mictoaety   : 人家是一冠吹十年，這是一亞吹20年280F 05/03 08:23
推 MAXANG      : 前面都很認同，只是最後白巧克力跟AI的類型差的滿281F 05/03 08:24
→ MAXANG      : 多的
噓 s24066774   : AI還敢嘴裁判 笑死283F 05/03 08:24
推 LeehomLee   : 看完這篇的感想 讓人更確信AI魅力遠大於實力284F 05/03 08:25
噓 sallyhelp   : 你這篇回文不就更印證這個標題對的==還特地發一篇幹285F 05/03 08:25
→ sallyhelp   : 嘛。我也很喜歡AI但這篇看起來很像廢文
→ s24066774   : 我查了那年季後賽罰球差距76人是聯盟第二內?287F 05/03 08:26
→ LeehomLee   : AI低效和打球好看都是既定事實 不懂有啥好辯的288F 05/03 08:26
→ s24066774   : 真的要吹死對面才叫裁判愛????? AI迷果然帥就完事289F 05/03 08:26
推 dodobaho    : 酸的人請說出他隊友名字？結果一個名字都講不出，可290F 05/03 08:28
→ dodobaho    : 知他隊友都不是星級的
→ dodobaho    : 這不叫單核，什麼叫單核？
推 s24066774   : Eric snow 木桶博 賣雞293F 05/03 08:31
→ s24066774   : 防守前三隊 DPOY 明星賽常客 這些強人都被AI迷吃了?
推 martell11655: 帶隊打進總冠軍戰，無庸置疑295F 05/03 08:32
→ s24066774   : 沒有SNOW幫你守隊面得分後衛能讓AI上場刷?296F 05/03 08:32
推 anyu0805    : 以前單核球隊看球星硬幹切入真的很熱血！297F 05/03 08:33
推 uxis        : 認同+1298F 05/03 08:33
推 julian42    : 就是自幹板的羅斯299F 05/03 08:33
推 koae50      : 光最後一擊 不會傳 就贏了300F 05/03 08:37
推 akakbest    : 認同301F 05/03 08:38
推 a2080259    : ai整個打球風格和造型是真的超帥，放籃球雜誌封面會302F 05/03 08:38
→ a2080259    : 讓人想買，當時魅力值還在kobe等人之上。
推 pluto531    : 永遠的戰神304F 05/03 08:38
推 jordan1109  : 說實話，當時七六人建隊思維就是讓AI無限開火負責搶305F 05/03 08:41
→ jordan1109  : 分，木桶伯、Snow、Ratliff幾乎都是防守組，頂多有
→ jordan1109  : 個第六人Mckie能分擔一點進攻
推 gi8mow      : 當時他們的球隊配置就是需要AI打高產量，效率降低308F 05/03 08:41
→ gi8mow      : 本來就合理
→ a516013     : 認同 一直不認為命中率可以拿來衡量球員實力310F 05/03 08:43
→ jesuskobe   : 好腦粉的一篇文311F 05/03 08:46
推 tihs104     : AI遊走在二運邊緣的crossover真的是一絕312F 05/03 08:46
→ jesuskobe   : 現在有很多進階數據可以去看了,他高階數據都不好啊313F 05/03 08:47
推 bejay1022   : MJ退休後因為AI又回來看NBA314F 05/03 08:48
→ VichanGer   : 笑死 這粉絲315F 05/03 08:49
推 Tassadar250 : 雖然AI魅力的確大於實力，但AI實力也是頂尖的316F 05/03 08:51
推 bluetory99  : 說真的ai效率低又怎樣他能投能消化啊317F 05/03 08:51
→ bluetory99  : 聯盟多得是連給你投都投不出來的
推 tv5566      : 高國豪連投都不敢投 ai算強的319F 05/03 08:57
→ CareyKai    : 時間能美化一個人的缺點320F 05/03 08:59
推 yoyonigo    : 那個鐵桶陣容還不是因為AI的個性跟獨霸球風才組的321F 05/03 09:00
→ Wil         : KOBE不是也說過現在的人都不知道AI有多強322F 05/03 09:00
→ yoyonigo    : 早期根本容不下對上有第二個能得分的 各種放任親友323F 05/03 09:00
→ yoyonigo    : 團隊嗆 在01年之前 名聲其實也是蠻臭的
推 cysticercus : 你拿KI來比就知道了 實力絕對KI比較強 但是AI進75大325F 05/03 09:01
→ kings5515   : 他怎不練非慣用左邊切入？對他自己也有幫助吧326F 05/03 09:02
推 ki523898    : 就現在數據籃球的通病 上面那些批評低效的應該很多327F 05/03 09:02
推 wainkid     : 打球後仰學紅色光頭 CROSSOVER學AI 是真的引領風騷~328F 05/03 09:02
→ ki523898    : 都是高效山羌迷329F 05/03 09:02
推 Licheng0630 : 推 籃球除了數據還有一個重要的是球員展現出來的精330F 05/03 09:02
→ Licheng0630 : 神
→ wainkid     : JW傳球也是超炫炮 傳進去就是全場沸騰!!!332F 05/03 09:03
推 andre9      : AI就是只用右手只切右邊 寧可反手上籃 他其實會左手333F 05/03 09:03
→ kings5515   : 那時七六以他基石就是讓他自幹配苦工隊友334F 05/03 09:03
→ andre9      : 但他好像說他用右手手感比較好 不過生涯命中率差335F 05/03 09:04
噓 t22251974   : 好的336F 05/03 09:04
推 cysticercus : AI你真的堵右邊他還是可能切左邊 但還是用右手337F 05/03 09:04
→ andre9      : 以前跟牛排屋一起的時候 一顆球還不夠打338F 05/03 09:04
→ wainkid     : AI還有一個戰神風範 有張圖統計AI全身大大小小339F 05/03 09:05
推 sigma0307   : 1對1 就是沒人守得住AI    就是那麼強340F 05/03 09:05
推 ayubabbit   : 所以就會有標題這種感覺341F 05/03 09:05
→ wainkid     : 共有42處傷勢 但是仍然上場 還是整場飛342F 05/03 09:06
推 tv5566      : 1對4還是守不住老大 就是這麽強343F 05/03 09:06
推 venom957    : 現代看球真無聊整天看數據我是來看球娛樂的不是來344F 05/03 09:06
→ venom957    : 算數學的整天算煩不煩啊棒籃都一樣
推 yi33168     : 蟻人也是把AI放進他的top five，可以說那個時代的346F 05/03 09:07
噓 sophia810413: Ai粉濾鏡真的開超大…347F 05/03 09:07
→ yi33168     : 球員，特別是一人一城市的時代，影響現在很多年輕2348F 05/03 09:08
→ yi33168     : 0出頭的NBA球員。
推 timgjh      : 看完以後你就是在幫忙認證AI就是人格魅力>實力不是350F 05/03 09:09
→ timgjh      : 數據來說不是頂尖，但就是很多人喜歡阿
推 shaveii     : 老大自己都說有一次被打到崩潰回去苦練了，哪裡造352F 05/03 09:10
→ shaveii     : 謠
推 llull5566   : 你感覺講得很好但是結論還是人格魅力捏354F 05/03 09:10
推 myth356     : 推 其他黑特就繼續酸哈哈哈355F 05/03 09:11
推 kobby       : 魅力跟實力要怎麼量化比較？356F 05/03 09:11
→ s24066774   : 貼她的數據就叫酸XDD357F 05/03 09:12
推 dreamkd     : 推358F 05/03 09:12
噓 baliuzeger  : 一把迷弟講不贏人就說別人只看數據不看籃球 哈哈359F 05/03 09:13
→ kobby       : 他長期低效有很大一部分原因是球隊配置的關係360F 05/03 09:13
推 cysticercus : AI不算一人一城吧361F 05/03 09:13
推 tdceo       : 單挑就是籃球中最不重要的一環362F 05/03 09:13
噓 oking       : 翻球始祖吹成球風好看363F 05/03 09:14
推 ernie80168  : 推364F 05/03 09:14
推 kobe61501   : 屁孩可能不知道我們那個年代多少人打球都在模仿AI，365F 05/03 09:15
→ baliuzeger  : 確實有實力啦 沒實力也刷不了 但同樣是低效啊366F 05/03 09:15
→ kobe61501   : 就像早期模仿Jordan吐舌，367F 05/03 09:15
推 martinjfc   : 對啊，開心喜歡就好，一直算數據很膩368F 05/03 09:15
→ kobby       : 批評他濫投之前可以思考一下為何他有那麼大量的球369F 05/03 09:15
→ kobby       : 權 難道教練也是他的迷弟嗎
推 pzztt       : 強歸強 身高硬傷 不可能當基石371F 05/03 09:16
推 jeterjeter  : Agree推372F 05/03 09:16
→ min10489    : 那樓上有沒有想過為什麼球隊要為他配一堆不會得分373F 05/03 09:16
→ min10489    : 的人 管理層他是智障嗎 當然不是 就是因為跟他配其
→ min10489    : 他得分手一定會被他廢掉 所以只能配防守強的人 圍
→ min10489    : 繞他建隊就只有這一種邏輯 但這種邏輯的上限就不高
→ min10489    :  圍繞他建隊就不可能會奪冠
推 llull5566   : 很多人學他打球跟實力有正相關嗎378F 05/03 09:17
推 dodobaho    : SNOW什麼時候變星了？379F 05/03 09:18
→ llull5566   : 我是覺得他很強啦 但是一堆人把他當偶像更多是他的380F 05/03 09:18
→ dodobaho    : 所以這不就在說進攻只能靠他嗎？381F 05/03 09:18
→ llull5566   : 打法確實更有魅力不是382F 05/03 09:18
推 iamaq18c    : AI神帥 無庸置疑383F 05/03 09:18
推 kobe61501   : 加上當時的時空背景，說他是刷子還能把球隊帶到總冠384F 05/03 09:18
→ kobe61501   : 軍，不要說我貴古啦，現今球員擺在以前我相信也拿
推 ellis5566   : 他打球帥沒人否認，低效刷子這點倒是沒人能拿出實386F 05/03 09:18
→ ellis5566   : 證反駁
→ kobby       : 但這就是管理層的工作了啊 球隊就是給你這種配置388F 05/03 09:19
→ kobe61501   : 打出好成績，但時勢造英雄，有幾個刷子能帶到這個389F 05/03 09:19
→ kobby       : 要你繼續打低效英雄球 那個年代還不流行球員干涉球390F 05/03 09:19
→ min10489    : 因為他只能搭配這樣防大約功的球員 理所當然要一球391F 05/03 09:19
→ kobby       : 隊組成吧392F 05/03 09:19
→ kobe61501   : 高度？393F 05/03 09:19
→ min10489    : 在手 瘋狂自幹 效率低是他實力不足394F 05/03 09:19
推 a30332520   : 黑AI的都喜歡輪休球星，不看看AI平均上場時間395F 05/03 09:19
→ dodobaho    : 木桶當年只能偶有佳作 一堆傷396F 05/03 09:20
推 STRO        : 他上場時間是近代球員最頂尖的397F 05/03 09:20
推 rarabit     : 推AI398F 05/03 09:20
推 blackwoody  : 推啦真的不用酸Ai399F 05/03 09:20
推 immence     : 你可以喜歡AI 但不能否認他就是個低效刷子400F 05/03 09:21
→ STRO        : 效率普通，但是76人時期，隊上也只有他能消化那出401F 05/03 09:21
→ dodobaho    : 而且那算啥鐵桶鎮？活塞才算的鐵桶402F 05/03 09:21
→ STRO        : 手權403F 05/03 09:21
推 quicknick   : https://www.youtube.com/watch?v=a7uwM1wt2Jg404F 05/03 09:21
推 a30332520   : 而且說AI低效，然後季後賽先打掉比他高效的VC在打405F 05/03 09:21
噓 baliuzeger  : 所以上場時間高 低效的判斷標準就不同了嗎406F 05/03 09:22
→ min10489    : 給他配其他頂級得分手連總冠軍賽都進不去407F 05/03 09:22
→ a30332520   : 掉也比他高效的雷槍408F 05/03 09:22
推 jojozp06    : 認同，國中第一次看NBA action錄影帶就是被AI 白巧409F 05/03 09:22
→ jojozp06    : 吸引
推 KillLakers  : 他是真的衝進去殺一條血路沒在假摔那些的..........411F 05/03 09:22
→ dodobaho    : 你把他和扣比換球隊 湖人照樣總冠412F 05/03 09:22
→ a30332520   : 比他高效的輪流在季後賽倒在他面前413F 05/03 09:22
推 Violence5566: 怎麼覺得哨子滿幫AI的414F 05/03 09:23
→ a30332520   : 你把01年KOBE跟AI換隊，湖人就4:0了415F 05/03 09:23
→ baliuzeger  : 還要給別人貼喜歡輪休球星的標籤 講不贏就這樣凹的416F 05/03 09:23
→ quicknick   : 歐肥在禁區等你還一直狂切我就問有幾個後衛做得到417F 05/03 09:24
推 yoyonigo    : 只有他能消化出手權(x418F 05/03 09:24
→ yoyonigo    : 不允許隊上有跟他搶出手權的(o
推 ellis5566   : 好了啦貼高光，天空貝都能變神手420F 05/03 09:24
推 a894392000  : 這邊也是近年來才不少不尊重AI的 87%根本沒看過就421F 05/03 09:25
→ a894392000  : 在那邊亂酸 真的很噁
→ ellis5566   : 要貼高光我四大得衛哪個不是隔扣大中鋒423F 05/03 09:25
推 a30332520   : 好了啦01AI到湖人能不能總冠軍嘛424F 05/03 09:25
→ baliuzeger  : 硬上歐肥是很強啦 但換個說法是不是球商差？425F 05/03 09:25
推 archi       :  對上AI的球隊只要防守AI這一個就好了 數據是能多好426F 05/03 09:25
→ ellis5566   : 歐肥就不守擋拆中距離的硬要挑戰，受傷還能吹硬漢427F 05/03 09:26
→ ellis5566   : 球迷還能吹無畏真的笑死
推 waderu      : 認同，一堆沒看過AI實戰的在那裡酸，AI+白巧迷+1429F 05/03 09:28
推 a30332520   : 每個球員在的球隊不同，只比數據本來就會失真，不430F 05/03 09:28
→ a30332520   : 然KOBE帶隊一輪那幾年數據攤開來看阿
推 STRO        : https://youtu.be/zxNalKVCzUA?si=XFluTA7inmQqPlmh432F 05/03 09:29
→ STRO        : 這影片把戰神的優缺點都講了，還不錯，可以看看
→ a30332520   : 只比數據harden還比kobe強欸434F 05/03 09:30
推 lanchenchen : 推好文，現在新球迷動不動就噴你是貴古，我覺得滿435F 05/03 09:30
→ lanchenchen : 可笑的
噓 baliuzeger  : 然後再講不贏就賣老 AI金塊時期我也是支持金塊的啦437F 05/03 09:31
→ lanchenchen : 但AI打法確實偏低效438F 05/03 09:31
推 gigiabc     : AI禁區0-3呎 生涯57% 次高是16呎到三分線內40%439F 05/03 09:32
推 KarffA      : 不是阿，你通篇沒有數據佐證，在那邊扯一堆場下的440F 05/03 09:33
→ KarffA      : 影響力，這不就更驗證標題講的…
→ gigiabc     : 看那時候進攻防守站位 全部堆積在三分線內442F 05/03 09:33
→ gigiabc     : 找空檔也都是在三分線內的縫隙而已
推 hau7341     : 推一個444F 05/03 09:34
→ gigiabc     : AI也不是一球在手的刷子 多的是無球找中距離的出手445F 05/03 09:35
→ gigiabc     : 空間
推 lanchenchen : 其實你也說出了他的魅力確實比較大啦447F 05/03 09:35
推 yoyonigo    : 早期各種鬥走球隊另一個能20+得分的 場下新聞也是亂448F 05/03 09:39
→ yoyonigo    : 到不行 鬼才教練布朗爺來了之後直接打造只有他能出
→ yoyonigo    : 手的特定陣容 然後布朗爺離開後 球隊又開始沉倫了
推 cysticercus : AI那支76人 在西區應該沒季後賽可以打451F 05/03 09:40
推 gigiabc     : 生涯出手22次 場均多進半顆球 命中率也有45%452F 05/03 09:40
→ gigiabc     : 有開發出手的能力 沒差那一顆半顆進球
→ yoyonigo    : 那年的76 除了他 還有COY DPOY 年度第六人 結果大家454F 05/03 09:41
→ yoyonigo    : 一直說是單核 真的笑了
推 ellis5566   : 場均多進半顆？要不要說場均多進十顆？事實就是沒456F 05/03 09:43
→ ellis5566   : 進
推 roger2623900: 就沒有人否認AI的魅力...458F 05/03 09:43
推 akak5504    : 如果認真練球…會不會開啟一波王朝459F 05/03 09:44
推 gigiabc     : 牛排屋效率比AI還低==460F 05/03 09:44
推 gigiabc     : 多進一顆 比賽結果會改變嗎？76人就是要靠AI的出手
→ gigiabc     : 來運轉
噓 daydream772 : 講這摸多不是跟標題說的一樣？463F 05/03 09:47
→ gigiabc     : 除了運球單打 AI多的是無球走位 他也沒有停滯球隊流464F 05/03 09:48
→ gigiabc     : 動啊
推 luismars    : 球風就是帥就是狂 = = 想看466F 05/03 09:49
推 OSullivan   : 他隊友進攻真的很悲劇 以前打遊戲就發現了467F 05/03 09:49
→ OSullivan   : 偏偏AI遊戲裡也不op 76人隊真沒其他能進攻的球員
推 bb819597    : 看過ai比賽的人才懂他的魅力469F 05/03 09:51
→ OSullivan   : 以現在觀點看確實低效 但能帶隊打總冠470F 05/03 09:52
推 King5566    : 以實力而言 最多就鬍子那個等級吧471F 05/03 09:52
→ OSullivan   : 用低效刷子概括 只顯得自己格局很小472F 05/03 09:52
噓 ltivs       : AI迷萬古不變起手式：帶領風潮，誰誰誰是他的迷迷473F 05/03 09:55
→ ltivs       : 打了一大篇不就正好完美回應標題？
噓 Remianal    : 笑死一堆老人講不贏就在那邊不管啦你新球迷沒看過475F 05/03 09:55
→ Remianal    : ai 就閉嘴啦 超可悲
→ ppbro       : 他的身高這種打法低效正常 不過就是帥477F 05/03 09:58
推 swingingbear: 所以你的解釋還是在標題內啊 魅力遠遠大於實力478F 05/03 10:01
推 smallhonda  : 他轉到金塊有人吸怪命中率有上升479F 05/03 10:03
推 roger2623900: 說到哈登 AI生涯場均罰球比哈登還高 你還要多五顆480F 05/03 10:03
推 zse952770030: 整篇看下來還真的是魅力大於實力481F 05/03 10:06
推 jam145632   : 97年史上最矮狀元說明一切482F 05/03 10:07
推 maplestyle  : 說魅力大於實力或許合理，但說魅力遠遠大於實力那483F 05/03 10:07
→ maplestyle  : 你應該真的沒看過他打球
推 maplestyle  : 他的人格魅力超高，但實力絕對不是過譽
推 DirkMavs    : 這篇就是粉寫出來的 更加深這個論點啊486F 05/03 10:13
推 ane2001617  : 所以說平常發的文很重要，不要發太多廢文487F 05/03 10:14
推 opoos       : 當年就是四人防守一人進攻啊 一打五責任壓力那麼大488F 05/03 10:14
→ opoos       : 犧牲一點命中率又怎麼了 NBA這種層級一個矮子單幹還
→ opoos       : 能打出競爭力根本只有滿滿的respect
噓 supahotfire : 退休另外說491F 05/03 10:15
噓 ggsumida0402: 好！有守不住的右切然後這個命中率492F 05/03 10:15
→ cv120345    : 要吹可以但就算拿當時聯盟其他球星做比較AI也是低效493F 05/03 10:16
推 laputab     : 現在的nba叫投籃假摔比賽，要比比什麼？494F 05/03 10:16
→ cv120345    : 代表好嗎？495F 05/03 10:17
推 Lachdanan   : 強不強不能肯定 但遊戲內超難用…有夠容易被把鍋496F 05/03 10:18
推 showermi    : 你講的還是魅力大於實力 滿滿魅力497F 05/03 10:20
推 brazil      : 我也是因為AI跟白巧克力還有老大才追nba的498F 05/03 10:21
噓 penolove5566: 好強，騙過大腦好op 喔499F 05/03 10:26
推 ROSEXIII    : 就一堆只看數據不看過程的啊，那種‘’哇靠這樣也過500F 05/03 10:28
→ ROSEXIII    : ‘’在數據上是看不到的～
推 Strasburg   : 拿白色巧克力比喻不錯 確實低效但就是好看又能吸粉502F 05/03 10:28
推 Lachdanan   : 應該說原文是想偷酸他實力不強只是魅力強而已503F 05/03 10:29
噓 cocoainbao  : 這篇完美詮釋原本的標題 AI沒罰球都能說得出口504F 05/03 10:29
→ Lachdanan   : 但實際上他是兩者都強505F 05/03 10:29
→ Lachdanan   : 只是礙於規則讓他的實力不像帳面上這麼好看
→ Lachdanan   : 所以單抓標題來看是對的沒錯
→ Lachdanan   : 但是要偷酸貴古迷可以去洗洗睡了啦
→ Strasburg   : 不然看球看的是啥 不看耍球難道看擋人跟要飯嗎509F 05/03 10:31
→ a22122212   : 你整篇講完不就驗證了他人格魅力大於實力嗎510F 05/03 10:33
推 holyhelm    : 第一次聽到AI沒哨的論調511F 05/03 10:33
推 tco         : 現在很多球迷當年根本就沒有在看球，所以母獅打球512F 05/03 10:35
噓 lonelytea   : 吹過頭了513F 05/03 10:35
→ tco         : 難看但是很愛照顧數據514F 05/03 10:35
→ tco         : 時間久了，數據拿出來，好像很強，但實際有看比賽
→ tco         : 內容，就只是還好而已
→ tco         : 21年季後賽第一輪球隊被血洗，數據照樣很好看
→ tco         : 鬍子比Kobe強？ 這種新論點怎麼又跑出來了
推 BigBaBu     : 推Lachdanan519F 05/03 10:40
推 PaulPierce34: 是當時76人進攻戰術低效，不應該只讓AI背鍋520F 05/03 10:41
→ PaulPierce34: 全隊只有你一個進攻點，恐怕只有MJ能打出5成命中率
→ PaulPierce34: 單純只以命中率來評論AI的實力，太過簡化了
推 skydive     : 96黃金梯狀元,光單打MJ那球就知道實力了523F 05/03 10:46
推 BC0710      : 就是情感認同 更證實了這個標題524F 05/03 10:48
→ skydive     : AI一直用一種捨我其誰的精神在打,所以才那麼吸引人525F 05/03 10:49
噓 ray0913     : 評論一位球員只靠數據就好，還真簡單526F 05/03 10:51
推 iversonya   : 過十年，我更強527F 05/03 10:53
→ iversonya   : 連醫生都不能阻止我上場
推 skydive     : 2001年明星賽,帶東區明星隊第四節9分鐘追19分529F 05/03 10:58
→ skydive     : 把原本以為是垃圾時間的第四節變成史上最好看第四節
推 c222ssss    : 那球就往裡面衝vs勾手買飯仔有可比性喔？歐肥都說過531F 05/03 11:00
推 loungebar   : 推AI532F 05/03 11:00
→ c222ssss    : 撞倒AI他下一波進攻還是會衝進來533F 05/03 11:00
→ skydive     : 而今年明星賽只讓我看到睡著534F 05/03 11:01
推 PaulPierce34: AI在現代大概可以拿Zion來類比，都是切入攻框為主535F 05/03 11:03
→ PaulPierce34: 現在防守對切入型球員限制較少，不像以前都堆在禁區
→ PaulPierce34: Zion一堆命中率破6成的比賽，AI來現代也更好發揮
→ PaulPierce34: 當時戰術都比較落後低效，並非球員較弱
推 fransiceyho : AI是強在能一人撕裂對方防守 讓其它隊友雞犬升天 這539F 05/03 11:10
→ fransiceyho : 點和Kobe一樣 單看個人數據看不出來 這點LBJ這種數
→ fransiceyho : 據魔人做不到的
推 ethanwade   : 推！542F 05/03 11:11
推 Eijidate    : 我覺得AI實力沒話說~ 放眼同身高的數一數二~543F 05/03 11:12
→ Eijidate    : 對比類似身高的超賽IT,還沒打到運鈔車開出來就廢了
→ Eijidate    : AI帶著那身傷打這麼多年在強手堆裡殺進殺出,很厲害
→ Eijidate    : AI的實力無庸置疑~ 只可惜成就略輸同期的Kobe
→ Eijidate    : 光是能夠以那種身高當選NBA狀元,就知道多厲害了
推 gg0079      : 其實現球迷可能都沒注意到的是 AI身高才180左右 這548F 05/03 11:18
→ gg0079      : 在亞洲籃球界都算篇矮的身高 頂著這樣先天的劣勢 他
→ gg0079      : 還是在籃球界最高水準的競技場打出這樣嚇人的成績
推 oooellis    : 他就算160公分又怎樣？551F 05/03 11:23
推 DICKASDF    : 樓上你認真？不用160 降到170就好 你就看不到552F 05/03 11:29
→ DICKASDF    : 他在NBA 更別說打出這種引領世代程度捏
推 shuterlo    : 實力大約歷史前30 人格魅力歷史前五554F 05/03 11:34
→ shuterlo    : 人氣應該絕對>>>>鄧肯以上沒問題
推 zombibi     : 0冠還歷史前30太捧了吧556F 05/03 11:42
推 PaulPierce34: 人家是說實力，不是講成就，實力大約Kobe等級沒問題557F 05/03 11:44
推 TKDW        : 而且AI 現在有些訪問，他也都很力捧當代球星，不會558F 05/03 11:44
→ TKDW        : 有貴古賤今的想法
推 yoyonigo    : 實力大約KB等級？笑了 是反串的嗎XD560F 05/03 11:46
推 cado0824    : 你這篇是自己寫整篇文章證明AI魅力>實力561F 05/03 11:48
推 PaulPierce34: 76人組合，不是以奪冠為目標吧，打到總冠不錯了562F 05/03 11:48
→ PaulPierce34: Kobe單核時期也打不出什麼成績呀
推 Jayplus     : 看AI影片 才知道2X年前一堆同學動作就是模仿他的564F 05/03 11:50
推 WENroger    : 確實565F 05/03 11:50
推 YellowTiger : AI在嗨賴裡永遠都是隨便切 防不住 百發百中566F 05/03 11:50
→ PaulPierce34: 只有1個進攻點，你放誰在AI的位置都不能奪冠啦567F 05/03 11:51
→ BigAFiveFive: 現在流行學咖哩投三分 我們那年代是學AI換手運球568F 05/03 11:52
→ YellowTiger : 知道他右切還是防不住 然後AI 就打鐵了 真的防不住569F 05/03 11:52
→ micbrimac   : 嗨賴只放他切成功的 當然帥XDDD570F 05/03 11:52
→ gameforyou  : NBA的8+9教主571F 05/03 11:54
推 PaulPierce34: 而且連Kobe都認AI是他追逐的目標了572F 05/03 11:54
→ PaulPierce34: 難道會把比自己弱的人當目標嗎
推 stockcow666 : 認同574F 05/03 11:57
推 bada        : 96梯一堆怪物的穩狀元 各方面都是最頂尖的 除了身575F 05/03 11:58
→ bada        : 高
推 skitshady   : 真的是一個人把整隊扛到東冠 不是說其他人都沒用577F 05/03 11:59
→ skitshady   : 但沒他真的沒任何可能
→ emip        : 其實AI能在NBA生存是那個花式切進去以後的中距離579F 05/03 12:02
推 turbomons   : 其實圍繞AI建隊本來就是球團方針 過去多元的建隊事580F 05/03 12:04
→ turbomons   : 實上更具觀賞性 如果每隊都搞魔球 那就失去很多看
→ turbomons   : 球樂趣了
→ emip        : 他不是ZION那種身材可以切進去硬輾硬扛硬扣583F 05/03 12:04
推 cado0824    : 上面是不是在唬爛，lbj的強項就是強化對手584F 05/03 12:05
→ cado0824    : 隊友幹
→ cado0824    : ai的強項是切入單打，你說單打贏lbj那肯定
推 PaulPierce34: 雖然最終出手不同，但現代對攻框球員的防守圍堵較鬆587F 05/03 12:06
→ cado0824    : 組織傳導lbj太唬爛588F 05/03 12:06
噓 JameerNe1son: AI 迷護航起手勢：帥、得分高、球員偶像、隊友太差589F 05/03 12:06
→ JameerNe1son: 拖累、穿搭潮流、只會看數據
→ PaulPierce34: 面對現代球隊，沒辦法像以前堆滿禁區了591F 05/03 12:07
推 blue500     : Kobe活著的時候也常被酸鐵，習慣就好592F 05/03 12:07
→ PaulPierce34: 我也不期望AI來現代提高到6成，但4.5成以上很有機會593F 05/03 12:09
推 roger2623900: 就和龜龜很像啊 不看命中率拼勁絕對夠XD594F 05/03 12:10
→ emip        : 現代解堆禁區的結果就是射三分  這其實就是玩猜拳595F 05/03 12:10
推 rey123123   : 同意你，加上有提到JW，真想推個十次596F 05/03 12:12
推 cchmaddux   : 那些看數據說AI是低效刷子 魅力大於實力的 麻煩請找597F 05/03 12:14
推 Nobodyesi   : 當時76早就打定主意要讓AI主攻特地簽了一堆防守組598F 05/03 12:14
→ cchmaddux   : 出第二個身高183cm 卻能在NBA刷到四屆得分王的人599F 05/03 12:15
推 narutotha   : 魅力大於實力沒錯，是個低效刷子也沒錯600F 05/03 12:15
噓 Kyrie2      : 你說的不就更說明他的魅力大於實力嗎？你只是來加深601F 05/03 12:16
→ Kyrie2      : 這個印象的欸
→ mokumoku    : 現代一堆後衛三分,運球都比AI強603F 05/03 12:16
推 watwmark    : 我覺得他自幹沒問題 因為76人那陣行就是要讓他幹的604F 05/03 12:16
→ watwmark    : 只能說他就不夠強 所以走到東冠已經是極限
→ mokumoku    : 隨便一隻大頭森都比AI來的有價值606F 05/03 12:17
推 vincent0525 : Kobe自己就講過 現在的人根本不知道AI有多厲害607F 05/03 12:17
推 patricktu   : talkin' about practice608F 05/03 12:18
推 smellyder   : 我也是看AI才知道矮子能打籃球 一追追了10幾年609F 05/03 12:18
→ mokumoku    : 討論AI 沒人討論這咖01年後被對手幹多少分610F 05/03 12:18
噓 Asucks      : 噓樓上  你就說說誰的運球比AI強啊?611F 05/03 12:19
推 nel624      : 推這篇612F 05/03 12:20
→ mokumoku    : 現在西區季後賽先發後衛哪各運球比AI弱的？？613F 05/03 12:21
→ mokumoku    : 籃球演化到中鋒都能後撤三分 還在AI運球最屌
推 winner356   : 是 鐵哥615F 05/03 12:22
推 PaulPierce34: 所以歷史有誰強到只靠1個進攻點奪冠的616F 05/03 12:23
→ mokumoku    : 所以歷史上有誰生涯唯一final一勝被吹到現在617F 05/03 12:24
→ PaulPierce34: 76人的陣容就不是以奪冠目標打造的618F 05/03 12:26
→ PaulPierce34: 就算把Kobe或歐肥單放到76人也都不能奪冠
推 k7117836    : 光是能從史上最強季後賽球隊手上拿走一勝 就夠神了620F 05/03 12:27
推 diskelvin   : 實力不到最頂，但是魅力是歷史級無庸置疑，球風影621F 05/03 12:27
→ diskelvin   : 響一代人
→ PaulPierce34: AI迷也不只是因為那1勝吧，更多在那之前就是AI迷了623F 05/03 12:28
推 DING25      : 說得真好624F 05/03 12:28
推 fransiceyho : 後來很多球隊想複製76人的戰法也做不到 如小AB矮湯625F 05/03 12:29
→ fransiceyho : 都無法和AI相提並論
推 sbmylife    : 也是少數有戰術以球員命名的 AI cut627F 05/03 12:29
推 shoothosee  : 科迷推，AI讓我又愛又恨628F 05/03 12:30
推 Eijidate    : 大頭森還沒到AI高度啦，AI一人把球隊帶進總冠，現今629F 05/03 12:31
→ shoothosee  : 那時候的明星賽多好看630F 05/03 12:31
→ Eijidate    : 比較像的就是現在熱火的吉八Butler啦！拼勁有像。Bu631F 05/03 12:31
推 nega883100  : 推爆632F 05/03 12:31
→ Eijidate    : tler你要說他命中率多高嗎好像也還好，但是比賽快結633F 05/03 12:31
→ Eijidate    : 束前，他就是會各種軟磨硬泡把球塞進籃框，AI給人的
推 yichuking   : 真！一人帶隊635F 05/03 12:31
→ Eijidate    : 感覺就是這樣，永不放棄的鬥志。636F 05/03 12:31
→ mokumoku    : 說AI能從OK湖拿下一勝 結果前一年溜馬拿兩勝637F 05/03 12:33
→ Sup183      : ?638F 05/03 12:36
推 JuiceBro    : 等等我們看得是同個NBA AI比KB? LBJ? 沒得比吧639F 05/03 12:37
推 jeffqoo2002 : 光看他帶一堆雜魚闖季後賽跟總冠 就超強了吧640F 05/03 12:40
→ jeffqoo2002 : 頂多說他隊友防守可以 但進攻真的很廢
推 qooh2       : 推一個642F 05/03 12:41
→ jeffqoo2002 : 都知道要守他 還能幹得分王 實力一定有643F 05/03 12:42
推 JuiceBro    : 木桶伯 賣雞：644F 05/03 12:43
推 benson96968 : Ai 推一個 他打球有一種魅力 加速度的右切沒幾個人645F 05/03 12:44
→ benson96968 : 能防
推 bookerD     : 推薦這篇，寫的好棒啊，把我這個老AI迷都釣出來了647F 05/03 12:45
推 fransiceyho : 今年勇士陣容比當年76人強多了怎麼沒季後賽648F 05/03 12:46
推 PaulPierce34: 一堆運球比AI強，結果過人是卻AI、MJ一步過649F 05/03 12:46
→ PaulPierce34: 卻是
推 suckmanisme : 認同，但再次驗證原文的問題651F 05/03 12:48
→ PaulPierce34: 人家天賦就不需要跟你在那邊耍運球好幾下652F 05/03 12:49
推 randy68429  : 形容的很好，他的右切可以欺騙防守者大腦..不誇張653F 05/03 12:50
→ mokumoku    : 說今年勇士的 那隻76來今年西區戰績會贏馬刺嗎654F 05/03 12:54
→ mokumoku    : 另外 AI以前被對手一步過的也可以剪一堆低光啦
→ mokumoku    : 喬神都可以被籃網kenny anderson切好幾球
→ PaulPierce34: 某個自稱史一控連Love都過不了657F 05/03 13:01
推 Parazicecum : 現在一堆boxscore迷啊 看了超級頭痛658F 05/03 13:02
推 mryan419    : 推659F 05/03 13:08
推 benggdt03   : 以前都會在書包上面用立可白畫 AI3跟忠660F 05/03 13:23
→ benggdt03   : ㄎㄎ
推 yoyoyo916   : 推662F 05/03 13:27
推 sustto      : 推 只看數據莫雷建隊早就奪幾百冠惹663F 05/03 13:37
→ sustto      : 問題沒有捏 打球不打4打2k
→ akichaosi   : 雜魚?因為AI自己把一堆能得分會搶球權的都趕走啦~665F 05/03 13:40
→ akichaosi   : 永不放棄?是永不放棄手上那顆球吧?自私球員第一名.
推 ChinLan5566 : 這篇會爆就只是因為PTT貴古老人多而已667F 05/03 13:47
推 PaulPierce34: 最多的貴古迷應該是羌迷+勇迷668F 05/03 13:58
推 n790321     : AI crossover年輕人不懂啦 沒看過在那邊酸， 在我那669F 05/03 14:09
→ n790321     : 年代 AI就是NBA扛霸子
推 wei33huang  : 自私球員第一名？要不要看看lou will跟kover的說法671F 05/03 14:14
→ wei33huang  : 而且ai明明無球跑動也是一絕 大家都只講運球是怎樣w
推 mirac1e     : 沒看過AI打球只看數據的 才會用低效刷子形容他吧673F 05/03 14:33
→ mirac1e     : 所以高效刷子姆斯有比較好聽嗎 還不都刷子
→ mirac1e     : 還在櫃股迷的更好笑 他的實力多少球星都說過了
→ mirac1e     : 所以WadeCP3可愛還有SGA都是櫃股迷嗎 笑死
推 kauw        : 大頭森也很矮為什麼命中率不會那麼低調、別拿矮當677F 05/03 14:36
→ kauw        : 理由了
→ kauw        : 矮就不準？誰說的
推 ray0913     : 自私球員？看看當時76的隊友進攻多慘680F 05/03 14:38
噓 addyioox    : 通篇大論講半天還是沒辦法否定AI魅力大於實力的事681F 05/03 14:42
→ addyioox    : 實啊，然後扯什麼「某些YT黑」是跟原文討論的有什
→ addyioox    : 麼關係？
→ tco         : 命中率高，生涯三分外線新高的姆斯，G2大空檔不進684F 05/03 14:46
→ tco         : 球隊領先20分被主控到輸球，請問這樣有比較好嗎?
→ tco         : 命中率不高，AI扛著球隊過暴龍公鹿，能贏球才是重點
→ addyioox    : 我也很喜歡白巧啊他傳球觀賞度大概史上第一，但若687F 05/03 14:47
→ addyioox    : 論實力他排不上歷史前五控衛也是事實啊
→ mokumoku    : 通篇就只能講01年 還有沒有其它能提的年份阿689F 05/03 14:51
推 AnsRiven03  : 看看現在的76人頭牌 恩比德 有比較強嗎？數據好看、690F 05/03 14:58
→ AnsRiven03  : 拿mvp ，結果勒？連分區決賽都沒打過
推 RamenOwl    : 推692F 05/03 15:09
推 yangmin1028 : 這邊的人都覺得比實際對戰過的NBA巨星還懂啊 笑死693F 05/03 15:09
→ yangmin1028 :  有沒有可能是實力很高 魅力更高。整篇都是只會看
→ yangmin1028 : 數據打手槍的菜雞，這族群通常都喜歡買飯數據刷得
→ yangmin1028 : 漂亮的攤手仔。以為很會分析數據以為上場比賽真的
→ yangmin1028 : 跟打遊戲一樣都可以用數據量化，那怎麼一票比他高
→ yangmin1028 : 效的在01總冠軍前都被打掉。只會看數據一堆有錢火
→ yangmin1028 : 山孝子母單怎麼會被正妹女友一直換的窮逼89吊打。
推 viro72      : AI的crossover在當時自稱第二的話就沒人敢稱第一，700F 05/03 15:19
→ viro72      : 命中率不高不代表他就是實力差，身高也影響很大，
→ viro72      : 但不可否認他確實是魅力大於實力，因為他的魅力真
→ viro72      : 的超級強大，但不代表就沒實力
推 yokan       : 反觀有一位一直在吹數據的...704F 05/03 15:23
推 LauraSoyeon : nba制服組又不是低能兒 拿狀元籤選183後衛 肯定硬705F 05/03 15:25
→ LauraSoyeon : 實力就在那阿 鄉民有那麼厲害還會在網路嘴砲不是進
→ LauraSoyeon : 去管理層嗎
→ virnux      : AI很強阿 問題是他的實力就不是巨星等級的708F 05/03 15:55
噓 YummyYummy  : 靠木糖博還能扯709F 05/03 16:10
→ mokumoku    : 還真的繼續討論01年欸 怎沒人要討論02,03,04年710F 05/03 16:10
推 gigiabc     : AI前面76生涯 只有菜鳥賽季有場均20.7的隊友 命中率711F 05/03 16:57
→ gigiabc     : 40.7% 比AI還低
→ gigiabc     : 根本沒其他破20的 趕走誰？
推 gigiabc     : 到06離開費城 幾年都還有MVP前十 123陣
→ zaq123456zaq: 認同715F 05/03 17:06
推 Nash810151  : 推716F 05/03 17:36
推 zzz71084482 : AI那麼矮，整場飛奔，還能打滿全場，真不可思議717F 05/03 17:41
推 jay0215     : 理性中肯無誤，推！718F 05/03 17:47
推 peihome     : 打籃球不是算算數719F 05/03 18:18
推 zmimoboy    : 問題是如果要組歷史球隊AI大概前十輪都選不到啊....720F 05/03 18:21
推 AnnandLeon  : 中肯721F 05/03 19:01
推 waholande   : 建議新增人格魅力獎722F 05/03 19:18
推 gigiabc     : 巔峰AI 0-3呎產量效率是僅次歐肥的存在723F 05/03 19:23
→ gigiabc     : 他大可以待在他的舒適區 投舒服的球
→ gigiabc     : 捨棄中距離那些低效區 但是他沒有
→ gigiabc     : 大量無球跑動 跑出空檔接到就投
→ gigiabc     : 投簡單的 難的不投 命中率提高 誰不會==
推 molisede    : AI會效率不高是因為隊型跟隊友組成的關係  不然你配728F 05/03 20:54
→ molisede    : 一個歐肥給他看看
噓 sck921      : 淪落到跟隊友比命中率，太慘了吧730F 05/03 20:56
推 serenity9612: 實力90 魅力100 那還是強啊731F 05/03 23:18
推 serenity9612: 他如果沒實力 那01年東區打輸他的都是什麼？
推 serenity9612: 大家都知道七六人一攻四守 對手防守重心全在他身上
推 serenity9612: 一個183cm的後衛把球隊進攻完全扛起 對手重兵看防
推 serenity9612: 如果他命中率還很漂亮的話 那應該是對手的問題了
推 s999132     : 跟貝克漢一樣 都很強但魅力更扯736F 05/04 00:25
推 manpower9   : 推737F 05/04 01:40
噓 blackbear77 : 看到成就略輸KB先給噓738F 05/04 02:53

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