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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-23 13:20:13
看板 NBA
作者 asewgek (asew)
標題 Re: [花邊] BF 歷史最佳中鋒票選 - 最終結果
時間 Tue Aug 22 16:24:37 2023


其實Olajuwon應該要得到更高名次的
但因為籤表安排所以才在八強就再見

好像很多人都忘了Olajuwon的那兩冠(94、95)
基本上是打爆了同時代所有的頂級內線才拿到的
沒有什麼其他球隊剛好陣型克制 幫他先把頂級內線球隊清掉這件事發生

四大中鋒:
Ewing:94總決
Robinson:95西決
O’Neal:95總決

頂級大前鋒:
Malone:94西決、95西區第一輪
Barkley:94西區第二輪、95西區第二輪
Rodman:95西決


94年Olajuwon在西區先打Barkley再打Malone,總決再打Ewing
95年Olajuwon更是每一個系列賽都對上頂級內線:Malone→Barkley→Robinson→O’Neal


而且95西決打馬刺,Olajuwon在內線是同步面對Rodman




而且這些內線都不是說已經老了 沒威脅了


Robinson是94-95MVP  93-94得分王
O’Neal是94-95的得分王
Rodman是93-94 94-95的籃板王
Malone甚至還沒拿到他的MVP

也就是說這些人全部都在顛峰
那就是說Olajuwon在一堆頂級內線的巔峰期打爆他們拿到兩座總冠軍


而且Olajuwan是唯一一個同一年MVP FMVP DPOY三滿貫的球員


這樣的Olajuwon應該要是中鋒Top3吧?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.120.47 (臺灣)
※ 作者: asewgek 2023-08-22 16:24:37
※ 文章代碼(AID): #1av737ZU (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1692692679.A.8DE.html
kent88ch    : 阿單淘汰賽制不就這樣...1F 08/22 16:27
PanaS0Nic   : 你覺得他值得排第三的話,還是會在第二輪淘汰啊2F 08/22 16:29
B7405       : 籃下就是賣肉3F 08/22 16:30
clark3530   : 說到這個就想到2004老馬扛了一堆怪物PF......4F 08/22 16:32
s310213     : 單淘汰遇到張大帥、指環就是撞壁不用比了5F 08/22 16:32
LeGGoRay    : 歐拉實力我覺得可以排在四大的第一,但榮譽好像就6F 08/22 16:34
LeGGoRay    : 沒有歐肥強
※ 編輯: asewgek (27.51.120.47 臺灣), 08/22/2023 16:36:16
NSYSUheng   : 中鋒光歷史前10就有4個 他沒晉級很正常啊8F 08/22 16:35
SnowPhage   : 就單淘汰啊 只有冠軍有意義 第二不代表第二 第一輪9F 08/22 16:35
SnowPhage   : 淘汰不代表最差
DukeGD666   : 我一直認為歐拉被嚴重低估欸 他實力不比賈霸歐尼爾11F 08/22 16:42
DukeGD666   : 差
by19        : 那兩年喬丹去打棒球了13F 08/22 16:43
heyjude1118 : 上上古是中鋒時代,數據或冠軍都在中鋒,比榮譽沒14F 08/22 16:43
heyjude1118 : 比上
heyjude1118 : 技術是第一
pb1101      : 低位教科書 張伯倫比較靠天賦碾壓17F 08/22 16:46
white12107  : 歐拉兩冠含金量比dirk還高  真單核帶隊奪冠18F 08/22 16:50
STRO        : 個體強弱跟榮譽排名最佳的例子:大夢跟俠客的對比。19F 08/22 16:52
STRO        : 前者對陣贏,但歷史排名俠客幾乎都在大夢前面
STRO        : Dirk那冠如果看實際表現事實上也不是什麼單核
STRO        : 更正,個體強弱跟榮譽排名不是等號的最佳例子:大
STRO        : 夢跟俠客的對比。
aegis80728  : 不分位置歷史排名 歐拉大概11-12名  歐肥前十名內24F 08/22 16:55
k960674     : 2023怎麼還有人在洗Dirk不是單核25F 08/22 16:58
lt5114      : 我倒覺得這排名應該不能用誰最偉大來看待 而是選哪26F 08/22 16:58
STRO        : 但也是很可惜,俠客個體最強的三連霸時期跟大夢巔峰27F 08/22 16:58
lt5114      : 一個人是那個位置巔峰最強的存在 以這樣來比較的話28F 08/22 16:58
lt5114      :  我完全不覺得巔峰的湖人大歐會輸火箭歐拉吧 畢竟
STRO        : 錯開了30F 08/22 16:58
s891234     : 大夢實力絕對不輸歐肥跟天勾,thinking basketball31F 08/22 16:58
lt5114      : 當時正是歐拉的巔峰對上稚嫩的大歐32F 08/22 16:58
s891234     : 也將他的巔峰強度排在史上第四,更別提他第一冠是33F 08/22 16:58
AnubisJK    : 又有Dirk的事了?說Dirk不是單核,那當年有哪位隊友34F 08/22 16:59
s891234     : 歷史最單核奪冠之一。但榮譽就是輸那十位就是...35F 08/22 16:59
AnubisJK    : 還能當建隊核心的?除了Dirk,哪位隊友在當時有能力36F 08/22 16:59
AnubisJK    : 作為一支球隊的台柱?
lt5114      : 總歸來說 我覺得比的是誰在巔峰的時候最強 而不是38F 08/22 17:00
lt5114      : 比誰榮譽最多
jerrylin    : 所以現在還很多人去找他學夢幻步40F 08/22 17:01
STRO        : 原來是以建隊考量定義「核」,那也很合理。但我是41F 08/22 17:02
STRO        : 看實際表現。事實上司機總冠表現沒有贏隊友太多,大
STRO        : 夢其中一冠是超扯的場均得分多出隊上得分點整整一
STRO        : 倍
GodMune0608 : 這真的沒辦法 NBA就是幾乎在各個時代都有宰制聯盟45F 08/22 17:02
STRO        : *多出隊上得分點整整一倍46F 08/22 17:02
GodMune0608 : 的中鋒 也就201X年代比較少這種等級的人47F 08/22 17:02
kodo5566    : 他在當代很厲害沒錯 但比的是歷史各代48F 08/22 17:03
STRO        : 只比巔峰那俠客也沒輸大夢啊……純看三連霸時期,49F 08/22 17:03
STRO        : 個人威力直逼喬丹欸
wenjon      : 這種票選比2k還更沒有價值51F 08/22 17:04
k960674     : 西冠對雷霆系列戰Terry熄火,完全是靠Dirk一個人幹52F 08/22 17:04
k960674     : 爛雷霆三槍
k960674     : 季後賽場均多10分很少嗎?一堆單核一輪遊隊伍多的
k960674     : 是主將場均20分配上一堆10分的
GodMune0608 : 硬是要將他們比在一起一定都會有人覺得誰誰誰名次56F 08/22 17:06
GodMune0608 : 這麼低很可惜
STRO        : https://i.imgur.com/tyJylba.jpg58F 08/22 17:07
STRO        : 大夢第一冠對比隊友表現。史上最扯單核
STRO        : https://i.imgur.com/6Kguz90.jpg
[圖]
 
[圖]
STRO        : 司機當然也很好但就是沒大夢那麼誇張61F 08/22 17:09
STRO        : 這只是「帳面」,如果看「進階」,司機跟隊友的差距
k960674     : Dirk確實總冠表現比西冠爛,Terry也有回神63F 08/22 17:10
STRO        : 會更小64F 08/22 17:10
holyhelm    : 這投票作者就是個2  根本不必認真65F 08/22 17:10
RisingTackle: 四大中鋒都在巔峰期期你的說法就成立66F 08/22 17:10
STRO        : 司機我記得總冠讓人印象深刻的是,他不是整場高檔,67F 08/22 17:11
STRO        : 但該跳出來時也真的會跳出來
f77928      : 不用認真啦 那分組本身就已經引導結果了69F 08/22 17:11
RisingTackle: 喬丹生涯早期也一直輸活塞,所以喬丹不如Isiah?70F 08/22 17:12
AnubisJK    : 這票選對90年代前的很吃虧,看過賈霸全盛時期的人太71F 08/22 17:13
AnubisJK    : 少
JusufNurkic : 這個除了冠軍沒啥意義 亞軍還要看分哪邊73F 08/22 17:28
JusufNurkic : 而且中鋒怪物太多
simon0529   : 前三樓,照本版邏輯而言,沒有錯喔75F 08/22 17:29
RandyOrlando: 投票網站就故意設計賽制讓他出局的76F 08/22 17:29
leedonsee   : 大歐後面三連霸根本就沒對手了 前面早就被其他老江77F 08/22 17:34
leedonsee   : 湖打的咪咪冒冒 大歐打了哪些歷史級中鋒?
rahim1211   : 歐肥三連霸啊,他完成羅素以後其他中鋒做不到的事79F 08/22 17:43
YHTNIMK     : 都2023還有人在那邊dirk單核不單核,有夠無聊80F 08/22 17:53
instill8    : http://i.imgur.com/f1YViCw.jpg 單核81F 08/22 17:56
instill8    : http://i.imgur.com/BK2bWPJ.jpg 124
[圖]
 
[圖]
kem0606     : Dirk哪裡單核…83F 08/22 18:23
kobebrian   : 歐拉防守還放這幾個84F 08/22 18:25
jay228      : 大夢 大歐 賈霸 三個並列第一85F 08/22 18:33
currit      : 03TD:單核?86F 08/22 18:47
sck921      : 又貼那個貼圖,不膩嗎?87F 08/22 18:49
poz93       : 那時代球星說拿不到冠軍都是MJ擋著  但MJ離開那兩88F 08/22 18:52
poz93       : 年不就等於換歐拉擋住其他球星
poz93       : Dirk說是單核也不對 每個系列賽都不同人跳出來
poz93       : Dirk強在第四節開始放無雙 但前三節都是要靠隊友
xd4664      : 還打爆勒 你是看雜誌還是真的有看過比賽92F 08/22 18:54
poz93       : 上半場的核心說是暴力鴨也不為過 11年那個冠軍比較93F 08/22 18:55
poz93       : 像是眾志成城
kitty93206  : 歐拉明明強到哭 以前把歐肥虐到哭95F 08/22 19:01
superwhite  : 說dirk單核是把KIDD當塑膠嗎?96F 08/22 19:21
desion30    : 換個想法歐尼爾的巔峰也運氣很好,四大全部老化,97F 08/22 19:24
desion30    : 老派大前鋒也老了,因為喬丹的影響流行後衛飛人,
desion30    : 大前鋒開始越打越外面(TD 賈奶Dirk ),更不用當時
desion30    : 唯一可以稍微跟歐尼爾對抗的是木桶柏(晨星?),
desion30    : 應該沒有人認為木桶柏可以跟四大相提並論吧
allenblack  : 小牛鑽石陣容 兩套先發被貶成單核 好扯102F 08/22 19:27
PaulOneil1  : 我刺迷,我也覺得歐拉才是最強的103F 08/22 19:43
km850105    : 不過如果純論印象強度,張真人 歐拉 歐肥 賈霸 摩104F 08/22 19:48
km850105    : 西馬龍要怎麼排?
cpks        : 2023了還在Dirk單核?不知道小牛以前超喜歡蒐集過106F 08/22 19:51
cpks        : 氣明星嗎?
tsaon       : 歐拉的腳步放在現代也有其壓制能力108F 08/22 19:52
st930617    : 德佬季後賽那年整隊爆發 看陣容單核 看比賽不是109F 08/22 19:58
beariscut   : 歐拉巔峰短110F 08/22 20:07
white12107  : 不管dirk單不單核   歐拉連兩年奪冠 最強單核無誤111F 08/22 20:18
E24056823   : 打馬刺那年不是小蟲跟上將翻臉 前者在擺爛?112F 08/22 20:21
數據看起來是該搶的籃板還是有搶
印象只是不想換防,因為小蟲覺得你一個當年MVP又是球隊大哥,不想守對面主將是什麼
意思?
JoshSmith   : Olajuwon>>>>>>O'Neal113F 08/22 20:28
JoshSmith   : 看看副手滑翔翼能跟小飛俠比嗎
TWN56ers    : 11德佬單核沒錯啊 其他偶爾跳出來不代表可以當核欸115F 08/22 20:33
※ 編輯: asewgek (27.51.120.47 臺灣), 08/22/2023 20:39:25
f77928      : 就某些人要用奇怪的定義來消解單核奪冠 畢竟巔峰三116F 08/22 20:37
f77928      : 巨頭居然輸給當年一個老軟蛋實在太丟臉 前幾年都出
f77928      : 現15核的說法了
white12107  : 滑翔翼是歐拉已經拿完兩座冠軍  已晚年退化過來蹭的119F 08/22 20:38
第二冠就有滑翔翼了
heyjude1118 : 滑翔翼很早就來有蹭到一冠,老巴才是晚來都沒蹭到120F 08/22 20:43
※ 編輯: asewgek (27.51.120.47 臺灣), 08/22/2023 20:44:23
asewgek     : https://i.imgur.com/1Emv7l6.jpg121F 08/22 20:44
[圖]
小蟲系列賽6場90板 場均15板
應該是沒真的太擺爛
※ 編輯: asewgek (27.51.120.47 臺灣), 08/22/2023 20:45:51
baigyatsh   : 很猛的一年也沒法比人家多年啊122F 08/22 21:11
baigyatsh   : 歐肥後來也把火箭三老虐到哭啊
white12107  : 抱歉 記錯 那是老巴來蹭沒蹭到124F 08/22 21:25
hughjetman  : 會覺得Dirk不是單核的到底都是那些球迷啊?是真的想125F 08/22 22:34
hughjetman  : 要把11小牛洗成帳面比熱火還要強的球隊?會不會太
hughjetman  : 荒謬了啊,只看總冠軍賽表現決定這個球隊是不是單
hughjetman  : 核,原來前面82場例行賽+三輪季後賽都是打好玩的
k960674     : 沒辦法吧,看起來有些人就到現在走不出來,小牛15核129F 08/22 23:09
k960674     : 和前明星的邏輯套在大夢身上,就變Thorpe也是全明星
k960674     : Cassell是未來全明星,所以大夢也不是單核奪冠了
k960674     : 偶爾跳出來就能當核的話菜鳥外星人G7打爆太陽也是證
k960674     : 明大夢和單核無關吧XD
rahim1211   : 那只是小蟲不敢守歐拉的場面話啦,少數換防的時候134F 08/22 23:48
rahim1211   : 他也被電爆
rahim1211   : 那兩年的歐拉就是管你對面有幾個最佳防守球員一律
rahim1211   : 打爆
AStigma     : 歐拉一定有前三138F 08/22 23:53
Playonenight: 他就90年代除了MJ之外單挑技術最好的球員阿,單防139F 08/23 00:16
Playonenight: 當然誰去都守不住,唯一弱點就是策應不夠強
soulboy330  : 滑翔翼是第二年才來的 火箭第一年陣容其實不太好算141F 08/23 00:27
soulboy330  : 單核奪冠
poz93       : 真的算單核打到總冠軍戰 對手還是多核組隊的143F 08/23 00:37
poz93       : 也只有01年七六人AI了 整隻球隊都是圍繞AI打造
poz93       : 對手湖人 大歐科比都是可以當單核圍繞他打造球隊的
poz93       : 球星
poz93       : 01年AI真的算是單核的極限
Wickl       : 到底誰忘了,一堆都馬說歐拉超強148F 08/23 00:49
rahim1211   : 歐拉94-95季後賽4.5助攻,策應不錯了149F 08/23 00:54
rahim1211   : 那時火箭除了打快攻,過半場就是先找歐拉,讓他決
rahim1211   : 定攻勢
baigyatsh   : Ai哪算單核 mutombo 年度二隊 dpoy 當年還有最佳第152F 08/23 01:13
baigyatsh   : 六人 單核的有夠寬
chogosu     : 季後賽歐拉的生涯助攻場均是比TD還要好的154F 08/23 01:14
baigyatsh   : 今年吉巴隊友都比ai 更差勒155F 08/23 01:15
baigyatsh   : 什麼ola誰都守不住 有問過奧斯特塔格嗎 只要你反應
baigyatsh   : 夠慢夢幻步就晃不到你
baigyatsh   : 01 湖人也只是一個一隊一個二隊 76人一個mvp 一個
baigyatsh   : 二隊dpoy 說單核打多核是搞笑了
poz93       : mutombo只是來處理ai欠缺的防守 整個球隊進攻還是a160F 08/23 08:41
poz93       : i 如果你只看有沒有年度前三隊來決定 這球隊核心數
poz93       : 13-14的馬刺也是單核了 只有Parker進年度二隊
poz93       : 但你會說這隻馬刺是單核嗎
baigyatsh   : 就無核啊164F 08/23 09:06
baigyatsh   : 13-14馬刺不就明顯團隊打法無核心 硬要說就是繞著p
baigyatsh   : arker 進攻的核心 ai 01進攻效率又不高 能撐著76人
baigyatsh   : 前進不就是團隊防守強
baigyatsh   : 整個團隊幫ai 鞏固防守 你怎麼不說mutombo 單核 就
baigyatsh   : 根本76人明明陣容不差 論單核遠遠談不上
waderu      : 90看球,大夢在四大應該要排第一無誤170F 08/23 09:25
ecstasy     : 天啊,11年小牛15核的言論又要出現了嗎171F 08/23 09:26
hughjetman  : 但不管01 76還是11小牛,他們的進攻核心跟戰術核心172F 08/23 10:55
hughjetman  : 就是AI跟Dirk,球隊需要攻堅時球會交給他們,提到這
hughjetman  : 支球隊你就會想到這個人,這如果都不叫單核,那很好
hughjetman  : 奇閣下認為的單核是哪幾隻球隊了
babyface1977: 94,95MJ去打棒球,不然這兩罐還有得吵176F 08/23 11:32
baigyatsh   : 這種邏輯單核當然是魔術跟lbj cp3 nash啊 戰術都是177F 08/23 11:40
baigyatsh   : 圍繞他們轉
baigyatsh   : 還有小牛啟動是由kidd 啟動 你單核根本胡扯版單核
hughjetman  : 好看到LBJ單核就可以不用討論了,你的目的喔真的太180F 08/23 11:43
hughjetman  : 明顯了
baigyatsh   : 01 季候賽 mutomobo ws比ai還高 你這叫單核是搞笑182F 08/23 11:47
baigyatsh   : 吧
baigyatsh   : 看到ai單核才不用討論 隊上一個mvp 一個第二隊叫單
baigyatsh   : 核 當年東區 沒有任何一個陣容有這麼豪華
baigyatsh   : 照你的奇葩邏輯戰術圍著他就叫單核不是嗎
hughjetman  : 你的單核才真正是胡扯,照你的邏輯只有控衛才可以是187F 08/23 11:49
hughjetman  : 核,其他的位置全部都不配,啊還有你最愛的喇叭詹,
hughjetman  : 畢竟「號稱」史上最全能球員,怎麼可以不是核呢?
kph001      : 對歐肥時 歐肥才22歲  歐肥巔峰強過歐拉好嗎190F 08/23 11:51
baigyatsh   : 那是照你邏輯產生的核 不是我的好嗎191F 08/23 11:55
baigyatsh   : 你覺得胡扯很好 可見妳的邏輯多胡扯 圍著他轉第一
baigyatsh   : 個想到就叫單核 爛死亂扯
kgding      : 每次看到不輸這種詞才好笑 就張飛打不了岳飛194F 08/23 12:23

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