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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-23 21:49:27
看板 NBA
作者 fred23 (jazz)
標題 Re: [討論] Tatum 在這怎麼這麼惹人嫌啊
時間 Thu May 23 13:37:38 2024


我是綠塞迷、確實他很常關鍵時刻都打得不好
加上隊友一直以來都很強
所以給人家軟手的印象就更加深刻

(剛出道有星海+KI
中間也有K.Walker這些老大哥
什至活佛也進過NBA三陣+最佳防守陣
只是老了而已
也有DPOY的聰明+進過最佳防守陣的RW
現在還有假日+小白等等)

但我還是必須說、他絕對還是
綠塞能走得多遠的最關鍵人物
2022綠塞能進總冠、就是因為
他前3輪都打出神仙級的表現
尤其是打衛冕軍公鹿+東1熱火
這兩輪都打到搶7
沒有他的神仙級表現、絕對贏不了這兩隊

但可能那時大部分人
都還是把焦點放在西區戰場(總冠前)
加上總冠打勇士時、那時是狀態真的很差
跟前3輪比完全是兩個人
所以大家一直以來對他的印象就是軟手

他總冠時打得不好其中1個原因就是受傷
前3輪就算有受傷、但傷勢絕對是總冠時最嚴重
第2個原因maybe是心態吧、我也不知道
總冠時我們綠塞總場數本來領先勇士2:1
但第4場咖哩真的很猛、就算綠塞明明守得很好
還是被咖哩進了一大堆「號小球」而輸球

第4場輸了後、maybe士氣上真的多少有影響
然後我塞就直接崩盤連輸3場了
不然前4場綠塞打出的內容真的不差
但確實總冠那時JT是真的打得不好
什至JB都打得比他更好
所以加深了他都是靠隊友打球的印象= =

我沒有想幫他說話啦
雖然今年陣容確實是近年來最好的1次
(但板凳實力我覺得前2年還比較好= =)
但如果綠塞真的想奪冠
JT有沒有打出2022打鹿+火那兩輪的表現
絕對是最大的關鍵因素

然後教練也絕對是重要因素
目前來說、我覺得Udoka還是比Mazzulla好
因為Mazzulla用人比Udoka更保守= =
且Udoka算是隨機應變能力很強的教練
這也是為什麼去年我們沒進總冠的原因(我覺得)
就算今年幸運的重返總冠
我也不會覺得是教練的功勞就是了0.0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.103.192.93 (香港)
※ 作者: fred23 2024-05-23 13:37:38
※ 文章代碼(AID): #1cJjOaVQ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1716442660.A.7DA.html
bingripplw  : 他打得不像一陣1F 05/23 13:39
Mikufans    : 因為總冠肩膀受傷加上又一直打圍巾2F 05/23 13:40
PunkGrass   : 今天該嫌的是AE3F 05/23 13:41
black55     : 謝謝分享4F 05/23 13:41
icou        : 讚 留言 分享5F 05/23 13:41
a8973925    : 本身偶爾會勞賽但球隊實力又非常強,不過再怎樣還是6F 05/23 13:42
a8973925    : 年度隊。
liqqq1108   : 就只是台灣人特別討厭他跟字母罷了8F 05/23 13:42
Wardyal     : 她假如鞋子好看一點 便宜一點我就喜歡她了9F 05/23 13:43
tomoti      : 講的都大家都知道的事...10F 05/23 13:43
Wardyal     : 我喜歡Lillard、字母哥就是因為鞋子棒棒11F 05/23 13:43
geniusjackie: JT鞋子蠻好看的啊12F 05/23 13:47
xinbou763   : 又在只有台灣  Jt國外也酸的很兇好嗎13F 05/23 13:48
macroshit   : 我老婆說他很帥14F 05/23 13:48
tco         : 看比賽的感覺,JT跟PG是不是只會換手運球+砍外線?15F 05/23 13:49
tommy920150 : AE近況差也沒甚麼罵名 JT上場也就第四節雷其他時間16F 05/23 13:50
icou        : 真的不要以為台灣鄉民酸民多有創意真知灼見 台灣在17F 05/23 13:50
icou        : 酸的美國那邊只會過之而無不及
e8e88       : 圍巾:><19F 05/23 13:52
davidex     : 打到季後賽誰沒有帶傷?20F 05/23 13:54
我有說那年JT前幾輪本來就有受傷啊
只是總冠時傷勢最嚴重0.0
Mikufans    : 但傷也有分大小問題21F 05/23 13:54
Mikufans    : 像那年米豆湯打公牛直接報銷打綠賽關鍵人物也少一
Mikufans    : 人
Mikufans    : 吉巴也是被尼克抓腳後數據大下滑
※ 編輯: fred23 (218.103.192.93 香港), 05/23/2024 13:57:14
EQUP        : 22年第一輪把籃網那三個守死 實力絕對是有 但總決賽25F 05/23 13:57
EQUP        : 時消耗過大吧 被圍巾一個守住
EQUP        : 很多人只看到JT總冠打不好,但他也是踩著籃網公鹿晉
EQUP        : 級的
b19870204   : 就是輸給老年勇士,讓我更討厭29F 05/23 13:59
oooellis    : 跟字母沒奪冠前一樣,字母需要米豆湯投一些硬解球30F 05/23 14:00
oooellis    : ,可是字母還是骨幹,但是會有人滑坡成米豆湯是老
oooellis    : 大>字母
tomoti      : 22年其實就該封神了,那年打完前2場都馬看好賽要贏了33F 05/23 14:00
oooellis    : 不過tatum被圍巾守成那樣真的太讓人印象深刻了34F 05/23 14:00
kaga1991    : 那是因為圍巾進攻端不是主要輸出可以更多心力在防35F 05/23 14:01
kaga1991    : 守吧
kaga1991    : jt進攻端是頭牌 體力一定會受影響
gtq         : 其實沒有支持的不會特別說你只看到他打不好酸的38F 05/23 14:04
gtq         : 數據攤開他就不差啊不然勒關鍵時刻運氣差了點
k385476916  : 你是賽迷還是JT粉40F 05/23 14:05
surfingbboy : 關鍵比賽容易被放大檢視 尤其冠軍戰 AE同理41F 05/23 14:05
terryyang214: 就裁判第4場開始尺度變了呀,本來前幾42F 05/23 14:06
terryyang214: 場會抓的移動迷宮,第四場開始就放的很
terryyang214: 鬆。
surfingbboy : 嘴綠還硬扯他受傷的肩膀 印象深刻45F 05/23 14:07
seemoon2000 : 不覺得總版有特別討厭他 單純他們每次都被看好 然46F 05/23 14:07
seemoon2000 : 後都沒打好 大家喜歡嘲諷他們而已
seemoon2000 : 完全還沒到討厭的程度
surfingbboy : 一定有不少人討厭啦 只是更多人討厭JB 我也不知為49F 05/23 14:08
surfingbboy : 啥 有時候和球場無關的也是酸爆
Mikufans    : JT只有第四節神隱其他扛都沒啥問題51F 05/23 14:09
Mikufans    : 第四節神隱時候會被講而已
Mikufans    : 對比其他球星嫌的已經很少了
louis152334 : 我對他印象就是每次打熱火都沒有很好….54F 05/23 14:10
islandant   : 馬祖就不過不失吧 Udoka還是比較厲害55F 05/23 14:11
islandant   : 看怎麼用蘿蔔就知道 真的可惜管不住小頭
ghost069    : 被圍巾守爛加上勇寶那囂張的樣子應該更讓人印象深57F 05/23 14:13
ghost069    : 刻
icou        : JT根本沒啥被討厭的點 只是酸他而已59F 05/23 14:14
frankie30432: 只是看比賽酸他 跟討厭還差很遠60F 05/23 14:16
tyrone0923  : JT跟JB只是容易被酸,畢竟綠賽成績好,字母跟鉛筆61F 05/23 14:16
frankie30432: 討厭是那種整篇文跟他沒關係還會被追殺的那種62F 05/23 14:16
tyrone0923  : 討厭的人真的才多63F 05/23 14:16
how0216     : 我賽迷 但我覺得他就是個二當家的料64F 05/23 14:19
ckgreentea  : 推這篇65F 05/23 14:19
surfingbboy : 其實討厭JB的一定不少啦66F 05/23 14:20
madyoungN   : 第一隊還當二當家喔 那你大當家要多強67F 05/23 14:21
madyoungN   : 好了啦 還賽迷壘
cicadatalk  : 22年烏毒卡是死操先發 操到總冠崩也不意外 運氣好69F 05/23 14:27
min82019209 : 可能沒拿過冠軍吧70F 05/23 14:27
cicadatalk  : 的老席罷了71F 05/23 14:27
ayubabbit   : 打了35分好球 結果因為最後關鍵沒進就變戰犯72F 05/23 14:31
ayubabbit   : 難怪有的球員最後都插腰 專心進攻
tyrone0923  : 季後賽哪支球隊不是死操先發,老席被講話是他從季賽74F 05/23 14:33
tyrone0923  : 就狂操先發
shark23peng : 巔峰期遇到巔峰圍巾76F 05/23 14:34
j33669      : 第一隊守門員,JT77F 05/23 14:35
live147222  : AE的天賦及爆發力,77多樣化的技巧,哈利風馳電掣的78F 05/23 14:35
new001      : 就感覺他的標準要是fmvp mvp 前五等級的那種球星了79F 05/23 14:35
live147222  : 傳球  以及Tatum的隊友,分區決賽的四位新生代球星80F 05/23 14:35
new001      : ,但關鍵時刻總是沒有這種宰制力才被酸吧81F 05/23 14:35
live147222  : 都有展現出自己的特色82F 05/23 14:35
kaka2001    : 上一個系列賽是狗貝 現在換鐵疼啦83F 05/23 14:36
XDXD666     : 他本來就是綠軍走最遠的關鍵 但恰恰就是關鍵他沒辦84F 05/23 14:36
XDXD666     : 法讓綠軍拿冠軍…
darren2586  : JT頂多是被酸過譽,不到被討厭的程度吧86F 05/23 14:37
Nick12356464: Udoka哪有比較好==87F 05/23 14:37
XDXD666     : 只是大家預期他是大當家的料 實際只能當頂級副手88F 05/23 14:37
new001      : 而且隊友都很強也是個原因,東77 約老師之前都還有89F 05/23 14:38
new001      : 隊友可以怪,但賽提陣容都很不錯
Nick12356464: Udoka帶隊打到最後整隊沒幾個健康91F 05/23 14:39
Kazmier     : 但22年有格威 活佛  蘿蔔扛內線 現在變他跟活佛要92F 05/23 14:39
Kazmier     : 扛了
WinShot     : 22年他是打了一百多場比賽,進總冠一手肩傷一手骨94F 05/23 14:41
WinShot     : 裂,連罰球都罰不進
madyoungN   : 巫毒卡就是下半季賽一路操先發 從東11操到東2啊96F 05/23 14:41
Nick12356464: 一堆帶傷打球的97F 05/23 14:41
meson       : 原來被曝天蓋地的酸不是被討厭 哈哈98F 05/23 14:42
meson       : 管不住小頭的人不要懷念啦
JuKKing     : Udoka沒比較好 他的輪替比馬瓜還少100F 05/23 14:45
OGTing      : 大實話101F 05/23 14:47
meson       : 巫毒卡只有一點比馬瓜強 他敢幹譙雙J少爺兵102F 05/23 14:47
meson       : 但管不住小頭  滾啦
Kazmier     : 怎麼講的好像他隊友都超巨啊  跟西區一堆強隊比起104F 05/23 14:48
Kazmier     : 來根本沒啥星度啊老實說
OGTing      : 這裡傷病就是藉口 好像鄉民都認為不應該受傷106F 05/23 14:49
paradoxQ    : 看嘴綠狂凹他骨折的肩膀真的很噁107F 05/23 14:52
holyhelm    : 不招人忌是庸才108F 05/23 14:54
liusim      : 想太多了 單純老人球比較不high而已109F 05/23 14:55
liusim      : 他的抓馬也少 最多吵吵雙J
WinShot     : 雙J平常也是杰倫在發言,JT話不多111F 05/23 14:57
baychi999   : 總冠打勇士是被圍巾守到懷疑人生 那年圍巾季後賽的112F 05/23 14:58
baychi999   : 防守絕對是最大功臣沒有之一 JT已經盡力了 那年個人
baychi999   : 覺得雷的是杰倫跟聰明哥
pb1101      : JT1很便宜也很有設計感,但橡皮擦鞋底導致滯銷。JT2115F 05/23 14:58
pb1101      : 就…不怎麼好看
Kazmier     : 圍巾之後就一路下坡了...117F 05/23 14:58
meson       : JT1 momo 都跳水價了  笑死118F 05/23 14:59
jamescle23  : 沒啥分析能力,確實只會覺得球員只會換手運球和砍外119F 05/23 15:01
jamescle23  : 線
kenny0120   : 星度不差了吧 假日 杰倫 KP121F 05/23 15:02
WinShot     : 這季當然是星度很高122F 05/23 15:03
zlatan10    : 說一堆不如一冠 分區簡單陣容整齊123F 05/23 15:04
zlatan10    : 不說連進入mvp討論的資格都沒有
zlatan10    : 有本事學字母自己粉碎一切質疑
WinShot     : 問題他就不是MVP級的球員126F 05/23 15:07
SonoSion    : 球盲鑑定器127F 05/23 15:08
leo255112   : 22年Curry 太誇張,不是他的問題128F 05/23 15:08
pb1101      : 字母還粉碎了人家的膝蓋129F 05/23 15:08
SonoSion    : 但大部分球迷只喜歡看花俏的進攻吧130F 05/23 15:08
Mikufans    : 花俏進攻一堆字母哥進攻完全不花俏吧131F 05/23 15:09
lsslz       : 換個角度講 JT這種等級的 就能稱霸東區好幾年 難怪132F 05/23 15:11
lsslz       : 姆斯組團能拿那麼多亞軍
ILLwill     : 唉呦,姆斯去西區好歹拿了一冠又打了一次西冠啦134F 05/23 15:13
OnePiecePR  : 沒錯,「綠塞能走得多遠的最關鍵人物」,但是也是135F 05/23 15:14
OnePiecePR  : 綠塞很難拿冠的因素,心理素質不夠強、在被勇士壓
OnePiecePR  : 制的那年,完全就洩了氣,所以最好不要出線,才好
OnePiecePR  : 讓總決有熱血機會!
ILLwill     : JT個性也比較低調,是影響星度的原因之一139F 05/23 15:14
aa89028500  : JT哪有稱霸??140F 05/23 15:16
SonoSion    : 所以字母在這裡也沒啥球迷啊XD141F 05/23 15:16
PunkGrass   : 我對字母哥的印象只有攻擊距離短不會投籃 還有墊142F 05/23 15:17
WinShot     : 當年熱火是三個東區一哥組在一團,直接少兩隊競爭143F 05/23 15:18
PunkGrass   : 假如是故意的很可惡 只是防守習慣也很可惡 不能改掉144F 05/23 15:18
PunkGrass   : 嗎
kaka2001    : 隊友就是超巨啊。JB可是只用右手就拿6000萬的男人欸146F 05/23 15:18
Mikufans    : 可是字母哥海外球迷很多147F 05/23 15:19
surfingbboy : 第一次聽到人說JB是超巨 今年Beal領比JB多是超巨嗎148F 05/23 15:23
kenny0120   : 字母有練投籃 只是還很粗糙 有人壓迫就不行149F 05/23 15:23
chris3202021: Udoka真的可惜,那年常領先喊暫停,穩打一球加大領150F 05/23 15:24
chris3202021: 先,還可以分進攻組和防守組輪上
ramirez     : 本質問題就是純實力不夠強152F 05/23 15:24
spring719   : 想到巫毒卡就不爽,祝他雞雞早點爛掉153F 05/23 15:26
Bigcookie2  : 不討厭他 但他總是讓我失望154F 05/23 15:26
axi         : JB頂薪還沒開跑 今年在青賽領得比假日 KP JT少155F 05/23 15:27
Bigcookie2  : 反正球星就是不管怎樣都有人嫌 有人酸 有差嗎?156F 05/23 15:28
rokobomb00  : 不要常軟手 就不會這樣了157F 05/23 15:28
Bigcookie2  : 我還蠻期待JT拿一冠的158F 05/23 15:28
Bigcookie2  : 但我更希望狼狼奪冠 小市場加油
madyoungN   : 本質問題是走馬看花的路人會被無良自媒體帶風向160F 05/23 15:30
madyoungN   : 研究一個球員的能力成本很高 但跟風酸很容易
kyo2743     : 就是長得不討喜沒別的了162F 05/23 15:32
Bigcookie2  : 墊 偷 抱 老 不純 黑  各種酸163F 05/23 15:32
Bigcookie2  : 還有軟
realmiddle  : 過譽165F 05/23 15:34
j22255johnso: 綠賽真的沒什麼戰術 看他們打球很痛苦 永遠都是輪流166F 05/23 15:39
j22255johnso: 放單邊 然後硬投
Bigcookie2  : 假日也不太算純PG 他算是雙能衛168F 05/23 15:41
Bigcookie2  : 所以青塞就是4個搖擺人輪流單打 KP哈佛冷箭或錯位
clotha52181 : 22年就有傷+阿銀鐵了心要讓勇士拿啊 想救一下咖哩的170F 05/23 15:42
clotha52181 : 歷史地位
samsam80821 : 我真的覺得綠賽戰術不夠 進攻不說了 防守以他們的172F 05/23 15:45
samsam80821 : 防守素材 打得出來的防守卻常常比較像只依靠球員的
samsam80821 : 個人防守能力
samsam80821 : 太長太長出現中鋒被打出不來的點了 金塊出現的畫面
samsam80821 : 可能都沒賽隊多 賽隊應該可以做到更好地保護這一點
jasongo     : 馬瓜就真的爛阿~巫毒卡還有點料~誰知道管不住小頭177F 05/23 15:47
samsam80821 : 金塊的防守素材都沒賽多178F 05/23 15:48
shargo      : 連在東區都常軟手了 更不用說總冠軍賽179F 05/23 15:48
wuamba      : 季賽聯盟第一的進攻第二的防守 被說成沒戰術☺180F 05/23 15:49
samsam80821 : KP在的時候或許真的沒那麼嚴重 但換成活佛他大概只181F 05/23 15:50
samsam80821 : 能當20分鐘的KP用
samsam80821 : 進攻的話因為沒有特別的組織人才 目前的轉移球應該
samsam80821 : 就是極限了 因為5out其實空檔不會出不來 通常對手
samsam80821 : 也會先放活佛這點投
tony09100920: 哦是吼,你們這麼懂戰術,發一下灰狼小犢溜馬的詳186F 05/23 15:54
tony09100920: 細戰術文啊
Zante       : 受傷不就是比賽一部分,16勇士笑話年Curry很大原因188F 05/23 15:59
Zante       : 就也是受傷才被翻盤啊,你有看他出來找藉口嗎?你有
Zante       : 看酸民因為他受傷不酸他嗎?Doncic今年傷成這樣他不
Zante       : 是一路過關斬將嗎?整天在那邊受傷受傷的,可以上場
Zante       : 打就不要找藉口難看啦
clotha52181 : 可是咖哩最喜歡的就是為健康道歉 嘲諷別人受傷耶193F 05/23 16:03
clotha52181 : 至於勇士奪冠年擅長把對面主力弄傷 又是另外好幾段
clotha52181 : 故事惹...
biss0220    : 連拿三年一陣 卻不像超巨 還以為這時代小前鋒式微196F 05/23 16:05
biss0220    : 了
surfingbboy : 我認同受傷不是藉口 那你有看酸民因為JT受傷不酸嗎198F 05/23 16:06
surfingbboy :  也一樣照酸啊 他處境和其他人沒什麼區別
surfingbboy : 他不也是肩傷一路打上去總冠 被酸爆
spreesell6  : 要酸他其實還早,現在剛要26歲,看看喇叭、喬丹201F 05/23 16:19
spreesell6  : 他們都是27歲才拿冠軍,前面也是一直在季後賽被電
spreesell6  : 其實他季後賽表現好的時刻不少,只是那年總冠軍賽
spreesell6  : 後面被鎖死,讓大家印象深刻
magamanzero : 也不早了 超賽也到奪冠關鍵了205F 05/23 16:21
magamanzero : JT接下來也是超大約 沒有太早這件事情
ayubabbit   : 反正拿冠就洗白了 沒冠就是刷子207F 05/23 16:22
MDAISUKE18  : 會酸的怎樣都會酸啦,哪管你受傷什麼的208F 05/23 16:23
ayubabbit   : 冠 mvp fmvp  少了一個就刷子(X209F 05/23 16:23
crowley     : 今年打完再講吧210F 05/23 16:23
waijr       : 他很強但是又不夠強 但又超入選第一隊211F 05/23 16:35
waijr       : 被球評評為很強。 很強大家期待是有力挽
waijr       : 狂瀾之力。 不是就強隊中最強那個外無特別
Qaaaa       : 他問題一直是沒一哥心態ㄚ 非球技問題214F 05/23 16:41
Qaaaa       : 昨天是有人分析他綜合不錯但缺超殺招 不過現實一堆
Qaaaa       : 一哥也不見得真有超殺招 主要還是關鍵決心不足
Presentation: JT一個問題是明明有體格,結果關鍵時刻常常丟外線217F 05/23 16:42
Presentation: 又沒進,令人頭痛
zaq123456zaq: 比較安靜的球員219F 05/23 16:48
Playonenight: 大家對他期待太高,現在很強了 但是第一年季後賽太220F 05/23 16:50
watwmark    : 今年能奪冠就都不是問題了221F 05/23 16:50
Playonenight: 驚豔 會讓人覺得不該只有這樣222F 05/23 16:50
Bigcookie2  : 太依賴跳投 6-8  6-11臂展 應該更要往裡面打223F 05/23 16:52
Bigcookie2  : 除非你跟KD一樣準 偏偏又沒有 所以給人不上不下的感
Bigcookie2  : 覺, 但他的確已經很強了 但就是少了霸氣
Bigcookie2  : 但今年奪冠 就可以打我臉了XD
zaqpptuse   : 鐵又爛227F 05/23 16:58
kobby       : 勇士是因為之前sry for being healthy嘲諷過了所以228F 05/23 17:01
kobby       : 受傷也只能閉嘴
LongoriaLin : 沒差,我還是愛他,誰管酸酸說什麼~~230F 05/23 17:09
pb1101      : KD蠻多long 2,JT幾乎只有三分跟切入231F 05/23 17:25
madyoungN   : 老哥 看比賽 JT今年低位比例超高232F 05/23 17:28
madyoungN   : 就很多印象派咩 不求你們深入研究賽的球 但沒看就別
madyoungN   : 講的頭頭是道
josephl1    : 他神仙早就奪冠了235F 05/23 17:31
mikayu      : 上次總冠軍賽遇到全力圍巾實在沒辦法236F 05/23 17:35
hank7218    : 何必在意,這板就亂酸板237F 05/23 17:35
hank7218    : 拿冠不代表洗白,路人拿冠也是被叫軟手
vata        : Udoka繼續執教的話,去年面對熱火不至於先輸3場239F 05/23 17:37
WinShot     : 去年菜鳥馬瓜完全不會喊暫停240F 05/23 17:37
VichanGer   : 那年就是受傷啊 可惜了241F 05/23 17:39
daily07     : 今天看國外FB粉專PO第一隊,也是一堆外國網友覺得JT242F 05/23 18:15
daily07     : 不配,蠻誇張的
blackman180 : 年年都在進步,這年紀根本沒啥好嫌棄了244F 05/23 18:20
Righto      : 夠強才會被酸,拿過MVP的都被酸到天際,他必須習慣245F 05/23 18:36
bada        : 是個咖才有人酸 這版一堆神經病很正常R246F 05/23 18:46
Lamigirls48 : 不會嫌他啦 就小心臟球員xD247F 05/23 18:54
Aequanimitas: 東區今年不是傷主將就是軟蛋隊 要進決賽沒多難吧248F 05/23 19:34
Aequanimitas: 不像西區血流成河
ppbro       : 東區2~7血流成河250F 05/23 19:39
dicklkk     : 就沒看比賽的一堆跟風亂酸.. 或只看英雄球highligh251F 05/23 19:48
dicklkk     : t 以為其他球星屌輾JT的印象派
calbert     : Ki 關鍵時刻很鬼神253F 05/23 19:55
eason2000   : JT鞋不算貴 但很爛就是254F 05/23 20:15
liangmain   : maybe真的不夠強255F 05/23 20:26
pttyu       : 2022的咖哩太鬼了 至於JT他就真的還不夠強256F 05/23 20:44
selamour    : 22年前面真的神 但那年我最忙都看到直播XD257F 05/23 21:39

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