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作者 標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間 Mon Aug 11 11:28:09 2025
※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言：
: 生為一個已經佛系看球老人，經歷90年代，我覺得goat爭議之一應該是影響力吧？
: MJ 把 NBA變成全球熱門 (我記得有統計是MJ讓NBA海外收視暴增），每個小孩都要當Jordan
: 伸舌頭。把球星鞋變成定番。
: 接下來有這麼大全球熱潮的是Kobe跟俠客，身邊看一看是不是家裡不看球的長輩是不是只認
: 識這三個人？
: 之後一直要到咖喱才有類似的熱度，你有看過哪個小孩打球說我是lbj嗎？反而每個都說自
: 己是咖喱丟3分。
: MJ, Kobe, Shaq, Curry有創造球風，LBJ沒有吧？坦克切算嗎？
: LBJ就是NBA在捧，但每次都是他在打冠軍賽可是每次都輸。家裡長輩只知道他是那個跟咖哩
: 對抗輸掉的那個，（那個輸給咖喱的人）73亞對於圈外人反而不是很重要，印象就是這樣。
GOAT=The greatest of all time=史上最棒或永遠最棒，所以比較一下：
喬丹1984年進nba，第七賽季（1990-1991）拿冠軍，6次總冠軍，冠軍年份1991-1993跟1996-1998，6次FMVP，2次3連霸，5次MVP。
姆斯2003進nba，第九賽季（2011-2012）拿冠軍，4次總冠軍，4次FMVP，冠軍年份2012，2013，2016，2020，1次2連霸，4次MVP
跟kobe比，喬丹跟LBJ都是總決賽的焦點（kobe前三次焦點是歐尼爾），所以對我來說，kobe只有兩次總冠軍功勞最大，GOAT討論度稍嫌不足
總結數據，喬丹比LBJ更快拿到冠軍，比LBJ用最短時間拿更多冠軍，FMVP跟MVP，6座冠軍都在沒換過隊期間，另外kobe沒換過隊才5冠，只有2冠是真正靠他，可知在同一隊奪冠，然後當主角難度很高。
LBJ也是很優秀，但在騎士才拿一座冠軍，這個數據輸喬丹太多了，另外喬丹是球隊核心，跟他同隊一起打到總冠軍，就是冠軍，LBJ證明跟他同隊一起打到冠軍，很高機率是亞軍。另外Robert Horry也是進總冠軍賽就是冠軍，但他換過隊，也只是關鍵角色球員。
喬丹是史上的GOAT，我覺得LBJ數據真的差了喬丹不只一點，但如果討論40歲的勁爆體能，我一定投LBJ
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※ 作者: kidd007008 2025-08-11 11:28:09
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08-10 18:13 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-10 20:43 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-10 21:20 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-10 22:22 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-10 22:28 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
● 08-11 11:28 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-11 13:16 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-11 14:06 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-11 21:13 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-11 22:18 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-13 15:32 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-14 08:45 ■ Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
推 : MJ時代的東區跟KOBE時代的西區 都是地獄開局1F 08/11 11:31
噓 : ......2F 08/11 11:31
→ : 老羌就屁話太多.這幾年言論越來越母湯.根本自找的3F 08/11 11:33
推 : 推 mj總冠六進六出噴6冠4F 08/11 11:33
推 : 我覺得TD進聯盟兩年就拿了總冠軍 一生做為球隊核心5F 08/11 11:33
→ : 拿了5冠 成就不是比LBJ更偉大？
→ : 拿了5冠 成就不是比LBJ更偉大？
![[圖]](https://i.imgur.com/4iPf9f6.jpeg)
推 : LBJ很強 但自封GOAT就各種角度看都不夠格8F 08/11 11:34
→ : 主角？9F 08/11 11:35
→ : 沒有Kobe專殺馬刺，冠軍都被TD拿走了
→ : 沒有Kobe專殺馬刺，冠軍都被TD拿走了
→ : KOBE扮演馬刺殺手 LBJ成就馬刺王朝11F 08/11 11:38
→ : 沒有KOBE 現在GOAT可能就是TD了
→ : 沒有KOBE 現在GOAT可能就是TD了
→ : Kobe是馬刺殺手啊 LBJ是馬刺恩人13F 08/11 11:38
→ : 沒有Kobe, TD會多2冠
→ : 沒有Kobe, TD會多2冠
→ : LBJ會在Goat議題被討論是因為他自封Goat15F 08/11 11:39
推 : Kobe專殺馬刺啊 生涯季後賽4:2 TD16F 08/11 11:39
→ : MJ是NBA蕭峰 拿LBJ這個NBA慕容復來比17F 08/11 11:39
→ : Kobe跟湖迷是不會去跟MJ碰瓷啦 所以也別拿Kobe來假18F 08/11 11:40
→ : 裝公平
→ : 裝公平
→ : 我感覺只有01是歐肥獨角獸 02 03都是雙箭頭20F 08/11 11:40
→ : 還焦點哩 典韋第一年大殺四方怎麼不焦點?21F 08/11 11:41
推 : 然後00, 02的總決 都沒有西決強度高22F 08/11 11:41
→ : 第一冠你說焦點是鯊魚我認為沒問題 但二跟三很明顯23F 08/11 11:44
→ : 老大打西區季後賽的成績很鬼24F 08/11 11:44
→ : 已經是雙箭頭了25F 08/11 11:44
→ : 而且Kobe本來就跟MJ沒得比 自然不會去討論kobe
→ : 而且Kobe本來就跟MJ沒得比 自然不會去討論kobe
推 : 其實我記得Kobe粉在第二次連霸期間是有拿來跟MJ比27F 08/11 11:44
→ : 較啦 不像現在這樣認同MJ>Kobe
→ : 事後看起來可能有點荒謬
→ : 較啦 不像現在這樣認同MJ>Kobe
→ : 事後看起來可能有點荒謬
推 : 其實拿Kobe不如拿Curry出來 感覺Curry更強30F 08/11 11:46
→ : KOBE不會自稱GOAT31F 08/11 11:46
推 : 應該說那個年代每個搖擺人都是在找MJ2.032F 08/11 11:46
推 : 你的焦點說真的不ok 熱火三王第一年冠軍被姆斯敗掉33F 08/11 11:46
→ : 湖人二連霸時期 真的認為老大能拼七冠34F 08/11 11:46
→ : 不然fmvp會是wade35F 08/11 11:46
噓 : Kobe不會洗自己是GOAT36F 08/11 11:47
→ : 只是KOBE是成就和打法最相似了37F 08/11 11:47
推 : LBJ之於休賽季如同綠洲之於沙漠38F 08/11 11:48
→ : 有了他大家休賽季都有活力了
→ : 有了他大家休賽季都有活力了
→ : 喬丹有說過 老大剛進NBA就纏著他討論籃球40F 08/11 11:49
→ : 覺得老大很有心就給電話號碼 然後半夜被老大打電話
→ : 吵醒 喬丹一開始很火大
→ : 覺得老大很有心就給電話號碼 然後半夜被老大打電話
→ : 吵醒 喬丹一開始很火大
推 : 又一篇戰場 哈43F 08/11 11:50
推 : 說真的Kobe是湖人能過馬刺的主角，歐肥對上雙塔沒44F 08/11 11:50
推 : 2011總決焦點是Wade，LBJ那數據打得太爛45F 08/11 11:50
→ : 有絕對優勢。可惜只討論總冠軍賽46F 08/11 11:50
→ : 不就是山羌自己先引戰的47F 08/11 11:50
推 : 看到只有兩冠靠KB就很想給噓 你知道00西冠G7前三節48F 08/11 11:51
→ : 歐肥都被打傻了嗎 那時沒有KB挺著 可能連第一冠都沒
→ : 有
→ : 鄉民一直說那幾年出西區就基本冠軍 但卻都刻意忽略
→ : 那幾年的西決
→ : 歐肥都被打傻了嗎 那時沒有KB挺著 可能連第一冠都沒
→ : 有
→ : 鄉民一直說那幾年出西區就基本冠軍 但卻都刻意忽略
→ : 那幾年的西決
→ : 看看山羌與富保羅集團先在休賽季幹了什麼鳥事53F 08/11 11:53
噓 : 才5冠？太少嗎54F 08/11 11:53
推 : 當你把LBJ跟MJ比較或討論是否夠格GOAT時就已經落入55F 08/11 11:54
→ : 他多年來的佈局了
→ : 他多年來的佈局了
→ : 那時候滿期待Kobe第二次三連霸的 可惜被小牛虐慘57F 08/11 11:55
→ : 歐肥這麼強就不會生涯被橫掃6次了 Kobe打西決硬仗58F 08/11 11:55
→ : 歐肥收割東弱總決 所以他們也沒有說誰fmvp多 都是
→ : 歐肥收割東弱總決 所以他們也沒有說誰fmvp多 都是
→ : 不然坐二望一怎來的 這才是他最終目的啊60F 08/11 11:55
推 : 歐肥數據很猛，但沒有KOBE ，2000 西決根本過不了61F 08/11 11:55
→ : 比冠軍62F 08/11 11:55
→ : 阿拓63F 08/11 11:55
噓 : 說姆斯四冠四fmvp這根本有bug 那被姆斯戳掉的總冠64F 08/11 11:56
→ : wade 3冠 curry、LBJ四冠 kobe、TD五冠 A_A65F 08/11 11:56
→ : 軍賽怎麼算66F 08/11 11:56
推 : 10年冠軍後 KB粉是在祈待冠軍數能否「追上」老喬67F 08/11 11:56
→ : 而不是在吹Kobe「超越」老喬 好嗎
→ : 即使KB能六冠 也無法比肩MJ 更別說五冠
→ : KB粉才沒那麼厚臉皮拿總得分超越老喬來吹
→ : 而不是在吹Kobe「超越」老喬 好嗎
→ : 即使KB能六冠 也無法比肩MJ 更別說五冠
→ : KB粉才沒那麼厚臉皮拿總得分超越老喬來吹
推 : 老大就是打西冠很強，總冠相較之下就有落差啊，沒71F 08/11 12:00
→ : 有老大抗西區強隊，湖人都不知道走不走得出分區，
→ : 所以說FMVP這獎項可議的點很多啊
→ : 有老大抗西區強隊，湖人都不知道走不走得出分區，
→ : 所以說FMVP這獎項可議的點很多啊
→ : 休賽季的姆斯團隊一直噁心人還沾沾自喜很有人氣74F 08/11 12:01
推 : 季後賽有四個系列 不是只有Final75F 08/11 12:01
→ : 而且Final的強度 也常常不是最高的
→ : FMVP只是最後一個系列的MVP
→ : 而且Final的強度 也常常不是最高的
→ : FMVP只是最後一個系列的MVP
推 : Curry比老大強 比較有資格討論78F 08/11 12:02
推 : 歐肥是很猛，但缺點也很明顯，光頭王不是叫假的79F 08/11 12:02
推 : 講實話 Kobe、TD、歐肥、魔術、賈霸作為球隊核心80F 08/11 12:02
→ : 但整座冠軍的最關鍵不一定出現在Finals81F 08/11 12:02
→ : 替球隊拿的冠軍數都不輸LBJ 找一些雞蛋裡挑骨頭的82F 08/11 12:02
→ : 理由把LBJ偷渡到什麼坐二望一真的不好
→ : 理由把LBJ偷渡到什麼坐二望一真的不好
推 : 輸就是團隊運動怪隊友 贏就是FMBP個人榮譽全拿真方84F 08/11 12:03
→ : 湖人一直到Kobe長成完全體後才能爭冠85F 08/11 12:03
→ : Curry粉自己也沒興趣跟你們姆迷討論86F 08/11 12:03
推 : 結論：不管KB第幾名，姆斯都不會是山羊也不會是前三87F 08/11 12:03
→ : 。MJ、TD、賈霸。
→ : 。MJ、TD、賈霸。
推 : 怎麼不頒個季後賽MVP，樣本數至少都有16~28場，一89F 08/11 12:04
→ : 個系列賽頒的MVP，甚至可能都不是四個系列賽裡最難
→ : 個系列賽頒的MVP，甚至可能都不是四個系列賽裡最難
推 : 東區的強度實在有目共睹91F 08/11 12:04
→ : 歐肥如果那麼無敵 帶著Eddie Jones就能拿冠了92F 08/11 12:04
→ : 打的，到底有甚麼指標性？93F 08/11 12:04
→ : 應該跟太平洋賽區 西南賽區 西北賽區94F 08/11 12:04
推 : Kobe不會要爭這個吧 有這閒時間不如去練球95F 08/11 12:04
→ : 在同一個屋簷下開始打才對96F 08/11 12:04
→ : 你去跟阿銀說啊97F 08/11 12:04
推 : 沒吧 99-00的Kobe離完全體還有距離98F 08/11 12:04
→ : 當年KB取代Eddie被質疑的可多了99F 08/11 12:04
推 : 山羊之爭跟老大沒半點關係好嗎，另外前三冠跟老大沒100F 08/11 12:04
→ : 關係？
→ : 關係？
→ : 啊還忘了Curry 但怕等等有人又要來吵路人宇宙勇102F 08/11 12:05
推 : 高中跳級年輕人取代先發明星級別後衛103F 08/11 12:05
推 : Curry就是射手界的GOAT，沒有懸念。104F 08/11 12:05
→ : Curry跟KB都沒爭過 姆迷不用費盡心思挑撥了105F 08/11 12:05
→ : 山羊之爭跟老大沒關係 那根LBJ難道有關係？
→ : 山羊之爭跟老大沒關係 那根LBJ難道有關係？
→ : 除了總冠歐肥太無解前面西區沒老大還想打總冠賽啊107F 08/11 12:06
推 : 連mj都尊重前輩不太喜歡討論這話題108F 08/11 12:06
推 : 老大的GOAT就是Jordan啊109F 08/11 12:06
推 : Curry當初73亞那年就一堆人吹什麼跑死歐肥射爆喬丹110F 08/11 12:07
→ : 直到73亞
→ : 直到73亞
→ : 也就姆斯半把刷子 坐井觀天112F 08/11 12:07
推 : 大鳥魔術MVP就是 但太晚出現了113F 08/11 12:07
→ : 00年拓荒者 02年國王 沒KB早掛了114F 08/11 12:07
推 : 喇叭詹退休後很快排名就會掉下去了115F 08/11 12:07
→ : 才會自稱116F 08/11 12:07
→ : Curry甚至也沒「自吹」是史上第一射手117F 08/11 12:08
噓 : 你可以推文就好118F 08/11 12:08
推 : 姆斯就是overated 總會均值回歸的119F 08/11 12:08
→ : Curry對射手前輩Miller, 雷槍尊敬的很120F 08/11 12:08
→ : Curry的史上第一射手是自然形成的共識
→ : Curry的史上第一射手是自然形成的共識
推 : 就一個6＞4就解決的事到底要洗幾十篇122F 08/11 12:10
→ : 湖人三連霸期間，沒看到兩次西決是 4:3 晉級嗎?123F 08/11 12:11
推 : 跑死歐肥射爆喬丹不是反串嗎 說不定還姆咪留的124F 08/11 12:11
推 : 5也大於4125F 08/11 12:11
→ : 到底是哪個族群整天吹FMVP這種用媒體投票的價值?126F 08/11 12:11
→ : 要奪冠，是只有一個系列賽嗎? 請問是決賽對手最強?
→ : 要奪冠，是只有一個系列賽嗎? 請問是決賽對手最強?
推 : 現在回過頭來看姆咪有盜帳的前科，還真有可能是姆128F 08/11 12:12
→ : 咪扮勇迷自己做球給自己殺
→ : 咪扮勇迷自己做球給自己殺
→ : 姆斯就咖哩那桌的 真不知道為啥想坐主桌130F 08/11 12:12
推 : 一個自稱GOAT出來說冠軍數，呵呵131F 08/11 12:12
→ : 照這種邏輯，04活塞是槍西帶隊? 08超賽是PP帶隊?132F 08/11 12:12
推 : 自己反串 反串完後攻擊 玩的很趁手133F 08/11 12:12
![[圖]](https://i.imgur.com/fUoYELWh.jpeg)
推 : 推 詹皇保底歷史總前三 鄧肯前十有機會135F 08/11 12:13
→ : 15年勇士是伊古帶隊? 07、14年馬刺，都不是TD帶隊?136F 08/11 12:13
→ : 給點面子 讓姆斯排名高咖哩一位就差不多了137F 08/11 12:13
→ : 保什麼底？138F 08/11 12:13
→ : Mj指環王一桌 王朝5冠一桌139F 08/11 12:14
推 : 上面那張圖說明了一切，誰是Goat盡在不言中140F 08/11 12:14
→ : 四冠仔一桌141F 08/11 12:14
→ : 它到趁亂處推這個142F 08/11 12:14
推 : 公平評價的話，我覺得姆斯大概就6-10這個區段吧，143F 08/11 12:14
→ : 前三很難，爭第一更是下輩子再來想吧
→ : 前三很難，爭第一更是下輩子再來想吧
推 : Kobe不重要？不愧是羌迷洗記憶。145F 08/11 12:15
→ : 當時大歐能在決賽大殺，主要就是76人、籃網的禁區146F 08/11 12:15
→ : 那個十萬里程數抵兩個冠軍的公式很難理解147F 08/11 12:15
→ : 而且除了MJ第一，560年來，誰在意甚麼歷史排名?148F 08/11 12:16
推 : 按姆迷邏輯 F1的Alonso已經超越舒馬克了149F 08/11 12:16
→ : 就算是同樣7冠的Hamilton 也沒種自稱超越舒馬克
→ : 就算是同樣7冠的Hamilton 也沒種自稱超越舒馬克
→ : 就好像網球賽，你不比大滿貫冠軍，比winner數量誰多151F 08/11 12:17
→ : 按姆咪邏輯 乾隆才是詩仙 寫4萬首詩>李白152F 08/11 12:17
推 : kobe連歐肥都認輸了153F 08/11 12:17
推 : 每次談到15年FMVP時我反問姆咪被小AI帶隊打爆會比被154F 08/11 12:18
→ : 網球賽比誰發的球多155F 08/11 12:18
→ : 咖喱帶隊打爆好嗎時沒有一個出來回答我156F 08/11 12:18
推 : 姆咪悖論 小AI強 但不能太強157F 08/11 12:19
→ : 姆咪悖論 咖哩不能強 但是也不能太弱158F 08/11 12:19
→ : 不搭直升機就有冠軍的 姆斯沒一個比得上159F 08/11 12:19
推 : 即使他們冠軍數量多 也從來不敢稱自己超越3冠洗拿160F 08/11 12:19
推 : LBJ先贏過TD再說 別跳級打怪161F 08/11 12:19
推 : 現在不是爭goat了，是在洗坐二望一，實際上連前十162F 08/11 12:20
→ : 都要細細比較才知道夠不夠格
→ : 都要細細比較才知道夠不夠格
→ : 羅素爺 11冠5MVP，也沒人認為他在MJ之上164F 08/11 12:20
→ : 網球界比的是大滿貫數量 誰在跟你比總勝場數的165F 08/11 12:20
推 : 用蕭峰跟慕容復比喻真的超貼切166F 08/11 12:20
→ : 姆斯跟羅素爺比，MVP、冠軍都輸，哪來穩穩第二?167F 08/11 12:21
推 : mj也會尊重賈霸 羅素 根本不會說自己羊168F 08/11 12:21
推 : 姆咪的邏輯就是LBJ機體數據史上最強 就算一堆人正面169F 08/11 12:22
推 : 撇開姆迷極恨的KB. 前面至少還有羅素,賈霸,鄧肯,魔170F 08/11 12:22
→ : 術
→ : 術
推 : Goat的言論是從老詹出現才有......172F 08/11 12:22
→ : 慕容復和蕭峰齊名，rmbj拿什麼和mj齊名？173F 08/11 12:22
→ : 討論Kobe幹嘛？核心重點是LBJ的成就連Duncan跟Shaq174F 08/11 12:23
→ : 輾壓姆斯的球隊 他們也會拿數據出來揮175F 08/11 12:23
→ : 都輸，其它都是多講的。176F 08/11 12:23
→ : Duncan 5冠，5>4
→ : Duncan 5冠，5>4
→ : 又落入圈套啦，大哥178F 08/11 12:23
→ : Shaq 4冠，但其中3冠是三連霸，展現出統治力，所以179F 08/11 12:23
→ : 姆斯有沒有超越四冠歐肥？180F 08/11 12:23
→ : Shaq > LBJ181F 08/11 12:23
→ : 在老詹之前沒有「一個球員會說自己是goat」182F 08/11 12:23
推 : 一句話LBJ老了看來連山羌都沒資格，排名5-8還差不多183F 08/11 12:23
→ : ，統治力差多了…
→ : ，統治力差多了…
→ : 歐肥四冠 但人家是一個王朝185F 08/11 12:24
推 : 就7-10吧186F 08/11 12:24
→ : 就拿小丑跟字母來講，數據妥妥輾壓姆斯，詹寶會覺得187F 08/11 12:24
→ : 四冠仔自己打一架188F 08/11 12:24
→ : Kobe一直是找目標突破自己，他不會覺得自己已經是巔189F 08/11 12:24
→ : Curry也是一個王朝 他有超越Curry?190F 08/11 12:24
→ : 他們如何? 是不是要拿冠軍數來比?191F 08/11 12:24
→ : 結果又拿自己的主子出來說，總得分歷史第一，所以
→ : 結果又拿自己的主子出來說，總得分歷史第一，所以
→ : 姆斯除了累積數據 哪裡贏過Curry?193F 08/11 12:25
→ : 峰。老詹就話多又愛自己吃書，很多酸怨不得人194F 08/11 12:25
→ : 應該如何如何，這不就姆斯悖論?195F 08/11 12:25
推 : Curry四冠 但有王朝又改變了整個NBA戰術196F 08/11 12:27
→ : 除了公關公司 哪裡不如LBJ?
→ : 除了公關公司 哪裡不如LBJ?
推 : Kobe前三冠至少也是核心啊 沒有他只有歐肥也沒用198F 08/11 12:28
推 : 歐肥一直有個缺點就是只會打順風球 在魔術如此在湖199F 08/11 12:28
→ : 人也是 三連霸那幾年的逆轉局幾乎都是靠KB
→ : 人也是 三連霸那幾年的逆轉局幾乎都是靠KB
推 : 你是說 前 看到36洞72島主 想抱腿 後 又棄兄弟不顧201F 08/11 12:28
推 : 咖哩自稱史一控就被笑到爛掉了。姆獅跟他算差不多202F 08/11 12:28
推 : 羌咪這個休賽季就是妥妥的一直被打臉，悲慘203F 08/11 12:28
→ : 想去抱段延慶腿 那個慕容復 嗎204F 08/11 12:28
推 : KB跟歐肥就雙核心啊 難道熱火的冠軍都沒Wade的份？205F 08/11 12:29
推 : 姆斯悖論的開頭好像是 咖喱強 但不能太強 不然直接206F 08/11 12:29
→ : 被同時期王朝地位不保 KD弱但不能太弱 不然二連對
→ : 被同時期王朝地位不保 KD弱但不能太弱 不然二連對
推 : 按賈霸的說法就是:你開心就好，我有6冠208F 08/11 12:29
→ : 位FMVP 豈不顯得皇上很爛？209F 08/11 12:29
→ : 歐肥那種，打到關鍵局的焦土戰，讓他上罰球線，球隊210F 08/11 12:29
→ : kobe的實力排不知道幾名外了...goat討論提到他到底211F 08/11 12:30
→ : 要幹嘛
→ : 要幹嘛
→ : 穩輸。湖人那幾年大逆轉，乎都是靠KB213F 08/11 12:30
→ : 會一直吹FMVP的，不就某族群?
→ : 會一直吹FMVP的，不就某族群?
→ : 喬丹強 但不能太強是用皮朋拉踩 但皮朋強又不能太強215F 08/11 12:30
→ : 不然6冠歷史第一小前鋒不保
→ : 不然6冠歷史第一小前鋒不保
推 : LBJ都能厚臉皮地提了 KB更有資格而已217F 08/11 12:30
推 : kobe沒資格 lbj又哪裡有資格218F 08/11 12:31
→ : 瞧，吉祥物這不就來了219F 08/11 12:31
→ : 只是KB粉通常沒那麼想被花式打臉而已220F 08/11 12:31
→ : 姆迷悖論就是要捧LBJ時 其他人就變成超強LBJ逆境
→ : 姆迷悖論就是要捧LBJ時 其他人就變成超強LBJ逆境
→ : KB當初想追求的是，史上第二位能夠雙三連霸的超巨222F 08/11 12:32
→ : 08年可惜是傷兵問題，11年球隊老化太嚴重
→ : 08年可惜是傷兵問題，11年球隊老化太嚴重
→ : 要踩別人時 就說73亞笑話 PIPPEN童工合約224F 08/11 12:32
→ : 但MJ累積數據差太多了XD225F 08/11 12:33
→ : 母隊雙三連霸，真的是史詩級的226F 08/11 12:33
→ : 一邊嘲笑別人成就 一邊又捧LBJ絕處逢生227F 08/11 12:33
→ : 5冠的肯定大於4冠，所以Duncan跟Kobe都>LBJ228F 08/11 12:33
→ : 要在母隊經歷高峰低谷，長期保持球隊競爭力，太難229F 08/11 12:34
→ : 而同樣的4冠，LBJ也不如Shaq跟Curry，只有小贏KD，230F 08/11 12:34
→ : 因為KD只有2冠。
→ : 因為KD只有2冠。
→ : KB當初如果第二個三連霸 那就是複製老喬成就232F 08/11 12:34
→ : 所以列一列LBJ排不進歴史前10233F 08/11 12:34
→ : 不能超越老喬 但是能更接近一點234F 08/11 12:34
→ : 腿詹什麼前3 前15都難 等Jokic累積上去 還要再退235F 08/11 12:34
推 : 可以啦 四冠還是有含金量236F 08/11 12:35
→ : 王朝、冠軍數個人榮譽、攻防一體、年度隊+年隊防守237F 08/11 12:35
→ : 小丑就算5個年度MVP，如果只有一冠，也很難啦
→ : 小丑就算5個年度MVP，如果只有一冠，也很難啦
推 : 沒有人要討論KB是不是GOAT好嗎 只是要正視被某些族239F 08/11 12:35
→ : 群一直拿來誤導視聽的謬論
→ : 群一直拿來誤導視聽的謬論
→ : 姆斯就是比客觀王朝、冠軍數都輸，只能拿投票的榮譽241F 08/11 12:36
→ : 來吹。更喜歡拿可以刷的數據來爭
→ : 來吹。更喜歡拿可以刷的數據來爭
推 : 給過老羌機會啦，結果熱火只有兩冠兩亞，要怪誰呢243F 08/11 12:36
推 : 王朝不談 冠軍量不談 拿那個媒體投票來吹244F 08/11 12:36
→ : 哦 其實也不是投票 那個排名根本也沒任何準則可言
→ : 哦 其實也不是投票 那個排名根本也沒任何準則可言
→ : 胡說！MJ有轉到白襪隊再回來抱腿才能拿六罐的（反246F 08/11 12:38
→ : 串要註明）
→ : 串要註明）
→ : KB本人也是大傷後知道無法追上MJ之後 很認命的打到248F 08/11 12:38
→ : 對籃球沒熱情為止 不再追求什麼了
→ : 對籃球沒熱情為止 不再追求什麼了
推 : 主要是「沒有王朝」這事太傷了，更別說生涯兩個王朝250F 08/11 12:39
推 : 怎麼這麼多悖論251F 08/11 12:39
→ : 喬丹有冠 是因為對手幾乎無冠 實力不夠
→ : LBJ亞軍很多是因為對手是冠軍
→ : 但是對手強 但又不太強 這關係太亂了吧==
→ : 喬丹有冠 是因為對手幾乎無冠 實力不夠
→ : LBJ亞軍很多是因為對手是冠軍
→ : 但是對手強 但又不太強 這關係太亂了吧==
推 : 樓上那段不就正好證明了老羌夠強，但不是最強255F 08/11 12:40
→ : 就有名的姆斯悖論啊。對手強又不能太強。256F 08/11 12:40
→ : 退休後也沒有整天在強調成就來嘗試提高地位257F 08/11 12:40
推 : 73亞就是個最好例子啊258F 08/11 12:40
→ : 無視山羌富保羅集團休賽季幹了什麼鳥事 說休賽季都259F 08/11 12:41
→ : 前面有在騎士贏TD或是贏KOBE的話一切好說。結果？260F 08/11 12:41
→ : 73亞是笑話 但是打敗73亞是神蹟261F 08/11 12:41
→ : 在嘴山羌262F 08/11 12:41
→ : 所以打敗笑話=神蹟？ 著名的姆咪悖論263F 08/11 12:41
→ : 那個就Curry必須強又不能太強的悖論264F 08/11 12:42
→ : 還有一直炒作GOAT話題 但又罵詹酸洗太多篇265F 08/11 12:42
推 : 姆斯就整天想彎道超車。跟那個支那一樣266F 08/11 12:42
→ : 還沒奪冠就在想7冠
→ : 還沒奪冠就在想7冠
→ : 完整的悖論閉環268F 08/11 12:43
推 : 1.MJ 2.TD269F 08/11 12:43
→ : 拿了兩冠就覺得歷史第二270F 08/11 12:43
→ : 411就覺得是羊
→ : 411就覺得是羊
→ : 一邊要你注意誰是GOAT但又不能發太多文討論272F 08/11 12:43
→ : LBJ就是精英角色球員 角色球員裡面的神273F 08/11 12:44
推 : 最好笑的是 08年起 NIKE炒作了好幾年的23 vs 24274F 08/11 12:44
→ : 但KB一直等不到LBJ出線 XD
→ : 但KB一直等不到LBJ出線 XD
→ : 所有的比較都莫名其妙降了好幾擋276F 08/11 12:44
推 : 姆斯本來就沒資格跟MJ比，就姆咪愛拿LP比雞腿277F 08/11 12:44
推 : 姆咪們無法接受姆咪悖論成為無解的原因就是缺少關278F 08/11 12:44
→ : 鍵方程式：姆斯不強
→ : 鍵方程式：姆斯不強
→ : 還不都魔獸害的XD280F 08/11 12:45
→ : 靠其他大腿才能拿冠軍的 把他和MJ一起比就是懶趴比281F 08/11 12:45
→ : 雞腿
→ : 雞腿
→ : 不就某族群整天洗話題、造謠亂帶風向，大家只是說來283F 08/11 12:45
→ : 姆斯只靠自己帶隊 就是永遠拿不到總冠軍的咖而已284F 08/11 12:45
→ : 闡述事實，又被詹寶說成人生沒目標? 休賽季沒事做?285F 08/11 12:46
推 : 沾最近的言論一樣母湯 評Flagg直接嘴他隊友很好286F 08/11 12:46
→ : KB過世五年了，都還有人想酸想臭，到底哪個族群 XD287F 08/11 12:46
→ : 問題是人家有你當年炒作的一半嗎288F 08/11 12:47
推 : 看看人家Leonard 去暴龍就能拿總冠 LBJ連這種都比289F 08/11 12:47
→ : 不過
→ : 不過
→ : 很久沒酸沾了 真的不喜歡那種我就隊友爛的心態291F 08/11 12:48
噓 : 還不用跟MJ比 賈霸40歲在奪冠 腿沾在1-4被下剋上又292F 08/11 12:48
→ : 被虐歪哭鬧要退休
→ : 被虐歪哭鬧要退休
→ : 就不用拿鄧肯 諾威斯基 Curry 這種歷史級別的球員294F 08/11 12:48
→ : 出來比了
→ : 出來比了
→ : 詹寶喜歡亂講話以外，廉姆斯自己都亂講話，還雙標296F 08/11 12:48
→ : 亂講話還不准別人糾正，真的跟下架影片很像
→ : 亂講話還不准別人糾正，真的跟下架影片很像
→ : 去熱火抱wade大腿 回騎士抱KI Love大腿 最後在湖人298F 08/11 12:49
→ : 抱AD大腿 抱腿GOAT
→ : 抱AD大腿 抱腿GOAT
噓 : 這個太瞎了吧，根本沒看比賽完全自我感覺良好流派300F 08/11 12:49
→ : 抱腿GOAT LBJ絕對第一沒問題301F 08/11 12:50
推 : 魔獸：我我我關我什麼事，我都場均5.3犯六場被吹下302F 08/11 12:50
→ : 去三場了還關我什麼事 就有人菜唄
→ : 去三場了還關我什麼事 就有人菜唄
→ : 看了這麼久籃球..其實其他奪冠主將也沒再說自己是g304F 08/11 12:51
→ : oat，他們更多的是想贏球而已我自己是不覺得老大或
→ : 是curry會有自己是goat的想法
→ : oat，他們更多的是想贏球而已我自己是不覺得老大或
→ : 是curry會有自己是goat的想法
→ : 對方主將屢屢被吹出場耶，這怎麼總是發生?307F 08/11 12:51
推 : 2010的kobe聲勢如日中天 確實被大眾認為可能比肩MJ308F 08/11 12:51
→ : 大家要爭的是年度冠軍+連霸，沒有人會去爭那個地位309F 08/11 12:52
→ : 虛名。排名還會隨時間浮動的東西
→ : 虛名。排名還會隨時間浮動的東西
推 : Ricky Davis真有點冤 LBJ好好輔佐他 或許新秀年就311F 08/11 12:52
→ : 能打季後賽了
→ : 能打季後賽了
推 : 00年最難打在西冠，最後兩場kb平均29/6.5/6.5313F 08/11 12:53
→ : 搶七大戰下半場kb拿了全隊最高的13/5/5
→ : 搶七大戰下半場kb拿了全隊最高的13/5/5
推 : 00年第七戰 第三節結束湖人落後15分315F 08/11 12:54
→ : 當年的15分跟現在的15分完全不同意義
→ : 當年第三節結束 所有人都認為Pippen要拿第七冠了
→ : 當年的15分跟現在的15分完全不同意義
→ : 當年第三節結束 所有人都認為Pippen要拿第七冠了
→ : 打完整場拿到全隊最高的25/11/7、4火鍋，不是焦點?318F 08/11 12:56
→ : 你乾脆說都給你講就飽了，連數據都不會查
→ : 你乾脆說都給你講就飽了，連數據都不會查
推 : 幾乎所有球員都是要在籃球場上爭個輸贏的320F 08/11 12:57
→ : KOBE名言：「朋友來來去去，唯有冠軍旗幟永飄揚。
→ : 」
→ : 姆斯版本應該會是：「隊友來來去去，唯有累積數據
→ : 永流傳。」
→ : KOBE名言：「朋友來來去去，唯有冠軍旗幟永飄揚。
→ : 」
→ : 姆斯版本應該會是：「隊友來來去去，唯有累積數據
→ : 永流傳。」
推 : LBJ粉絲一直說籃球靠團隊 抱團合理 結果提冠軍時325F 08/11 12:57
→ : 又把功勞全攬在FMVP上 藉此貶低TD Curry賈霸的冠軍
→ : 又把功勞全攬在FMVP上 藉此貶低TD Curry賈霸的冠軍
推 : 姆斯就抱腿版Ricky Davis 以為77是要來輔佐他父子的327F 08/11 12:57
推 : 姆迷悖論真的可以列出50條了吧….328F 08/11 12:59
推 : OK第一冠如果沒有Kobe打拓荒者爆發，早就下去了329F 08/11 13:00
推 : 恐怕不只50條330F 08/11 13:00
![[圖]](https://i.imgur.com/6LyBQOdh.jpeg)
→ : 歐肥沒搭NBA最頂的後衛基本上終身無冠333F 08/11 13:01
推 : neo大你會被阿咪檢舉334F 08/11 13:02
推 : 01打西區季後賽KB場均31.6/7/6.2/1.6抄截，不是焦點335F 08/11 13:03
推 : 以前比榮譽通常就MVP或冠軍，FMVP屬於錦上添花項目336F 08/11 13:04
→ : 那時候後衛季後賽場均得分要破30的數據是非常少的337F 08/11 13:04
→ : 結果LBJ支持者要找能歷史第二的項目 才開始把FMVP338F 08/11 13:04
→ : 捧超高 核心沒拿到就被質疑東質疑西的
→ : 捧超高 核心沒拿到就被質疑東質疑西的
推 : 圖片笑死340F 08/11 13:05
推 : 老詹最慘的是討論到後來會發現他連歷史第二都不穩341F 08/11 13:06
→ : 飛沙是誰？呆子是誰，有夠多黑話看不懂342F 08/11 13:06
→ : 02年打馬刺2:3落後，kb最後兩場拿了30.5/10.5/6343F 08/11 13:06
→ : 不是焦點，笑死
→ : 不是焦點，笑死
推 : 但curry史一控，說實話還真的有得爭345F 08/11 13:07
噓 : 前三冠都靠鯊魚？怎麼不說姆斯熱火跟湖人時都靠隊346F 08/11 13:07
推 : 02的總冠軍戰是當年湖人最輕鬆的系列347F 08/11 13:07
推 : 笑死 48條..怎麼這麼難348F 08/11 13:07
→ : 講他是史一控，至少跟其他神獸比大概差不多吧349F 08/11 13:08
→ : 對馬刺 國王才是真正的冠軍基礎350F 08/11 13:08
推 : 還有小城市沒資源奪冠無望 字母Joker:351F 08/11 13:08
推 : 咖哩不是史一控 他是史一射手352F 08/11 13:08
→ : 歐肥那個時代後來大家都屯禁區，然後不行就駭客353F 08/11 13:09
→ : 他應該贏不了魔術強生354F 08/11 13:09
→ : 沒有Kobe，你要歐肥自己突圍很難啦355F 08/11 13:09
推 : Kobe有自覺的自稱是MJ的傳承，LBJ是想取代，本質上356F 08/11 13:09
→ : 就不同了，一個是敬仰，一個是不要臉
→ : 就不同了，一個是敬仰，一個是不要臉
→ : 但魔術沒有curry的進攻火力358F 08/11 13:09
推 : 沒有Kobe 早就倒在拓荒者 馬刺 國王了359F 08/11 13:10
→ : 所以我說還有的比360F 08/11 13:10
噓 : 姆斯會是冠軍賽焦點的原因是因為整天抱團還被虐好嗎361F 08/11 13:10
→ : TD真的被kobe擋太多次，無解362F 08/11 13:10
推 : 02打國王說錯，反正前三冠沒他，鯊魚早就下去了363F 08/11 13:10
→ : Kobe在00年晃開皮蓬傳給歐肥灌籃 滅了皮蓬七冠夢364F 08/11 13:11
→ : 02的籃網禁區本來就很適合鯊魚肆虐 FMVP剛好
→ : 但02真正的冠軍戰在西區馬刺 跟國王
→ : 02的籃網禁區本來就很適合鯊魚肆虐 FMVP剛好
→ : 但02真正的冠軍戰在西區馬刺 跟國王
→ : ptt就要加一條 山羌亂講話被公幹時就要說 休賽季大367F 08/11 13:13
推 : 老大的goat是魔術，不是喬丹368F 08/11 13:13
→ : 家都在罵山羌欺負山羌369F 08/11 13:13
推 : 如果那時候就有西區冠軍fmvp搞不好kb會拿三座370F 08/11 13:13
→ : 馬刺應付鯊魚有解 但對KB無解 派出Bowen也一樣371F 08/11 13:13
推 : neo大這圖片有點猛372F 08/11 13:14
推 : 你看看從7-8月的爆文，基本上6成應該是講老詹，3成373F 08/11 13:14
→ : 苦命，1成其他
→ : 苦命，1成其他
→ : 當年完全無懼Bowen防守的只有Kobe375F 08/11 13:15
→ : 老詹退休都不知道會扛幾年的聲量376F 08/11 13:15
→ : 不看看牠跟牠的富保羅集團休賽季幹了多少鳥事喔377F 08/11 13:16
→ : Kobe 有進過山羊的討論過嗎！378F 08/11 13:16
→ : 先開始引戰的都是們耶379F 08/11 13:17
推 : 臉皮要夠厚才會進入GOAT討論吧380F 08/11 13:18
→ : 只有LBJ有這種臉皮把自己放入GOAT討論
→ : 只有LBJ有這種臉皮把自己放入GOAT討論
推 : You Asked For My Hustle, I Gave You My Heart382F 08/11 13:22
→ : Kobe有啊 你可以看到有些投票 kobe還比lbj高383F 08/11 13:22
→ : Kobe不會是GOAT 但是他是最認真榨乾自己天賦去追逐384F 08/11 13:23
→ : 的人
→ : 的人
[外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOAT - NBA板 - Disp BBS
![[圖]]()
huntai 原文網址 : 此為New Morning Consult於 Feb. 4-5, 2023 對 2,203 美國成年人做的民調結果, 誤差 範圍+/-2%, 有兩個分類 : 光是運動迷 : MJ 19
![[圖]](https://i4.disp.cc/s2/p/assets.morningconsult.com/628ad921e7956d3968654e9885873bb7.jpg)
→ : 這點LBJ永遠無法做到 因為他選擇了更輕鬆的那條路387F 08/11 13:24
→ : MJ確實很難超越 喇棒還是乖乖第二就好388F 08/11 13:25
[外絮] NBA 球員票選GOAT -- MJ得票率高達73% - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
作者: huntai (婚帶) 來源 : 這是上個月民調(一般民眾) MJ以超過6成獲選GOAT以來, 再次以壓倒性選票被NBA現役球員選為GOAT. 內文應該淺顯易懂, 所以我只作個簡單翻譯.... The GOAT debate is an evergreen one suited for any occasion, yet it isn’t
作者: huntai (婚帶) 來源 : 這是上個月民調(一般民眾) MJ以超過6成獲選GOAT以來, 再次以壓倒性選票被NBA現役球員選為GOAT. 內文應該淺顯易懂, 所以我只作個簡單翻譯.... The GOAT debate is an evergreen one suited for any occasion, yet it isn’t
→ : 等退役之後大家冷靜幾年再來討論值不值得Goat390F 08/11 13:25
推 : 老詹一直狡辯自己是山羊不是山羌啊，但這種就是後人391F 08/11 13:25
→ : 自有評論，你看MJ有一直出來放話嗎
→ : 自有評論，你看MJ有一直出來放話嗎
→ : 喇棒自己真的是急了 這點不太好393F 08/11 13:28
推 : 你可以直接總結母隊六冠就好394F 08/11 13:28
噓 : 乖乖第20吧 少在那邊偷渡了395F 08/11 13:29
噓 : 哎396F 08/11 13:31
→ : 沒能坐二望一 坐十二望一也很不錯了 凡事差不多就好397F 08/11 13:32
推 : 現在問題是在 神霸魔環佛俠鯊鳥 之後 真人 咖哩398F 08/11 13:34
→ : LBJ也很難洗贏 一個數據玩不過 一個王朝輾殺
→ : LBJ也很難洗贏 一個數據玩不過 一個王朝輾殺
推 : 圖笑死 但卡子是誰啊 我本來以為是可愛 但如果是可400F 08/11 13:35
→ : 愛第28條跟威少有什麼關係？
→ : 愛第28條跟威少有什麼關係？
推 : 第28條大概是因為75湖沒季後賽但龜龜快艇有吧402F 08/11 13:38
推 : 那圖是 hupu那邊的姆斯悖論吧 卡子是可愛沒錯啦403F 08/11 13:38
→ : 還說詹迷要有共識 對外要一致 洋洋灑灑 真的很嘴
→ : 還說詹迷要有共識 對外要一致 洋洋灑灑 真的很嘴
推 : 噢原來 我還想說龜跟可愛沒什麼大關係的405F 08/11 13:43
→ : 當個姆咪真難這些拉踩全是極限操作
→ : 當個姆咪真難這些拉踩全是極限操作
推 : 老大打馬刺跟鬼一樣407F 08/11 13:46
推 : 老詹退休，大家就不會關注他了啊，要討論也會討論408F 08/11 13:52
→ : 別的啦
→ : 別的啦
→ : 現在NBA整體比以前強太多了410F 08/11 13:53
推 : 現代NBA摸毛犯規過水助攻，那裡有比較強？411F 08/11 13:54
推 : 這樣比MJ跟Kobe的區域惡劣超多的，姆斯完全沒有可412F 08/11 13:59
→ : 比性
→ : 比性
推 : 三連霸只靠歐肥？！沒KOBE，根本也沒辦法三連霸414F 08/11 14:00
→ : 瞎說，要這樣比Bill Russell才是GOAT415F 08/11 14:04
推 : 進總冠軍賽6次得到6冠、6 FMVP，這真的無與倫比416F 08/11 14:05
推 : LBJ先確定贏TD CURRY KOBE SHARK再說吧417F 08/11 14:06
推 : lbj成就史上數一數二純的冠軍418F 08/11 14:17
→ : 當然我說的是11年小牛
→ : 當然我說的是11年小牛
推 : 又有人在偷渡坐二望一，連前十都有得拼了醒醒吧420F 08/11 14:19
推 : KB打西區真的跟鬼一樣阿 雖然Finials例行性烙賽XD421F 08/11 14:20
推 : 現代NBA打球很無聊啊 戰術花禮胡俏就是拉空間丟三分424F 08/11 14:20
→ : 01年湖人總決第一場輸球 主要AI爆發沒錯 但是那場425F 08/11 14:21
→ : 像我這種沒啥慧根的普通球迷根本看不懂複雜的戰術==426F 08/11 14:21
→ : KB+老魚一起烙賽 後面正常發揮76就掰掰了427F 08/11 14:21
推 : 00對拓荒 02對國王 都是靠裁判贏的 跟摳比有什麼關428F 08/11 14:23
→ : 係
→ : 係
推 : 16對勇士也是啊430F 08/11 14:25
推 : 40歲的喬丹真的不怎樣，就只是一個普通的超巨加上巫431F 08/11 14:29
→ : 師的核心。想必LBJ 40歲的時候依然是球隊核心，對吧
→ : 。
→ : 師的核心。想必LBJ 40歲的時候依然是球隊核心，對吧
→ : 。
推 : 38歲還想怎樣 還想在顛峰GOAT(自稱)頭上拿冠 把巔峰434F 08/11 14:33
→ : 拼前五都有難度435F 08/11 14:34
→ : GOAT(自稱)打到哭哭拋棄兄弟回家找新腿啊436F 08/11 14:34
推 : KB打溜馬腳踝大傷 打七六籃網都均20幾分 這叫嚴重烙437F 08/11 14:38
→ : 賽？
→ : 賽？
→ : 抱腿版Ricky Davis 笑死439F 08/11 14:39
→ : 歐肥跟KB都說過那三年總冠就是挑最簡單的點來打 是440F 08/11 14:41
→ : 後來KB看不爽歐肥太不自律了 才不讓的
→ : 老巴斯也是知道這點 才會勸歐肥只要肯退位 續約價錢
→ : 都好談 就跟他老大就白目直接在客人面前嗆老巴斯
→ : “結果”
→ : 後來KB看不爽歐肥太不自律了 才不讓的
→ : 老巴斯也是知道這點 才會勸歐肥只要肯退位 續約價錢
→ : 都好談 就跟他老大就白目直接在客人面前嗆老巴斯
→ : “結果”
推 : 前幾樓確定真的要比40歲MJ和40歲LBJ的數據? 不好吧445F 08/11 14:50
推 : 你沒看過巫師的喬丹對吧？446F 08/11 15:08
→ : 巫師當年真的是一群雜碎，漢彌爾頓也還廢廢的，不是
→ : 活塞時期那麼猛
→ : 巫師當年真的是一群雜碎，漢彌爾頓也還廢廢的，不是
→ : 活塞時期那麼猛
推 : 40歲喬丹數據我拋磚引玉一下 最後兩年在季後邊緣隊449F 08/11 15:16
→ : 巫師喬丹+/-值 +16&+6 橫向對比 在C3隊的姆斯-54
→ : 巫師喬丹+/-值 +16&+6 橫向對比 在C3隊的姆斯-54
推 : 你比對湖人球隊正負值和姆斯正負值，會更誇張451F 08/11 15:29
→ : 巫師MJ也是同理
→ : 巫師MJ也是同理
推 : 是啊 我覺得TD比LBJ偉大453F 08/11 15:40
推 : 巫師佐敦會自己跑去主防半身卡特，40歲姆斯是能主454F 08/11 15:46
→ : 防誰？
→ : 半神卡特
→ : queen現在守得住誰？他不想丟臉跟維護數據，絕對不
→ : 主防對面ace啦
→ : 不要幫ex queen丟臉了
→ : 防誰？
→ : 半神卡特
→ : queen現在守得住誰？他不想丟臉跟維護數據，絕對不
→ : 主防對面ace啦
→ : 不要幫ex queen丟臉了
推 : 主防狗貝吧 但是一防了就狗尼爾降世460F 08/11 15:48
噓 : 沒看懂為什麼跳過KB後姆斯能直接跟喬舟比，熱火冠461F 08/11 15:52
→ : 焦點是LBJ你在開玩笑吧
→ : 焦點是LBJ你在開玩笑吧
推 : MJ登上聖母峰 姆斯登上三次玉山 然後姆斯說他贏了463F 08/11 16:43
推 : 樓上少說了三次都坐直升機464F 08/11 17:24
→ SaintSeven …
推 : Neo貼圖太猛，48條戒律看完我都快變成姆咪了467F 08/11 19:38
→ : MJ還跑去打小聯盟，誰要想比贏，先試試停賽二年回來468F 08/11 19:45
推 : Kobe469F 08/11 20:01
→ : 歐肥當時很強，但別忘了駭客戰術讓他影響力下降，470F 08/11 21:11
→ : 沒有Kobe殺出來，真的會少兩冠
→ : 沒有Kobe殺出來，真的會少兩冠
→ : 汲汲營營抱腿火耕只拿4冠還含縮水跟泡冠 笑死472F 08/11 23:49
推 : 聽你在放少兩罐，乾脆說少三罐啦473F 08/11 23:56
→ : 湖人三連霸就是靠歐尼爾，沒他，湖人當時玩不起來
→ : 西區當時可是重裝戰區，湖人能屢次殺進決賽，就是
→ : 靠歐尼爾
→ : 湖人三連霸就是靠歐尼爾，沒他，湖人當時玩不起來
→ : 西區當時可是重裝戰區，湖人能屢次殺進決賽，就是
→ : 靠歐尼爾
推 : 歐尼爾自己都說了 Kobe換成賣龜弟也會三連霸啦477F 08/12 00:20
推 : 湖人能三連霸就是靠OK連線 說只靠誰其實都不公允478F 08/12 00:37
推 : LBJ騎士的一冠 他只是游牧回去479F 08/12 00:50
→ : 並不是他建立起來的
→ : 並不是他建立起來的
推 : 看不懂Kobe會輸LBJ的理由，戰術雙核心有這麼難理解481F 08/12 01:03
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : LBJ走一輩子的捷徑搭直升機登山，現在哪來的臉說自483F 08/12 01:54
→ : 己比那些老實爬山的人優秀
→ : 己比那些老實爬山的人優秀
推 : 最後一段相當理性485F 08/12 08:24
推 : KOBE都說自己受喬丹影響太多 怎麼可能說自己比得過486F 08/12 08:50
→ : 喬丹...
→ : 喬丹...
噓 : 沒有SHAQ 只靠KOBE連季後賽都進不去488F 08/12 10:47
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GOAT=The greatest of all time=史上最棒或永遠最棒，所以比較一下： 喬丹1984年進nba，第七賽季（1990-1991）拿冠軍，6次總冠軍，冠軍年份1991-1993跟 …488F 164推 13噓- 65F 7推 45噓
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