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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-05 21:16:14
看板 NBA
作者 MadK17672 (大釣哥)
標題 Re: [討論] 你是貴古派還是當代派？
時間 Thu Sep  4 14:46:20 2025

做為觀眾
我是傾向貴古派
原因差不多
就是喜歡那時的球風和強度

看當時的明星後衛/搖擺人持球進攻
看他們在中距離-三分線之間放對
試探步、背框單打、低位腳步、旱地拔蔥、急停和後仰跳投
或是踩腳步切入、展現暴力美學或是拉桿
這真的是一種享受

對位上也不會刻意去點名誰 才可以執行單打
直接硬扛對面派來的防守者
就是這樣的球風和氣勢
才能讓球迷更投入 更熱血阿


近幾年球員的打法
的確是打得更聰明+更有效率，戰術也更複雜
但進攻看下來
最終就是在找吃餅+三分空檔+找弱點打的模式
這樣打當然沒有錯
但那些展現個人特色和對位的緊湊感
也逐漸變淡了....



※ 引述《randyhwa (小康)》之銘言：
: 最近又開始有很多過去跟現在的對照和球員分析
: 想問問大家自己的看法是什麼？
: —
: 有的人認為以前的籃球程度好很多，各種鐵漢防守和禁區碰撞，是實打實的男人戰場。球星的星度跟實力也比較好，水分很少。
: 而另一派則認為現在籃球一定強過以前，畢竟科學+訓練還有更多專業的知識器材去使用，現代籃球員不但需要大量的跑動、戰術素養、球商，還幾乎人人都要配一手外線。
: —
: 我自己是比較偏向貴古派
: 因為我覺得以前那個年代的防守是真的狠真的硬，能夠在那個年代打出來的球星真的很猛。
: 很多禁區碰撞跟硬幹根本沒在吹的，如果是今年的MVP—SGA這種我感覺在MJ那種年代是真的討不到便宜
: 至於科學和專業訓練  我覺得客觀來說好像也沒說錯。但就感覺雖然現代球員接受一堆看起來超屌超科學超專業的訓練方式，還是沒有以前的球星猛。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣)
※ 作者: MadK17672 2025-09-04 14:46:20
※ 文章代碼(AID): #1ekJM-QX (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756968382.A.6A1.html
※ 同主題文章:
　 08-30 13:51 randyhwa. ■ [討論] 你是貴古派還是當代派？
● 09-04 14:46 MadK17672. ■ Re: [討論] 你是貴古派還是當代派？
→ pneumo      : 好膩1F 09/04 14:51
推 gjack       : 非常認同你點名戰術那段2F 09/04 14:56
推 paracase    : 現在很多戰術都建立在灰色地帶的無限擋人,實在難看3F 09/04 15:01
推 sunnyyoung  : 只有戰術更複雜了 哪來的更聰明更有效率4F 09/04 15:02
噓 hpan0806    : 因為你也只看得懂最後的出手，幾乎每一隊都在跑的p5F 09/04 15:05
→ hpan0806    : istol, Chicago action, horns chin, double drag
當觀眾就看熱血和觀賞性的啊 = =
→ hpan0806    : 要怎麼跑，short roll根據防守放投放切，hedge或ic7F 09/04 15:05
→ hpan0806    : e、誰該plug誰該輪轉導致怎麼傳還是持球手直接吃掉
你覺得看Live的多數觀眾 會知道場上在跑啥戰術
還是剛剛得分的球員 是怎麼展現身手的
→ hpan0806    : 你根本一點概念都沒有。9F 09/04 15:06
噓 Kazmier     : 就這點心得其實可以推文就好10F 09/04 15:06
※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 15:08:24
推 benen       : 這很正常，作為觀眾，你會喜歡那些極具觀賞性的畫11F 09/04 15:08
→ benen       : 面，不單籃球，音樂、明星、動畫等.加上以前媒體、
→ benen       : 公司會傾注資源打造巨星.容易讓大家有共同的印象點
※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 15:10:34
推 MrTen       : 外行看熱鬧就好 內行看戰術怎麼跑14F 09/04 15:10
→ windowdoor  : 說實話球迷有八成以上叫不出三小戰術吧…但是帥氣15F 09/04 15:11
事實。
→ windowdoor  : 是看得出來的啊 不然為啥高人氣的都是J博士 魔術 M16F 09/04 15:11
→ windowdoor  : J Penny Hill AI Carter T-mac Kobe …這些
→ turnpoint   : 殘酷的是玩魔球的球隊勝率會比較高，所以多數球隊18F 09/04 15:13
→ turnpoint   : 都變成複製人了
※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 15:13:44
→ yniori      : 咖哩跑死喬丹，射死歐肥20F 09/04 15:13
推 Aether13    : 咖哩跑死腿詹 射死腿詹21F 09/04 15:20
→ shellback   : 在艱難的防守下打進最好看 但球隊尋找擺脫防守的方22F 09/04 15:24
→ shellback   : 法才容易贏球 且要是每個都頂著防守硬打 事實上只
→ shellback   : 會經常看到打鐵秀
推 chinhan1216 : 當代派啊25F 09/04 15:27
推 Lebrono     : 為啥我要看懂比賽 外行如我 只覺得你只是套了很多26F 09/04 15:31
→ Lebrono     : 複雜的公式 然後唯一解三分球
→ lens82801   : 好奇貴古派是只看HL還是會看整場，一半的時間看球28F 09/04 15:32
→ lens82801   : 星運半天然後打鐵真的好看嗎？
推 peterw      : 現在的頂級球星也很有個人特色的球技和球風啊30F 09/04 15:34
推 bbo9527     : 所以以前那種打法你現在回去看整場 就會看到一群明31F 09/04 15:36
→ bbo9527     : 星以下的不斷做出你現在看到會搖頭的低球商出手
→ bbo9527     : 然後明星大部分也是帥在嗨賴那幾球 其他還是一堆鐵
推 PaulPierce34: 低效有低效的看點 足球得分這麼低還不是人口最多34F 09/04 15:38
→ PaulPierce34: 現代戰術的變化 也要依賴更多綠葉的外線提升了
→ PaulPierce34: 以前綠葉的外線能力 你給他跑現代戰術 也是低效
推 airmike     : 當代派的問題 很像打網球 就是回合來回合去  但是網37F 09/04 15:41
→ airmike     : 球是盤局制的 看點在普通的找對手回擊或站位弱點之
→ airmike     : 外 還有對局末點盤末點的究極攻防 一分都不能讓的對
→ airmike     : 峙 雖然沒近距離還是很有張力 但是現今籃球流派是分
推 cysticercus : 我是龜骨派 龜龜萬歲41F 09/04 15:44
→ airmike     : 數多的贏 所以戰術繞半天就是要打對方弱點或魔球42F 09/04 15:44
→ airmike     : 變成整個48分鐘很像複製貼上的動作  所以今年溜馬為
→ airmike     : 什麼好看? 因為它們魔球之外 還有英雄球 還有TJM改
→ airmike     : 變節奏的攻擊方式  不然現今各隊都太像了
噓 CaitYin407  : 打得很笨 笨出優越感46F 09/04 15:46
→ airmike     : 一般人也不是球評 就看到最後發現都是某人打點某人47F 09/04 15:46
→ airmike     : 或是丟三分球 就轉台了
推 PaulPierce34: 現代籃球進步最多的部分是教練 以前戰術真的很死49F 09/04 15:47
→ vvvv0o0vvvv : 看那些角色球員才吐血50F 09/04 15:48
→ airmike     : 所以現在籃球慢慢變成看美足 不是從技藝面去欣賞51F 09/04 15:48
→ PaulPierce34: 覺得2000年代 歐洲隊的戰術就比美國隊強了52F 09/04 15:48
→ Hettt5655   : 只看明星後衛 那他們下場休息時就轉台對嗎53F 09/04 15:49
→ airmike     : 是從教練團的變招去欣賞球賽 不然球星只能看魔球和54F 09/04 15:49
→ airmike     : 買飯技 以前大招是為了幹進球 現在大招是要討一分
噓 f77928      : 籃球大概是唯一會大量存在認為古代比較優秀的運動56F 09/04 15:56
噓 HelloBonj0ur: 你去看90年代的完整比賽 沒看到睡著算你厲害57F 09/04 15:57
→ HelloBonj0ur: 只想看熱血的去看嗨賴就好
推 willyhsuan  : 現代籃球看點在比賽對弈 以前在球星個人59F 09/04 15:58
→ willyhsuan  : 但體育賽事要商業化一直以來都非常倚賴球星
推 Tasarinan   : 說得真好61F 09/04 15:59
→ willyhsuan  : 加上有meta上的問題 現在球星個人特色非常缺乏62F 09/04 15:59
噓 f77928      : 把你認為60 70 80 90時代的古代球員報名字排一排63F 09/04 16:01
推 HelloBonj0ur: 不是球星特色降低吧 是團防強度拉很高 導致個人主義64F 09/04 16:01
推 kiolp       : 一代版本一代神，有沒有一種可能是規則演變問題65F 09/04 16:01
→ HelloBonj0ur: 衰退66F 09/04 16:01
→ willyhsuan  : 以前AI 大班 LBJ KG 歐肥 卡特真的是風情萬種67F 09/04 16:01
以前的明星內線 我也覺得更有個人特色
→ willyhsuan  : 現在清一色combo guard 全能側翼 戰術內線68F 09/04 16:02
→ f77928      : 會發現永遠都是那幾個名字 因為以前平均實力爛到笑69F 09/04 16:02
→ Nuey        : 正常啊 一般觀眾哪看得懂複雜戰術==70F 09/04 16:02
→ HelloBonj0ur: 一直拿特地幾個球員去說上古世代很強很好看 純粹就71F 09/04 16:02
→ f77928      : 現代是平均實力提升 次等接近明星實力的球員變多72F 09/04 16:03
※ 編輯: MadK17672 (39.1.41.18 臺灣), 09/04/2025 16:03:09
→ HelloBonj0ur: 是先射箭再畫靶73F 09/04 16:03
→ f77928      : 你反而覺得沒有個人特色 把古代球員那幾個大名字去74F 09/04 16:03
→ f77928      : 掉 有啥特色？
推 otsuka123   : 現在3D吃大部分戰術執行 自然吃掉球星發揮空間76F 09/04 16:04
→ f77928      : 不會投籃 除了做髒活一無是處的肌肉棒子很酷？77F 09/04 16:04
→ yi530       : 現在回去看04決賽那種超低分的比賽其實覺得滿好看的78F 09/04 16:06
→ yi530       : 每一球都很艱難的感覺
推 willyhsuan  : 把球星去掉是甚麼操作 把大谷去掉 有人要看MLB嗎80F 09/04 16:06
推 benen       : https://i.imgur.com/sySiAVf.gif81F 09/04 16:06
→ benen       : 其實這觀點從一登大師那時就有開始討論過了
推 airmike     : 以前籃球看的是球星奮鬥史 藍領就是撿子彈或帶刀侍83F 09/04 16:07
→ airmike     : 衛 現在看籃球就是看下棋 但棋手是教練 球星只是棋
→ willyhsuan  : 小蟲放到現在只能當保全 但他對行銷的貢獻就是很大85F 09/04 16:08
推 f77928      : 你認為現在球員沒特色 請教一下你認為很優秀的古代86F 09/04 16:09
→ f77928      : 除了極個別巨星 聯盟當時球員的平均特色是什麼？
→ f77928      : 不會打籃球嗎？還是很會打摔角？
推 Nuey        : 平均特色就是壞孩子打架好帥 噴口水問候老媽好帥==89F 09/04 16:10
推 willyhsuan  : 已經講了以前特色就是球星 一直要把球星去掉是怎樣90F 09/04 16:11
→ f77928      : 這麼愛古代 你有因此特別支持DDR或現代藍領球員嗎91F 09/04 16:11
推 reenwit     : 補血92F 09/04 16:11
推 TCPai       : 再過幾年大家也會來貴現在93F 09/04 16:11
→ willyhsuan  : 而且太陽跑轟 綠賽鐵血防守 一獸四射 哪個不是特色94F 09/04 16:12
→ f77928      : 古代的每個時代球星就那幾個人 現代更多實力更接近95F 09/04 16:12
推 HelloBonj0ur: 你說的跑轟跟鐵血防守現在也有阿 你只是沒放那麼多96F 09/04 16:13
推 PaulPierce34: 現代要代入教練的視角會比較好看 球員視角有點無聊97F 09/04 16:13
→ HelloBonj0ur: 時間在追現在的NBA吧98F 09/04 16:13
推 airmike     : 為什麼要有平均特色? 以前有哪一隊是跟另外一隊要玩99F 09/04 16:13
→ f77928      : 反而覺得沒特色 這是什麼情況？所以你是球員迷 貴古100F 09/04 16:13
→ f77928      : 代巨星派吧 其他人你也不看的啊
推 chinhan1216 : LBJ的數據打到現在也只是微幅下降 不像很多人後期是102F 09/04 16:13
→ chinhan1216 : 很明顯的一個gap
→ airmike     : 複製貼上的?104F 09/04 16:14
推 Somebody99  : 應該說現在的檔拆被玩壞了，一堆移動城堡，單防再105F 09/04 16:14
→ Somebody99  : 強被退走要怎麼守
→ chinhan1216 : 但是他剛打時那個數據 反正28/8/8大概這種數據 跟其107F 09/04 16:15
→ chinhan1216 : 它人根本有很大的鴻溝 現在則否
推 PaulPierce34: 看點就是怎麼用移動迷宮換來打弱點 有很好看嗎109F 09/04 16:16
推 f77928      : 如果說你認為的特色是古代球員場外放蕩不羈的行為110F 09/04 16:16
→ f77928      : 不檢點傳說 現代都是乖寶寶很無趣 那確實是事實
→ Somebody99  : 每一隊起手都是檔拆然後運一運給底角三分，全聯盟112F 09/04 16:16
→ Somebody99  : 魔球戰術都差不多，比賽怎麼會好看
效率化最終走向 就是變成同質化
→ PaulPierce34: 感覺在看母雞帶小雞的遊戲114F 09/04 16:17
推 airmike     : 現代打法靠戰術 球星跟次球星的差距已經很小了 大球115F 09/04 16:17
→ airmike     : 星只多了買飯技或是有自己的硬解技
※ 編輯: MadK17672 (42.74.209.91 臺灣), 09/04/2025 16:17:50
→ PaulPierce34: 而且沒換到最弱點就一直不打球 繼續一直換 有夠悶117F 09/04 16:18
→ Somebody99  : 聯盟也不是沒有發現檔人被玩壞這點，也有加強吹罰118F 09/04 16:18
→ Somebody99  : ，但吹一吹發現比賽變得超破碎的，又退回去
→ f77928      : 那還是老話一句 不一定要委屈自己看現代籃球120F 09/04 16:19
推 truejoker   : 怎麼某人昨天臉才被打爛又有臉出來蹦跳丟臉了121F 09/04 16:19
→ f77928      : 愛看低效籃球 就多看90-00時代的回放就夠了122F 09/04 16:19
→ druu        : 要是沒有電視重播 應該沒辦法像五樓那像看那麼細吧123F 09/04 16:20
→ Somebody99  : 除非可能加嚴檔拆的吹罰，例如一節第二次就算個人124F 09/04 16:20
→ Somebody99  : 犯規，才有可能改善吧
→ PaulPierce34: 現代球星有什麼特色 沒換弱點給他就打不了球126F 09/04 16:20
→ druu        : 更不要說現場的話觀眾眼睛跟著球跑就對了127F 09/04 16:20
推 willyhsuan  : 不用這樣發大絕 會在這裡發牢騷的都是買貨人了128F 09/04 16:20
→ Somebody99  : 至於效率化不一定啦，規則訂的不好才會有魔球的產129F 09/04 16:21
→ PaulPierce34: 很多球星都沒有硬解能力 只能靠換防點名打弱點130F 09/04 16:21
→ Somebody99  : 生，不然球星百百種，規則年年都可以調整，連lol都131F 09/04 16:21
→ Somebody99  : 能有多種metq了，怎麼會把規則越修越鎖定一種呢
推 benen       : 以前會想起床看明星賽，現在會想起床看明星賽助眠133F 09/04 16:22
→ PaulPierce34: 現代的綠葉是提升 但球星也快退化成綠葉134F 09/04 16:22
推 garyway     : 當今NBA真的難看到爆…收視率證明一切135F 09/04 16:23
推 z70126      : 今年季後賽扣掉雷霆的場次其實裁判尺度不錯136F 09/04 16:23
→ PaulPierce34: 對 今年更是現代球星被看破手腳 一堆沒換防打不了球137F 09/04 16:24
推 willyhsuan  : 而且我剛剛想想以前綠葉其實也滿有記憶點138F 09/04 16:24
→ z70126      : 有團隊球、有球星球，少一些假摔跪地球139F 09/04 16:25
推 mirac1e     : 根本沒有什麼貴古迷貴今迷 只有假貴今迷真姆咪140F 09/04 16:25
→ mirac1e     : 不信三十年後你問老姆咪姆斯強 還是當代第一人強
推 f77928      : 反覆的討論下來 其實可以概括貴古喜歡的未必是籃球142F 09/04 16:25
→ mirac1e     : 老姆咪一定會噴爆小朋友 說姆斯當年多神多強143F 09/04 16:25
→ f77928      : 而是是武俠小說化的英雄主義低效對決144F 09/04 16:25
→ mirac1e     : 你們現在這群貴今迷根本不懂啦 XD145F 09/04 16:25
→ mirac1e     : 到時老姆咪保證吹爆他們口中的低效籃球之神姆斯
→ mirac1e     : 秒變成他們當年最愛嘴的貴古迷 嘻嘻
→ f77928      : 現代的合約和轉播權利金高漲的現實擺在那148F 09/04 16:25
推 otsuka123   : 但鐵疼亂拔三分跟上籃效率就是比老球星高149F 09/04 16:27
→ f77928      : 籃球初衷是團隊合作各司其職獲得勝利 而不是個人英150F 09/04 16:27
→ f77928      : 雄主義 但貴古派連這點都不懂
推 willyhsuan  : 轉播權利金高漲跟SVOD取代傳統PayTV比較有關152F 09/04 16:27
推 PaulPierce34: 姆斯連低效都稱不上 負值的 上場敗球153F 09/04 16:27
→ f77928      : 所以有些觀點才會像是很久沒看球的感覺154F 09/04 16:27
→ PaulPierce34: 鐵疼就受益於現在戰術 他的能力去古代打普普吧155F 09/04 16:29
推 otsuka123   : DDR各種球星move贏不了球 就很明顯了156F 09/04 16:29
推 airmike     : 那你問問看喬丹和Kobe 把籃球推向全世界 是不是英雄157F 09/04 16:29
→ airmike     : 球+他的團隊? 沒有英雄球籃球影響力大概就排球而已
→ PaulPierce34: 明明現代都是靠教練提升 貴今都要把功勞推給球星159F 09/04 16:30
推 benen       : 姆斯多少也是有情懷加成啦，他幾乎是現役僅存跟90160F 09/04 16:30
→ benen       : 年代巨星有連結的球員了
→ airmike     : 鐵藤你就對比狼王KG 球隊萬金油是超級基石 但是進攻162F 09/04 16:31
推 otsuka123   : 詹皇算持球大核 大概跟3D並列最重要的位置163F 09/04 16:31
→ airmike     : 不見得全隊最佳 卻是隊伍都需要的人 狼王也就一冠164F 09/04 16:31
推 noctilucous : 以前現在都有好看的地方 我只討厭一直躺地板要犯的165F 09/04 16:31
推 PaulPierce34: 我認同以前戰術爛又少呀 但貴今講的部分也都是教練166F 09/04 16:32
推 yahaha886   : 看球都看出優越了167F 09/04 16:33
→ PaulPierce34: 明明是教練與戰術提升 貴今就結論成姆斯GOAT之類的168F 09/04 16:33
推 HSKAO       : 可是你如果真的去看90年代的比賽169F 09/04 16:34
推 Kobe5210    : 本來就是，現代NBA就只是比抱腿跟比三分誰準而已，170F 09/04 16:34
→ Kobe5210    : 可看性大不如前。
→ PaulPierce34: 如果光比球星 古代未必差172F 09/04 16:34
→ HSKAO       : 除了一些球星 比賽本身真的有點難看XD173F 09/04 16:35
→ PaulPierce34: 既然貴今也是吹捧戰術 那就講教練贏古代 大家同意呀174F 09/04 16:36
噓 Aether13    : 這種時代演進的事到底有什麼好吵的 現代球員平均水175F 09/04 16:36
→ PaulPierce34: 可以把教練的功勞 算在球星身上嗎176F 09/04 16:36
→ Aether13    : 準比較高是必然的 但也是前輩傳承累積的成果 不是進177F 09/04 16:36
推 SC30mvp     : 現在當代派 Curry退了應該會變貴古XD178F 09/04 16:36
→ Aether13    : 金屬器時代就在那邊嘴石器時代很爛欸179F 09/04 16:36
推 HelloBonj0ur: 整體環境讓現代球星發揮空間沒以前大不代表他們比古180F 09/04 16:36
→ Kobe5210    : 不然就是後撤步天龍八步之類的弱基本功，球迷看的181F 09/04 16:36
→ Kobe5210    : 很尷尬
→ HelloBonj0ur: 代球星弱餒183F 09/04 16:37
推 chinhan1216 : 可能口味變了 Kobe 低位背框磨個5-6秒 假動作騙跳騙184F 09/04 16:37
→ chinhan1216 : 過2-3次 最後得手2分或+1 對我來說太低效 現在不能
→ chinhan1216 : 忍受了
→ PaulPierce34: 有看季後賽就知道 一堆球星沒硬解能力 哪裡強過古代187F 09/04 16:38
推 yangmie     : 想著以前的比賽比較精彩結果隨便翻一場以前的比賽188F 09/04 16:38
→ HelloBonj0ur: 不想嘗試去理解現代比賽的美 就不要看就好 為什麼要189F 09/04 16:38
→ yangmie     : 也是看不下去 發現好看的是嗨賴190F 09/04 16:38
→ chinhan1216 : 而且他那時候有45%就是當天狀況不錯了191F 09/04 16:38
→ PaulPierce34: 現在球星的高效 都是建立在換出弱點給他打192F 09/04 16:38
→ HelloBonj0ur: 強迫自己去看 然後再嘴現代球風無聊...193F 09/04 16:38
→ PaulPierce34: 沒把防守好的幫他換走 一堆球星就卡死自爆了194F 09/04 16:39
推 f77928      : 從未否定老球星在過去的鋪路才讓籃球得以發展至今195F 09/04 16:39
推 yniori      : 貴古派只是套著童年濾鏡而已，說不定現在的比賽根196F 09/04 16:39
→ yniori      : 本也沒看，90年代跟2010年代以後的籃球差那麼多，
→ f77928      : 尊重他們給江湖地位可以 但實力上就是不如現代198F 09/04 16:40
→ yniori      : 與其貴古，不如找個90年代的冠軍賽看個一場就知道199F 09/04 16:40
→ yniori      : 跟現在籃球差在哪，YT都有完整比賽，看就知道差別
→ yniori      : 有夠大
→ HelloBonj0ur: 換出弱點就是戰術= = 被你講得好像是球星沒辦法單打202F 09/04 16:40
推 truejoker   : 嗯嗯籃球在進步，有在看球的都知道阿肥完全虐爆舊203F 09/04 16:40
→ truejoker   : 時代的山羌，完全不是同個水準
→ f77928      : 推y大看法 貴古真的沒認真去回看90年代的整場比賽205F 09/04 16:40
推 Aggro       : 記得之前看過一個出手分布圖 以前每支球隊分布差異206F 09/04 16:41
推 otsuka123   : 現在這種球風才能讓下駟對上駟207F 09/04 16:41
→ PaulPierce34: 打弱點打得很強 但沒換成功就自爆呀208F 09/04 16:41
→ HelloBonj0ur: 現代球員當然可以單打阿 手段更多元 只是沒效率阿209F 09/04 16:41
→ f77928      : 不要說90 00-10的比賽內容也不可思議的愚蠢210F 09/04 16:41
→ Aggro       : 性都不小 但現代的球隊出手分布圖幾乎長的一樣211F 09/04 16:41
→ HelloBonj0ur: 你有沒有想過沒成功就是像以前那麼低效的出手 那以212F 09/04 16:42
→ Aggro       : 同質性太高可能也是被嫌無聊的原因之一 就像隔壁套213F 09/04 16:42
噓 Aether13    : 你是不是看不懂中文阿 踩在別人肩膀上然後說你比踩214F 09/04 16:42
→ otsuka123   : 溜馬也是拼進攻點 才打到後面215F 09/04 16:42
→ Aether13    : 的人強到底要幹嘛216F 09/04 16:42
→ HelloBonj0ur: 前低效出手是好看 為什麼現在就是難看??217F 09/04 16:42
→ Aggro       : 牌都是主流套牌 也會被嫌無聊類似218F 09/04 16:42
推 benen       : 沒幾年就會問一次的年經題，魔球不是每個人都喜歡219F 09/04 16:43
推 PaulPierce34: 古代球星能硬解的更多 現在真的沒幾位220F 09/04 16:43
→ benen       : 但它效率高，就會有更多球隊去研究，這就自然演化221F 09/04 16:43
→ f77928      : 猜測貴古也不是真的喜歡看投籃分布各有特色的低效222F 09/04 16:43
→ f77928      : 中距離打鐵 是喜歡英雄主義硬打
→ HelloBonj0ur: 現代球星進攻手段更多 然後你說能硬解的沒幾個? XD224F 09/04 16:43
→ HelloBonj0ur: *不能
→ otsuka123   : 大眾臉噴三分就是比球星單打強啊226F 09/04 16:44
→ HelloBonj0ur: 現代中距離發動就是等團防設陷阱 對手就愛等你打低227F 09/04 16:44
→ PaulPierce34: 現代前提是你要換人成功呀 對方戰術也都在防止換人228F 09/04 16:45
→ HelloBonj0ur: 效球 你命中率不到4成 我用戰術命中率>4成 我就贏球229F 09/04 16:45
→ PaulPierce34: 換成公是高效 換失敗的話 比古代打得還難看230F 09/04 16:45
推 samsam80821 : 有點被美化了 我覺得審美疲勞佔大多數成份231F 09/04 16:45
→ PaulPierce34: 變成看比賽的重點就是看換人232F 09/04 16:45
→ samsam80821 : 實際上以前球星單挑的比賽 打鐵驚人的時候也很多人233F 09/04 16:47
→ samsam80821 : 說難看 勇士剛出來的時候多吸引人的球風 總歸一句
推 robin0416   : 多數都是一般觀眾 沒有想深入了解戰術235F 09/04 16:47
→ samsam80821 :  再好看的東西看多都會疲乏236F 09/04 16:47
→ f77928      : 低效打法在現代就是不能贏球 詳情可以參考林來瘋時237F 09/04 16:47
→ f77928      : 期贏湖人那場比賽 打法的領先讓星度不足的陣容壓制
→ f77928      : 星光熠熠的湖人 當年是2012年 現在又進步10年以上
推 windowdoor  : 任何職業運動都是一樣 盛行後平均實力進步很快 但240F 09/04 16:48
→ windowdoor  : 是最頂尖的永遠是那幾個…
推 zero73413   : 這邊一下嫌近年季後賽難看 酸收視率之類的 一下又242F 09/04 16:48
→ zero73413   : 說貴古的比賽很無聊…
推 PaulPierce34: 當時有戰術壓制 現在教練戰術水平沒落差這麼大了244F 09/04 16:48
推 airmike     : 現代籃球當然比較強 你沒看到人人數據通膨 所有藍領245F 09/04 16:48
→ samsam80821 : 不討論效率問題 單看好不好看 我要不覺得一定是以246F 09/04 16:49
→ samsam80821 : 前好看 不然勇士怎麼會一堆一般觀眾也都愛看 好不
→ airmike     : 有點資質的都往3D練 不行至少速度協防或領防要有一248F 09/04 16:49
→ samsam80821 : 好看最後還是審美疲勞佔大多數249F 09/04 16:49
→ f77928      : 觀眾有審美疲勞可以理解 吃健康原型食物久了偶爾還250F 09/04 16:49
→ PaulPierce34: 當大家都知道這一套 現代戰術也越來越多換人失敗251F 09/04 16:49
→ f77928      : 是想吃地攤食物 但不能說地攤食物對人體比較好252F 09/04 16:49
→ airmike     : 沒看到速度慢的大個子和甜瓜直接被時代淘汰?253F 09/04 16:49
→ airmike     : 但是籃球是贏一分就贏的運動 所以以前才會讓球星單
推 alex0936    : 現在會崇尚魔球最根本的點還不就因為一堆酸民跟媒體255F 09/04 16:50
→ alex0936    : 認為球隊當季沒拿冠軍就是失敗 贏球治百病
推 pandp       : 相比球賽內容，現代球星星度下降是比較明顯257F 09/04 16:50
→ airmike     : 打 低效也關係 因為藍領更爛只能幫忙撿子彈258F 09/04 16:50
→ samsam80821 : 為什麼規則一直朝向進攻的方向邁進 因為實際上進球259F 09/04 16:50
→ samsam80821 : 多的比賽觀賞度是比較高的 特別是對一般觀眾來說
→ HelloBonj0ur: 97-98尼克 FG:2864 FG%:0.447 3P:382 3P%:0.335261F 09/04 16:50
→ airmike     : 所以以前賣的都是個人球星一身街頭賣藝各種塞進球的262F 09/04 16:51
→ pandp       : 現代體系+球員水準上升，很多人都能打出不錯的水準263F 09/04 16:51
→ airmike     : 奮鬥史 現在人人玩點名打弱點  所以有弱點的特色球264F 09/04 16:51
→ pandp       : ，球星那種獨特性少得多265F 09/04 16:51
→ HelloBonj0ur: 24-25綠賽 FG:3413 FG%:0.462 3P:1457 3P%:0.368266F 09/04 16:51
→ airmike     : 員不太能上 所有人上場都是複製兵了267F 09/04 16:52
→ HelloBonj0ur: 所以你覺得以前打鐵比較好看XD 不要只看嗨賴就說268F 09/04 16:52
→ samsam80821 : 好不好看 我覺得就是各有各的好 但對一般觀眾 一日269F 09/04 16:52
→ samsam80821 : 球迷來說 進球多的比賽肯定看得比較爽
→ HelloBonj0ur: 以前的球員比較強好不271F 09/04 16:52
推 PaulPierce34: 現在是教練強 貴今老是要結論成以前球星弱272F 09/04 16:53
推 tommy920150 : 問題應該是現在球星的個性大多比較圓滑，缺乏個人特273F 09/04 16:53
推 pandp       : 進球多是比較好看沒錯，但投射太多也不行274F 09/04 16:53
推 qfg40005    : 現在是綠葉球員強275F 09/04 16:54
→ pandp       : 觀眾看運動還是希望看到更多對抗下神進球276F 09/04 16:54
→ class21535  : 例子就前年小牛打綠賽巴 雙星很強 但就打不贏277F 09/04 16:54
→ PaulPierce34: 當現代戰術也被守住時 要靠你硬解 卻比古代更落漆278F 09/04 16:54
→ PaulPierce34: 這時候不難看嗎
推 samsam80821 : 個人比較圓滑這個就不是NBA的問題了 這是網路時代280F 09/04 16:54
→ samsam80821 : 必然的結果
推 zero73413   : 高效不等於好看啊 反而那種硬扛對位高難度進球的這282F 09/04 16:55
→ zero73413   : 種低效球球星粉絲一堆 看看AI Kobe
推 HelloBonj0ur: 你只看以前硬解成功 怎不說說以前硬解失敗也難看284F 09/04 16:55
→ PaulPierce34: 現代又不是每次戰術都打成功 失敗時就很難看呀285F 09/04 16:55
推 f77928      : 現代球員如果沒具備比過去更多更好的技戰力286F 09/04 16:56
→ f77928      : 教練團要怎麼設計和運用= =
→ MakeAWash   : 硬解打鐵還有動作和對抗可以看 三分打鐵要看啥288F 09/04 16:56
→ f77928      : 球員教練都同等提升很多 這就是現代更好的原因289F 09/04 16:56
→ zero73413   : 現在戰術是強很多 但打久了每一隊都像流水線產物同290F 09/04 16:56
→ zero73413   : 質性太高
→ PaulPierce34: KD不就筆戰過網友 說戰術失敗時還是要靠他這種能力292F 09/04 16:57
推 zyic        : 跑戰術，以前三角跑更多293F 09/04 16:58
→ zyic        : 硬解只是最後其中一種手段
→ PaulPierce34: 現代就比較少這些擅長單打硬解型的球星295F 09/04 16:58
推 yellow528   : 看過歐洲球隊的戰術執行力，真的會讓人當在現場嘆296F 09/04 16:59
→ yellow528   : 為觀止。從一過中線就開始不斷跑動，中鋒拉到高位
→ zyic        : 現代只是把沒戰術能力的角色球員298F 09/04 16:59
→ yellow528   : 做側應，戰術一旦跑出來，得分就在瞬間完成。不過299F 09/04 16:59
→ yellow528   : 那些有老人臭的說以前那種用手東拉西扯的髒防守比
→ yellow528   : 較好看
→ zyic        : 丟到3分拆線抽煙302F 09/04 16:59
→ PaulPierce34: 最後一種手段 不是吧 單打防守好的就自爆 哪有看點303F 09/04 16:59
→ f77928      : 綜觀歷史會發現能奪冠的球隊一定有可以硬解的球星304F 09/04 16:59
→ f77928      : 但未必是低效中距離硬解 那是時代局限性
→ zyic        : 以前公牛乃至魔鳥，或是ok時期湖人戰術打更多306F 09/04 17:00
→ PaulPierce34: 不否認現代戰術優於古代 戰術部分更好看307F 09/04 17:00
推 airmike     : 重點不是高效低效 而是各隊都變成複製兵 也因為狂打308F 09/04 17:00
推 mbdd        : 有喬丹這種神人在的比賽就真好看，很幸運自己親身經309F 09/04 17:00
→ mbdd        : 驗過當時追NBA轉播的時代。
→ class21535  : 04活塞誰硬解？311F 09/04 17:01
→ airmike     : 對手最弱點 變成特色球員都很難上場了 大家都補充3D312F 09/04 17:01
→ PaulPierce34: 但遇到戰術失敗 難看的程度也真的很難看313F 09/04 17:01
推 zero73413   : 講這麼多這幾年季後賽還不是一堆人在嫌難看酸收視314F 09/04 17:01
→ zyic        : 以前防守當家球星很少防守是漏洞，被抓錯位也一堆315F 09/04 17:01
→ zero73413   : 率316F 09/04 17:01
推 pledge0924  : 溜馬好看沒錯317F 09/04 17:02
→ airmike     : 速度流派的人 全都一起上 用AI把隊伍制服換掉搞不好318F 09/04 17:02
→ zyic        : 現在問題難看在於，攻防同時拉滿的球星太少319F 09/04 17:02
推 mirac1e     : 某f說的太好了 觀點完全正確320F 09/04 17:03
→ airmike     : 看起來還沒違和 因為大家都一樣套路  以前人當然覺321F 09/04 17:03
→ mirac1e     : 30年前的籃球相對現今籃球就是低效籃球322F 09/04 17:03
→ mirac1e     : 麻煩30年後記得打開ptt籃球版
→ mirac1e     : 噴爆你口中的低效籃球之神姆斯 嘻嘻
→ airmike     : 得打鐵難看啊 但相反看球星扛人幹進去爽度也更高325F 09/04 17:03
→ class21535  : 77+KI都打輸綠賽了 逆天要健康KD等級才行吧326F 09/04 17:04
→ airmike     : 重點是以前也沒少過跑轟流派 百家爭鳴才好玩327F 09/04 17:04
推 PaulPierce34: 如果單打斑馬打不動就算了 很多是打防守稍強就不行328F 09/04 17:04
推 turnpoint   : 不過現代湖人奪冠 vs 20年前馬刺奪冠，貴古派還會329F 09/04 17:05
→ turnpoint   : 說以前比較好看嗎？還是只是因為這幾年奪冠的很多
→ turnpoint   : 是低流量球隊才有的反彈？
噓 multiView   : 第一個喜歡 MJ ，第二個是 curry ，這算哪一派?332F 09/04 17:05
推 mbdd        : 後來的penny，歐肥，96梯，JW55，VC...等都非常有333F 09/04 17:06
→ mbdd        : 個人特色，球隊打法也各有風格。
推 PaulPierce34: 你說古代硬解失敗也難看 但我覺得沒現代硬解難看335F 09/04 17:07
推 yellow528   : 從年輕看球的時候就有一堆球評說NBA不缺JR Smith這336F 09/04 17:08
推 rbking21    : 可以理解你的想法 請來支持奧蘭多魔術隊337F 09/04 17:08
→ yellow528   : 種有單打能力的神經刀。現在為了捧老人，就開始說338F 09/04 17:08
→ yellow528   : NBA現在缺少單打硬解能力的選手？
→ Barbarian123: 現在防守有比較差嗎 不然怎麼動輒140分340F 09/04 17:08
→ PaulPierce34: 古代球星很多有1對1硬解能力 也是包夾讓他失敗較多341F 09/04 17:08
→ rbking21    : 防守拳拳到肉 進攻極度低效 外線很爛進攻空間擁擠342F 09/04 17:08
→ rbking21    : 教練沒步了就交給雙前鋒無差別單打
→ rbking21    : 根本貴古派夢中情人
推 chinhan1216 : 04取消hand check 04-14可能只是確立新meta的過渡期345F 09/04 17:09
→ PaulPierce34: 現代很多真沒1對1能力 放他單打就卡著了346F 09/04 17:09
推 mbdd        : 現代籃球也不錯啦！還有季中錦標賽這種創意，地板也347F 09/04 17:10
→ mbdd        : 很炫，明星賽也各種技術挑戰，挺有趣的
噓 Cloudyagent : 好了拉老人 看不懂戰術還有優越感了349F 09/04 17:11
推 PaulPierce34: 像是AE 單打能力去古代都排不進排名吧350F 09/04 17:11
→ f77928      : AE去古代 不就有三分的喬丹嗎？351F 09/04 17:13
→ PaulPierce34: 貴今看懂戰術 是沒看到今年季後賽常常戰術打不出來352F 09/04 17:13
→ PaulPierce34: AE是有3分的MJ？你信？
→ fish7333    : 大膽354F 09/04 17:14
推 truejoker   : 好慘，連AE跟MJ的差異都看不出來還好意思大談90355F 09/04 17:15
→ class21535  : 別AE拉 新王SGA不香嗎356F 09/04 17:15
→ PaulPierce34: 裁判哨子寬一點 防守就堵上來了 一堆球星靠不了自己357F 09/04 17:15
→ truejoker   : 這就是只看得懂有沒有三分的大談貴今仔358F 09/04 17:16
推 Demia       : 但其實以前也會點名啊，只是跟現在挑弱的不一樣，359F 09/04 17:16
→ benen       : AE有三分的MJ.....說後衛版kemp還比較像= =360F 09/04 17:16
→ Demia       : 以前球星都會互相對決，你吃我一球，下一球我就要361F 09/04 17:16
→ Demia       : 討回來這樣，也算一種點名吧？
推 f77928      : AE去防守鬆散如季前賽 沒有區域聯防的年代363F 09/04 17:16
→ PaulPierce34: 今年這種尺度 還是要靠有硬解的球星才能出線364F 09/04 17:16
→ f77928      : 只會如魚得水吧 去看看90比賽內容就知道365F 09/04 17:16
→ PaulPierce34: 這種防守強度 才是真的考驗球星的能力366F 09/04 17:17
推 benen       : https://i.imgur.com/ZbYTFty.jpeg367F 09/04 17:18
推 benen       : 你們要的當代第一人
[圖]
→ PaulPierce34: 只能靠掩護打弱點 不然就卡死的球星 算球星嗎369F 09/04 17:18
推 yellow528   : Bogdanovic 等一票歐洲球員不就是最好的例子？在370F 09/04 17:19
→ yellow528   : NBA 可能不被你這種老人當成單打核心，但回到國家
→ yellow528   : 隊，他在塞爾維亞就能強到差點在奧運擊敗美國隊。
→ yellow528   : 你會因為在NBA沒看過，就會說他沒有單打硬解的能力
→ yellow528   : 嗎？
推 HelloBonj0ur: 球隊沒有佈置單打的需求就被你滑坡成現代沒有硬解的375F 09/04 17:23
→ HelloBonj0ur: 人XD 神邏輯
推 kkl522608   : 溫馨提醒 90影片可以在YouTube複習的喔377F 09/04 17:25
推 PaulPierce34: 最好沒需求 今年季後賽一堆換人失敗必須硬解的狀況378F 09/04 17:26
推 HelloBonj0ur: 只看的懂單打的人大談現代比賽難看、單打球星不強XD379F 09/04 17:27
推 yniori      : 貴古吹硬解能力基本上就是在瞎吹而已，NBA任何時代380F 09/04 17:27
→ yniori      : 所屬的超巨球員哪個沒硬解能力，問題是90年代整場
→ yniori      : 比賽打下來多的是球丟給內線慢慢磨豆腐打的
→ hunt5566    : 所以你的古是多久前？383F 09/04 17:27
推 PaulPierce34: 一直吹你看得懂戰術 是沒看到對方把你戰術守住了喔384F 09/04 17:29
推 MDAISUKE18  : 貴古貴今比的一直是強度，不是比賽好不好看，一開385F 09/04 17:29
→ MDAISUKE18  : 始命題就錯了
推 JSMJ        : 同意你的看法387F 09/04 17:30
→ roywow      : 看來是沒看過以前的比賽才這樣說 基本上以前是平均388F 09/04 17:30
→ roywow      : 速度慢 至於硬解 大概佔不到比賽的1/10
→ PaulPierce34: 只會拿換人成功的球吹 換人被守住的都沒看到390F 09/04 17:31
推 MDAISUKE18  : 但是老實說以前下課回家晚上重播整場都可以看完，391F 09/04 17:32
→ MDAISUKE18  : 但是現在直播很常看個半場就不想看了
推 kkl522608   : 問題不夠明確的話，會變成槓文，到底是要討論好不393F 09/04 17:33
→ kkl522608   : 好看、收視率，還是球賽內容、球星硬解、球星招牌
→ kkl522608   : 動作。球賽內容討論到一半都會被拉走==
推 HelloBonj0ur: 只拿單打成功的出來吹 怎沒看打鐵的球一堆 如果單打396F 09/04 17:34
→ HelloBonj0ur: 真的那麼強命中率怎麼沒有超過四成
推 HelloBonj0ur: 嘴球賽好看與否 這很主觀 尊重每個人的看法，但要滑
→ HelloBonj0ur: 坡到現代球員單打不行就誇張了
→ f77928      : 這篇指的應該是四大分衛時代 去找00年代比賽看就知400F 09/04 17:36
噓 kevmo       : 講收視率下降的是還在看有線電視嗎？難怪貴古401F 09/04 17:36
→ f77928      : 道沒有那麼神啦 講得像整場都在拉開搖擺人單打硬解402F 09/04 17:37
推 nothing188  : 貴古派有看過90年代嗎，第四節打一個小時多，都在403F 09/04 17:37
→ nothing188  : 非法防守響哨罰球，球星單打，戰術單調到不行
推 PaulPierce34: 你也不用把我滑坡扭曲成現代球員全都不行單打405F 09/04 17:38
→ PaulPierce34: 現代當然也有能單打的球星
推 yyj0317     : 喜歡那時的球風和強度=一坨人擠在裡面打不開，看球407F 09/04 17:39
→ yyj0317     : 星隨便亂打中距離 那些貴古的就回去看以前整場的錄
→ yyj0317     : 像，我不信看得下去
→ PaulPierce34: 但整體還是偏向功能性球星發展多一點410F 09/04 17:39
→ f77928      : 黑暗防守時代真正起決定性作用的還是禁區球員411F 09/04 17:40
→ f77928      : 不是什麼明星後衛拉出來硬解 這佔的比例沒有那麼高
推 Blauwiese   : 90年代的智缺防守有啥好看的？一個擋切就漏人，上413F 09/04 17:41
→ Blauwiese   : 前包夾還會卡自己人的位
→ Blauwiese   : 防守只會腦衝追人，不懂得站位設陷阱，貴古真的看
推 mbdd        : 也不是漏人，是因為知道對方不會去投這種三分。所以416F 09/04 17:43
→ Blauwiese   : 過整場90年代比賽嗎？417F 09/04 17:43
→ mbdd        : 搶先回到戰術設定的防守位置418F 09/04 17:43
推 benen       : 看柯瑞打爆姆斯不就知道了，舊時代球風注定被取代419F 09/04 17:44
→ mbdd        : 就跟現在會故意放投某些人一樣。老球迷也不理解，420F 09/04 17:44
→ mbdd        : 為什麼放人在外面持球不上前防守一樣。
→ Blauwiese   : 站著發呆看對手擋切後在高位投中距離，超近觀眾席422F 09/04 17:45
→ Blauwiese   : 嗎？
→ Blauwiese   : 輪轉沉退補防通通沒有，好精彩的90年代防守
推 yyj0317     : 以前一堆那種沒有進攻的都可以生存，一坨人擠在那425F 09/04 17:47
→ yyj0317     : 邊進攻打不開，可以被說成防守大戰
推 mbdd        : 就像現在有些球隊會孤伶伶的放嘴綠在弧頂指揮交通一427F 09/04 17:48
推 yellow528   : 在1到5號位置、功能越來越模糊的今天，聽你在胡扯428F 09/04 17:48
→ yellow528   : 功能性球星有多一點。現在的NBA球員就是往全能發展
→ mbdd        : 樣。要說這是防守漏人嗎？430F 09/04 17:48
→ yellow528   : 好嗎？這太多例子了431F 09/04 17:48
推 f77928      : 去看90-00年代的季後賽 那個防守你以為是季前賽432F 09/04 17:49
推 Blauwiese   : 當代派的巨星應該是Jokic吧，怎會是LBJ433F 09/04 17:50
推 PaulPierce34: 球員部分是更全能 但我是說球星呀434F 09/04 17:50
→ PaulPierce34: 整體球員本來就是提升
→ PaulPierce34: 但最頂尖的 擅長單打硬解的比例低於古代
→ f77928      : 角色球員普遍連投籃都不行的時代說是防守大戰437F 09/04 17:51
推 yyj0317     : 好了啦，現在哪個球星是沒辦法單打硬解的啦438F 09/04 17:52
→ f77928      : 當代派愛支持誰 尊重個人偏好 但貴古真的免了439F 09/04 17:52
→ yyj0317     : 會說出現代球星單打比例少於古代的，真的沒啥好討440F 09/04 17:54
→ PaulPierce34: 姆斯這古人也可以免了吧441F 09/04 17:54
→ yyj0317     : 論，有沒有仔細看比賽內容都不知道442F 09/04 17:54
→ PaulPierce34: 前面不就有講AE了 古代比他能硬解的滿多位吧443F 09/04 17:54
噓 phantom     : 都看啊，現代也可以打得很帥，那些醜的就算了...444F 09/04 17:55
→ PaulPierce34: 結果這種程度就被吹成現代MJ445F 09/04 17:55
→ f77928      : 可是老詹還在打欸= =怎麼辦446F 09/04 17:55
→ PaulPierce34: 還在打 但是又打不贏也算喔447F 09/04 17:56
推 yyj0317     : 古代有很多球星比AE還能硬解（龜狗笑448F 09/04 17:56
推 Blauwiese   : 古代是有幾個比Jokic強的？449F 09/04 17:57
→ PaulPierce34: 之前AE文大家就討論過了 你不認同是你個人意見450F 09/04 17:57
推 yyj0317     : 貴古迷真的（龜狗笑451F 09/04 17:57
推 zaqpptuse   : 以前可以好看但強度遠不及現代452F 09/04 17:57
→ Blauwiese   : ae才24歲，也沒拿過mvp或年度第一隊，怎會拿來代表453F 09/04 17:58
推 f77928      : 還在打就不是古人欸= =你還好嗎朋友454F 09/04 17:59
→ PaulPierce34: Jokic當然是現代有硬解能力 舉他是故意吵的吧455F 09/04 17:59
推 Blauwiese   : 2次年度第二隊的Tom Chambers有比現在球員強嗎？456F 09/04 18:01
→ PaulPierce34: 還真的都是姆咪在貴今喔 姆斯還有臉算在今457F 09/04 18:01
推 benen       : 還想偷渡姆斯喔？現代籃球柯瑞冠軍賽都打爆他3次了458F 09/04 18:02
→ Blauwiese   : 2次第二隊的Vin Baker可以代表90年代嗎459F 09/04 18:02
推 HelloBonj0ur: 不然你拉出同一賽季 你認為的單打好手數據出來跟現460F 09/04 18:03
→ HelloBonj0ur: 代籃球員比較啊 不要一直感覺來感覺去 這樣很像槓精
→ Blauwiese   : LBJ拿mvp都是12年前的事了462F 09/04 18:04
→ PaulPierce34: 我就說了認同戰術與教練更強 姆咪提的點也都是戰術463F 09/04 18:04
→ PaulPierce34: 然後要把戰術更強 滑坡成球星更強
→ PaulPierce34: 那你把戰術提升的 算成球星能力 就不是感覺嗎
推 f77928      : 沒退休 還在打球 還在打季後賽的球員不是現代球員？466F 09/04 18:06
→ f77928      : 所以Curry KD也不是現代球員了嗎
→ f77928      : 沒退休但年紀大就是古人啦？ 老人=古人這樣
→ f77928      : 教練的提升 戰術的設計來源於現代球員能做到的更多
推 PaulPierce34: 不是有貴今問AE憑什麼代表今 那姆斯憑什麼470F 09/04 18:08
→ PaulPierce34: 現代的綠葉能做到更多 影響戰術布局較大
→ PaulPierce34: 但球星有提升像綠葉那麼多嗎 甚至有提升嗎
推 paul1951    :  雖然我偏向古,但是以前比賽常常看到想睡耶473F 09/04 18:10
→ paul1951    : 現在的戰術比較有趣
推 truejoker   : 12年前的貴古成就那些扣一扣，差不多吧山羌確實在475F 09/04 18:11
→ truejoker   : 現代籃球就是個抱腿拿一冠的咖，不如阿肥跟咖哩
→ PaulPierce34: 我覺得就事論事 戰術與綠葉確實更強呀477F 09/04 18:11
→ PaulPierce34: 但沒有更強的部份就也不用硬要說有
推 benen       : 他每一篇討論都要歪到姆斯身上，我真的懷疑在招黑w479F 09/04 18:12
→ PaulPierce34: 貴今就想打模糊仗 要用現代更強 去包含球星進來480F 09/04 18:13
→ PaulPierce34: 不就是為了掩護姆斯算在今 提升姆斯地位
推 gatimercy   : 說實在吹判尺度問題也很大482F 09/04 18:15
推 f77928      : 明明是你提老詹也能免了= =我說老詹沒退休還在打483F 09/04 18:16
推 PaulPierce34: 尺度 教練 綠葉 都才是影響最大的部分484F 09/04 18:16
→ PaulPierce34: 球星哪有影響多少
→ f77928      : 又變成我歪到老詹身上 一搭一唱大可不必吧486F 09/04 18:17
→ f77928      : 現代球星的技戰力比較高 縱使認為不多但還是比較強
→ PaulPierce34: 別人提姆斯 我是回他 你自己要跟進 不能怪我吧488F 09/04 18:18
→ f77928      : 配合教練 角色球員的提升 現代籃球完全碾壓過去489F 09/04 18:18
→ f77928      : 這並不是誰來代表現代的問題 整體比較就是如此
推 Blauwiese   : 現代球員的防守意識，放到90年代就是明星級的491F 09/04 18:21
推 PaulPierce34: 我覺得只是現代球員練習的能力更適應現代戰術492F 09/04 18:22
→ PaulPierce34: 不等於他們能力更強
推 lovemost    : 事實上就是數字統計上告訴你說這樣子有效，所以說以494F 09/04 18:22
→ lovemost    : 前比較好看但現在比較強
→ PaulPierce34: 像老張也說他們那年代進攻球員不能像歐肥去頂人496F 09/04 18:23
推 Blauwiese   : 90年代球員連包夾都會卡自己人位，就不用再吹了497F 09/04 18:23
→ Blauwiese   : 90年代的防守球員還會幫對手擋自己人，幫對手做擋
→ Blauwiese   : 切戰術，超棒的
推 PaulPierce34: 懷疑樓上講的是包夾MJ嗎500F 09/04 18:26
→ PaulPierce34: 古代也不是每個都有MJ這種能力 能這樣破包夾
推 Blauwiese   : 不用到jordan,grant hill就一堆了502F 09/04 18:29
→ Blauwiese   : hill一切入，對手的前中鋒就會幫他擋人
推 PaulPierce34: Hill就歷史最快第一步 舉例這些人不是廢話嗎504F 09/04 18:30
→ PaulPierce34: Hill來現代 就有人跟得上？
→ Blauwiese   : 現代防守球員會踩住切入路徑，不是去傻傻擋自己人506F 09/04 18:32
→ Blauwiese   : 你沒在看球對吧？
→ PaulPierce34: 現代沒遇過Hill這種速度 你又知道來得及踩住508F 09/04 18:33
推 a22122212   : 5樓感覺就是不會跟女生聊天整天拿gpt截圖說教的人509F 09/04 18:36
→ dustinhuang : 上面說的沒錯  90年代防擋拆真的超爛  之前回味一下510F 09/04 18:36
→ dustinhuang : 有點傻眼  都懷疑當初為什麼不多用幾次
推 PaulPierce34: 他是講防包夾啦512F 09/04 18:38
→ PaulPierce34: 有些東西就是有人(咖哩)示範過好用 大家才會學
→ PaulPierce34: 古代MJ就單打王 大家都想學MJ吧
→ opnash      : 現代人愛看買飯戰術和8打5戰術 阿肥這種靠純實力的515F 09/04 18:41
→ opnash      :  剩我在欣賞
→ xo45527788  : 雖然對吹判意見很大 還是選現代517F 09/04 18:41
推 z202010541  : 專業的大大，整個優越感都穿過螢幕了518F 09/04 18:42
→ PaulPierce34: 可能單打不了還怕被當成弱者 像Kobe說收起你的擋拆519F 09/04 18:42
推 Blauwiese   : 講hill也一堆理由，那kevin johnson可以了吧520F 09/04 18:44
推 sixis       : 當代派最後也會變成貴古派啦，幾個小朋友不要在那521F 09/04 18:45
→ sixis       : 邊硬撐了
→ Blauwiese   : 隨便一切，場上就一堆空檔523F 09/04 18:45
推 paulxxxtw   : 現代三神獸 字母 阿肥 東77特色都很強吧，如果不戰524F 09/04 18:47
→ paulxxxtw   : 術針對他們也是各種硬碾，哪有什麼只打弱點的
推 Ymie06      : 你要吸引新球迷然後叫新球迷進來看戰術？526F 09/04 18:48
推 PaulPierce34: 我又沒講他們3個 這3位我也認同呀527F 09/04 18:49
噓 Inori0912   : 你這心得跟外行根本沒兩樣528F 09/04 18:50
→ PaulPierce34: KJ看得少 但記得他也很快的吧529F 09/04 18:50
→ PaulPierce34: 而且古代比較多內線肉柱型 這種在現代會被淘汰
推 satousei    : 現在的比賽真的很慘，就是投三分然後折返跑531F 09/04 18:52
→ PaulPierce34: 這種肉柱型去外線本來就根本上532F 09/04 18:52
→ PaulPierce34: 像歐肥不要說去外線 中距離他都懶得跟了
→ PaulPierce34: 打錯 跟不上
→ a7872429    : 你要貴古可以去翻之前的比賽回放，回憶總是美535F 09/04 18:56
→ PaulPierce34: 就像狗貝重不重要的問題 這類型去守後衛就是劣勢536F 09/04 18:56
推 elviscarter : 以前王牌點名是點對方最強的來王牌對決！現在點名537F 09/04 18:58
→ a7872429    : 你要球星多就請推動改規則 規則決定比賽走向538F 09/04 18:58
→ elviscarter : 是點對方最弱/錯位來進行攻擊，效率提高但是精彩度539F 09/04 18:58
→ elviscarter : 嚴重下滑…一昧強調效率反而喪失了比賽的純粹
→ a7872429    : 以前是大家都笨，所以一個打法可以打十年541F 09/04 18:59
推 PaulPierce34: 規則 戰術 球員平均提升等 觀賞性落在不同的位置542F 09/04 18:59
推 kkl522608   : 想看品勢籃球543F 09/04 19:00
→ a7872429    : 現在是每一場後都給即時研究 誰給你一招走天下544F 09/04 19:00
→ opnash      : 貴今派可以放棄lbj他已是老人了 多看現代真正強者545F 09/04 19:00
→ opnash      : 打球吧 當然要貴一下lbj的古 他的影片很多喔
→ PaulPierce34: 現代整體是更強 但好不好看就見仁見智547F 09/04 19:00
推 scott68680  : 今年季後賽第一輪有夠好看每隊防守都超硬尤其火勇548F 09/04 19:04
→ scott68680  : 分數都打到八十幾那種要得分都很困難才能體現球星
→ scott68680  : 價值，整天點名投三分難看死
推 PaulPierce34: 其實明星賽的演化就是如此呀551F 09/04 19:05
→ PaulPierce34: 大家進攻越來越輕鬆 得分越來越高 有比較好看嗎
推 kkl522608   : 大量頂投中距離、磨低位輸球也沒關係，球隊品勢夠553F 09/04 19:06
→ kkl522608   : 好就好看，就是強！
→ PaulPierce34: 就算是明星賽 戰術也比古代強吧555F 09/04 19:08
推 kkl522608   : 痾 明星賽戰術喔…556F 09/04 19:09
→ PaulPierce34: 現在都還是刷到各種MJ獨幹影片 流量之王557F 09/04 19:09
→ PaulPierce34: 精彩戰術的影片 流量有很高嗎
→ PaulPierce34: 例如F1 愛看的也是超車互鬥 難道整場為了看進站策略
推 kkl522608   : 對，說到重點了，戰術文、戰術影片哪有球迷愛看！560F 09/04 19:14
→ kkl522608   : 所以我們要忽略球賽內容，針對偉大球星的高光來討
→ kkl522608   : 論強度，討論現代籃球對上90年代，我們必須著重在
→ kkl522608   : 品勢跟流量
推 micbrimac   : 本來八成的人都是來看熱鬧的...帥就好564F 09/04 19:25
→ atking      : 以前4大中峰是直接互殺對幹的 派防守組會被看不起565F 09/04 19:28
→ atking      :  羅德曼嘴爆大羅了
推 Goldx5      : 想問問戰術迷對於三分球狂扔有什麼看法567F 09/04 19:34
→ f77928      : 跟只能看到投三分的人有啥好解釋的= =568F 09/04 19:36
推 PaulPierce34: 至少未來10年 MJ的獨幹技術還是籃球流量王569F 09/04 19:37
→ f77928      : 如何製造三分出手的機會百百種 但看不懂解釋也枉然570F 09/04 19:37
→ PaulPierce34: 刷到姆斯影片全都是出糗的571F 09/04 19:38
推 kkl522608   :  https://i.imgur.com/GfEBHxW.jpeg572F 09/04 19:39
推 kkl522608   : 把長兩分中距離的出手傾向加在三分線上
推 kkl522608   : 長中距離兩分加上品勢得分期望值應該會比三分出手
→ kkl522608   : 還高
[圖]
→ mokumoku    : 以前王牌點名哪有點最強的 老喬吃死光槍吃爽爽的576F 09/04 19:45
推 stephon50   : 現代比較強 但以前比較好看577F 09/04 19:45
推 PaulPierce34: 總比要吃暴力鴨 被守死死的強578F 09/04 19:47
→ PaulPierce34: 差快30公分 吃不了
推 js0431      : 會看戰術的就跟死忠迷一樣 其實根本不用考慮他們的580F 09/04 19:50
→ js0431      : 感受 他們怎樣都會看 但普通球迷看的就是單打
推 nightmoon007: 有人說貴古的都是看嗨賴，問題是現今的嗨賴根本沒582F 09/04 19:52
→ nightmoon007: 人想看吧，以前nba_film各種推爆，現在整個沒人看
推 bm1041644   : 喬丹那個節目吹一下戰術影片 相信就開始有人看了啦584F 09/04 19:53
推 josephpu    : 各有千秋，但現代有些球星耍小聰明不停買飯，這是585F 09/04 19:53
→ josephpu    : 少數令我很反感的點，以前比較不會有這種咖
→ f77928      : 以前球星沒金身啊？587F 09/04 19:54
→ josephpu    : 以前會有金身，但不會看到進攻者想盡辦法蹭防守方588F 09/04 19:54
推 kkl522608   : 原來流量指的是NBA_Film版的流量，絕對不會是Yout589F 09/04 19:55
→ kkl522608   : ube、IG這些平台，長知識
推 nightmoon007: 那些平台會有個人習慣呀，不然我開就是喬丹呀，最591F 09/04 19:58
→ nightmoon007: 現代的就是姆斯fool影片吧
→ mokumoku    : 現今highlight明明一堆X,YT每節各種播593F 09/04 19:58
推 pikachuu    : 現代籃球團隊的對奕是我覺得最精彩的地方之一，有594F 09/04 19:59
→ pikachuu    : 了對奕球星的超常表現才顯得更珍貴。
推 kkl522608   : 對！應該忽視觀看次數、瀏覽人數，只考慮演算法怎596F 09/04 19:59
→ kkl522608   : 麼推播，全球範圍還是NBA_Film平台有公信力
→ mokumoku    : 居然還有低能兒拿古早nba film來對比25年AI世代598F 09/04 19:59
→ nightmoon007: 觀看數就是張飛打岳飛，紀錄片能賣的比新上映的片599F 09/04 20:00
→ nightmoon007: ？
推 f77928      : 普通球迷就是看單打那是以前吧 不然怎麼解釋現在轉601F 09/04 20:01
→ f77928      : 播權利金屢創新高 看的人沒有更多怎麼談？
推 kkl522608   : 開一版History_Film，放放張飛跟岳飛的高光，比拼603F 09/04 20:02
→ kkl522608   : 品勢就知道誰強了！
推 bm1041644   : IG、X、YT甚至B站 還包括短影音的盛行 怎麼沒更新一605F 09/04 20:03
→ bm1041644   : 下
推 f77928      : 全部考量進去那肯定現代籃球流量大607F 09/04 20:04
推 kkl522608   : 以前比賽這麼好看，轉播權利金跟收入、流量一定很608F 09/04 20:04
→ kkl522608   : 高！無法想像當時NBA_Film的盛況
推 joexnozomi  : 77哪時候變現代神獸了 笑死610F 09/04 20:05
推 josephpu    : nba轉播金更多是網路便捷帶來海外市場的開發，但美611F 09/04 20:05
→ josephpu    : 國本土的收視是走下坡的
→ opnash      : 這要感謝喬丹喔 喬丹把nba帶向全世界613F 09/04 20:06
→ josephpu    : 不管你在怎麼嫌他爛，但他就是全球最屌的籃球聯盟614F 09/04 20:06
→ josephpu    : 能跟他比較的也只有過去的他
推 f77928      : 是啊 謝謝喬丹 階段性任務結束就可以走下歷史舞台了616F 09/04 20:08
→ f77928      : 把聚光燈和版面留給新時代吧
→ opnash      : lbj昰把歡樂帶向全世界 也老了該退休了618F 09/04 20:09
噓 mjkblbjboth : 影片都還在 貴古吹的 季後就是看至少6個路人站樁619F 09/04 20:09
→ opnash      : 只要某人不要整天吹山羊 mj的文應該很少吧都退休了620F 09/04 20:10
推 nightmoon007: 在ptt以相關版為例也不行?那簡單比youtube以球星全621F 09/04 20:10
→ nightmoon007: 名搜尋，比一般影片觀看數（非短影片）MJ前兩支九
→ nightmoon007: 千萬，LBJ兩千萬，Curry 四千萬就這樣吧
推 truejoker   : 來囉來囉，別有居心仔開始趁著用時代進步這個事實624F 09/04 20:10
→ truejoker   : 否定MJ囉
→ opnash      : 現在都跑來跑去 然後3分 和站樁比 有差嗎626F 09/04 20:11
→ truejoker   : 時代進步是事實，但就是有些喬酸仔要用這種東西完627F 09/04 20:11
→ truejoker   : 全否定MJ
→ truejoker   : 貴今仔你們要不要先把這種low咖處理一下啊？
推 nightmoon007: 漏看LBJ有六千多萬的630F 09/04 20:15
→ vvnbear     : 球星對決就是其他人站樁，沒問題啊！有LBJ跟KD單挑631F 09/04 20:18
→ vvnbear     : 可以看，你會選擇看5 OUT大家一通亂射嗎？
推 kkl522608   : MJ 一般影片（非短影音） 現在誰還看短影音！ NBA633F 09/04 20:20
→ kkl522608   : _Film版流量也贏了！
推 PaulPierce34: 要看戰術 也輪不到姆斯 看姆斯被狗貝統治的戰術嗎635F 09/04 20:21
→ bye2007     : 新貴派636F 09/04 20:28
推 jeVrana     : 拿足球比幹嘛 現代足球位置也變模糊了啊637F 09/04 20:45
推 tonyy801101 : 權利金就假議題的話題，跟以前牛肉麵10元一樣638F 09/04 20:45
→ jeVrana     : 足球不是比分低就代表沒效率欸639F 09/04 20:46
推 lt5114      : 點名真的蠻難看的 每波進攻前都在叫擋拆找弱點 少640F 09/04 21:03
→ lt5114      : 了以前很多球星單打的技術環節
噓 Drifter3    : 現代籃球就是場上有十個球員，有八個你看了整季還642F 09/04 21:09
→ Drifter3    : 是叫不出名字
噓 Drifter3    : 越來越多娘炮籃球員，碰一下就不行了
推 james1237741: 某f講了超級多 就是講不出現代籃球具體好看在哪XD645F 09/04 21:24
推 PaulPierce34: F1不超車 叫你去看進站換胎戰術 不想看就罵你看不懂646F 09/04 21:29
→ TryToBe     : 觀眾又不是教練，只在意娛樂性、熱血、秀感是不行嗎647F 09/04 21:31
→ TryToBe     : 檢討衣食父母會不會太囂張了
推 Stockton0129: 合理籃球也能很好看 Beautiful Game就是～649F 09/04 21:37
→ TryToBe     : 要不要看看2000年以前以後NBA總決賽收視率的差異？650F 09/04 21:40
推 k798976869  : 現代球員就只練高效率的技術啊 三分 罰球651F 09/04 22:32
→ k798976869  : 以前練一堆低效技術只是華麗好看 怒砍兩分 但3>2
噓 louisnight  : 對對對 你的Nokia 最美最好用653F 09/04 22:35
→ k798976869  : 靠AI統計計算輔助 當然要挑最有效率的練法 球員精力654F 09/04 22:36
→ k798976869  : 有限沒空練一堆低效率技術
推 k798976869  : 以前的教練真的很菜 只會強調防守 上強度 進攻沒招
→ k798976869  : 兩隊一起打鐵 現在的教練團基本都要佈置好幾個三分
→ k798976869  : 戰術
→ k798976869  : 摸毛哨偏心那些是聯盟要找球星賺錢 和球員本身沒太
→ k798976869  : 大關係 球員本身只是適應哨聲找出最有效率的方式 比
→ k798976869  : 如前仰一分雨
推 justtakethat: 當觀眾還要懂那麼多戰術 那不懂作詞曲不配當歌迷？662F 09/04 23:04
推 wj1009      : 用highlight看球一定是以前好看，看整場的話以前很663F 09/04 23:08
推 Demi520     : 好了啦戰術迷，這麼厲害去當教練吧664F 09/04 23:10
→ f77928      : 好了啦 看不懂戰術湊熱鬧還優越起來趕廟公了XDD665F 09/04 23:11
推 vladmir     : 其實我也覺得人類這種看感情的物種該被淘汰666F 09/04 23:13
推 tahikuro    : HILL不是歷史第一  擋不住第一步也可以阻止得分667F 09/04 23:34
→ tahikuro    : 第一步
→ tahikuro    : 不要讓他有第2步 第3步起跳空間就好
→ tahikuro    : 以為第一步快到現在會無法阻擋真的很好笑
→ tahikuro    : 現在可以直接包夾讓連第一步沒有位置可以加速
→ tahikuro    :                     HILL
→ tahikuro    : 而且Hill從來不是可以硬解的球員
→ tahikuro    : 說得出他是硬解球員應該只看高光吧
→ tahikuro    : hill生涯平均得分只有1年達到25分
→ tahikuro    : 其餘賽季都是2122左右
→ tahikuro    : 一個平均得分只有22左右 最高一年才25分
→ tahikuro    : 這種得分能力說他可以硬解未免太高估了Y
→ tahikuro    : 而且他的缺點就是得分爆發力差 缺乏重要時刻硬解威
→ tahikuro    : 不但30分 40分比賽很少 連穩定破25都做不到
→ tahikuro    : 90可以硬解球員也沒比現代多
→ tahikuro    : 喬丹 巴克利一個 歐拉巔峰算一個 艾佛森也算進去
→ tahikuro    : 其實就沒有了  布萊恩 麥格瑞迪成為巨星20年代了
→ tahikuro    : 以前看來硬解多只是流行單打而已 不是球員能力多強
→ tahikuro    : 現在你要硬解  對手判斷守不住立即就會包死你了
→ tahikuro    : 讓你連保持運球 想要出手都很困難
推 tahikuro    : 現在球員練習如何包夾和協防比起硬解更重要
→ tahikuro    : 因為不會讓你可以一對一單挑在舒服位置去硬打
→ tahikuro    : 如果不會破包夾 現在無法成為巨星 你會硬解沒用
→ tahikuro    : 對手恐怕連硬解機會都不給你
推 ms0529876   : 推691F 09/05 00:12
推 nimaj       : 跟原PO同感692F 09/05 00:13
推 airmike     : 四大中鋒+TD+馬龍哪一個不會硬解？硬解不是說他就693F 09/05 00:23
→ airmike     : 命中率六成以上，而是關鍵時刻他會站出來對決打掉
→ airmike     : ，不是發現對位吃不掉就閃或亂丟。沒人說現代籃球
→ airmike     : 就不強，不然運科跟教練團二三十年下來不就吃屎？
→ airmike     : 籃球推廣最力的時候就是打對抗。現在NBA大家也只想
→ airmike     : 看季後賽就原因。另外品勢當然很重要，不然灌籃就
→ airmike     : 被推崇就不是喬丹而是俠客了。不要酸古酸到不知所
→ airmike     : 云，忘了籃球怎麼紅起來的，也不用偷渡老漢，就算
→ airmike     : 從近代選GOAT, 他可能也還戰不贏TD SC
噓 GGyuinyurun : 噓一下，這篇實在沒資格爆，這內容推文幾句話就夠了702F 09/05 00:33
→ GGyuinyurun : ，觀點又粗糙乏味
推 Zeromatthew : 推～ 就算貴今，也是教念功勞，整個運動科學的提升704F 09/05 00:41
→ Zeromatthew : ，怎麼說也不會羌王是Goat。換句話說把MJ拿來現代一
→ Zeromatthew : 樣訓練，相信他還會是Goat！
推 f77928      : 醫學現代一定比過去強 科技現代一定比過去強707F 09/05 00:52
推 yellow528   : 命中率就不如現在的球員，還在鬼扯什麼硬解？又一708F 09/05 00:52
→ yellow528   : 個隨便編定義來自圓其說
→ f77928      : 但籃球要選90年代 因為不能忘記是靠誰紅起來的710F 09/05 00:53
推 fleetcloud  : 不會否認現今平均更強，但單打更好看711F 09/05 00:53
→ f77928      : 討論NBA不能忘本 XD好一個籃球孝子賢孫貴古論712F 09/05 00:53
推 kkl522608   : 對阿，不管討論貴古還是當代，90還是現代籃球，球713F 09/05 00:54
→ kkl522608   : 賽內容次要，重點放在灌籃品勢！
推 PaulPierce34: 現代強歸強 但強就等於好看嗎715F 09/05 01:58
→ PaulPierce34: 姆斯自稱GOAT這麼強 結果打球好看嗎
→ PaulPierce34: 有多少球迷是為了看戰術而看體育賽事
→ PaulPierce34: 不管哪個領域 大家看的都是那些精彩的表演瞬間
→ PaulPierce34: F1沒超車的時候 也是無聊的繞圈 可能整場精彩的鏡
→ PaulPierce34: 頭不到10次
→ PaulPierce34: 如果都沒超車互鬥 就會被觀眾說成一場無聊的比賽
→ PaulPierce34: 戰術再精彩 但球員都打得像姆斯一樣醜 有誰想看
→ PaulPierce34: 現代哪裡不需要單打 一直換人找機會打弱點就不算嗎
→ PaulPierce34: 說現代會讓Hill沒有第一步更是可笑
→ PaulPierce34: 姆斯這種速度都能走好走滿了
→ PaulPierce34: 現代換人找弱點 比古代更多在舒服位置單打吧
→ PaulPierce34: 假貴今真姆咪 吹現代都亂吹 還好意思自稱會看戰術
→ PaulPierce34: 跟自稱山羊的差不多厚臉皮
→ PaulPierce34: Hill直接單打皮朋MJ好看 還是姆斯單打暴力鴨吃癟
→ PaulPierce34: 姆斯在古代打公牛 就是要把皮朋MJ換到Kerr才開始打
→ PaulPierce34: 像某年明星賽 要姆斯沒換弱點就表演單挑 就食二鍋
推 HanKWanG1994: 五樓真優越 9成的觀眾根本看不懂戰術或是當社畜已經732F 09/05 04:22
→ HanKWanG1994: 夠累了偷閒看場比賽還要人家動腦 別鬧了好嗎 就是畫
→ HanKWanG1994: 面擺在那裡 看著10個人打一顆球 進了嗨就這樣 誰管
→ HanKWanG1994: 你戰術 所以還是以前好看現在三分超無聊 懂？
噓 ggsumida0402: 翻譯：現在籃球在幹嘛我看不懂 所以以前比較強736F 09/05 05:02
推 yellow528   : 打了大堆大堆的妄想，自己無知就算了，還想把九成737F 09/05 05:08
→ yellow528   : 觀眾也一起拖下水，以為大家都跟你一樣蠢嗎？
→ kawasakiZII : 戰術跑出空檔進三分跟咖哩直接噴不講理的 logo sho739F 09/05 05:08
→ kawasakiZII : t 進球那個觀眾比較嗨？真正讓人熱血的是球星個人
→ kawasakiZII : 能力的展現，這麼愛看戰術還需要球星幹嘛？直接擺
→ kawasakiZII : 機器人在場上教練畫戰術板操作來比不就好了
推 arbun       : 某些人講的好像現在的比賽不會看到睡著一樣，你們還743F 09/05 06:06
→ arbun       : 不是只看數據跟嗨賴
推 tsukasa107  : 看到貴古派就你這點水準 我就放心了745F 09/05 06:10
→ JRSmith     : 原來懂戰術的球迷佔九成 PTT真是臥虎藏龍746F 09/05 06:14
推 DiePost0318 : 貴古跟當代的區分法有偏袒當代的嫌疑，可以換成貴747F 09/05 06:21
→ DiePost0318 : 古/貴今or古典/現代
→ DiePost0318 : 現在環境的觀賽門檻比較高也比較不直觀，一般觀眾
→ DiePost0318 : 沒研究戰術看不懂球員在幹麻，也很難因為球員把戰
→ DiePost0318 : 術執行到完美無缺感到激動振奮，之後NBA高層應該會
→ DiePost0318 : 想在中間找個平衡
推 fangjoe24   : 貴古派，以前每一球都可以有對決的氣勢，現在真的753F 09/05 06:47
→ fangjoe24   : 是在看跑戰術的
推 Re12345     : 現代打法就沒啥真正球星誕生了755F 09/05 07:35
推 ponguy      : 把個人技藝發展到極致就是好看756F 09/05 07:35
→ VL1003      : 跑戰術的觀賞性相對低沒錯啊，你隨便拉一個有打球757F 09/05 07:40
→ VL1003      : 的，難道就都看得懂嗎？ 很多戰術你也根本很難一次
→ VL1003      : 就知道怎麼跑出來的，但問題看 Live 你會因為一球
→ VL1003      : 就跑回去 Replay 而放棄繼續看賽事還是比賽結束後
→ VL1003      : 跑回去看 Replay 嗎？大多數人不會這樣做。
→ DiePost0318 : 其實就連NBA球員也不一定看得懂，不然就不會一堆人762F 09/05 07:59
→ DiePost0318 : 被無球晃得暈頭轉向，Cam Johnson受訪也說他直到29
→ DiePost0318 : 歲才比較看得懂對手進攻在跑什麼
推 airmike     : 真的笑死人 一直強調命中率 的人 就知道完全不知道765F 09/05 08:00
→ airmike     : 為什麼外面越來越多人覺得NBA無聊 難道大家跑戰術讓
→ airmike     : 球員都找到裸體三分去丟提升命中率 然後都無限換人
→ airmike     : 點名讓球星去打對面最弱的增加把握性  就是好看的高
→ airmike     : 命中率 這就是讓籃球變成每隊都長一樣的魔球流水線
→ airmike     : 高效率但是缺乏個性  迷迷要追的本來就是球星各種情
→ airmike     : 況還能艱難打進的高命中率  普羅大眾看得是熱血娛樂
→ airmike     : 至於能腦內同時看10個人移動畫出戰術板 還能判斷他
→ airmike     : 們成功完全執行 部分執行 還是拆招的戰術王 就沒那
→ airmike     : 多 不過這篇板上很愛戰的那幾個肯定就是那幾%的金頭
推 oadas       : 熱愛看球的就是球迷 不需要分辨多懂球775F 09/05 08:06
→ airmike     : 腦 看不起另外更廣大覺得喬丹灌籃拉桿很好看的迷迷776F 09/05 08:07
→ fjksa       : 現在的球隊很少以進攻禁區為主 戰術打一打都投3分777F 09/05 08:57
→ bq5899      : 優越戰術迷不喜歡這篇778F 09/05 09:12
推 GimmeTempo  : 從前陣子站樁防守吹成補防決策 撿到球吹成預判戰術779F 09/05 09:17
→ GimmeTempo  : 要自我感覺是在賞析戰術 門檻似乎不用很高
推 PaulPierce34: 看姆咪胡扯 鬼才相信他們比別人更看的懂戰術781F 09/05 09:19
→ PaulPierce34: 像姆斯自吹自擂而已 守到Hill沒有第一步都敢講
→ PaulPierce34: 今年季後賽 尺度放寬 防守也常堵住進攻戰術了
→ PaulPierce34: 戰術被防住時 也是像KD說的要靠球星硬解
→ PaulPierce34: 假如未來聯盟又調整規則 尺度 戰術不容易跑出來
→ PaulPierce34: 比賽風格也是又會偏向古代依賴球星能力
推 ken22154    : 同感推787F 09/05 09:42
推 god2        : 如果是強度我沒有要辯論是當代碾壓788F 09/05 10:06
→ god2        : 但不惜自身身體安危沒有什麼身價顧慮
→ god2        : 幾乎赤膊上陣的比賽，我還是比較愛
→ god2        : 現在的比賽都假假的
→ god2        : 大家點到為止
噓 hyc0725zz   : 連這裡都脆文化，可以推文就好793F 09/05 11:19
噓 eric6616    : 貴古迷不意外 就這點水準 每個運動都在進步就貴古迷794F 09/05 13:12
→ eric6616    : 整天沈迷過去狂吹低水準比賽
推 PaulPierce34: 好不好看是主觀看法 哪需要吹什麼796F 09/05 13:15
→ PaulPierce34: 大家都認定現代整體提升 哪裡有貶低現代
→ PaulPierce34: 貴今邏輯不順吧 硬要把強度跟好看綁在一起
→ PaulPierce34: 姆咪更是假喊貴今 又要獨貴古人姆斯 怎麼不承認小丑
推 GTR34       : 該改變就只能改規則 讓meta重新被審視800F 09/05 14:52
→ GTR34       : 看看每年的LOL都是這樣強迫玩家重新練起來
推 eric6616    : 貴古老人無視每個運動都在進步的現實 整天懷念低水802F 09/05 15:18
→ eric6616    : 準比賽難怪被社會淘汰哈哈哈
推 PaulPierce34: 貴今就是承認小丑呀 捧啥姆斯 難怪雙標姆咪被淘汰804F 09/05 15:24
推 f77928      : 如果你認同 其實真要偏激滑坡貴今觀點也不是不行805F 09/05 15:40
→ f77928      : 以後每一篇類似討論你都推阿肥>老詹>喬丹 我就信你
推 PaulPierce34: 我是批評姆咪假貴今 就是不認同好嗎807F 09/05 15:47
推 f77928      : 那沒事 看籃球持退步論立場的貴古貴喬就好好貴吧808F 09/05 15:54
推 hygen       : 推，多數觀眾都是看爽的，只有自己當過校隊以上的隊809F 09/05 16:35
→ hygen       : 員，有執行過戰術的人才會在觀賽的過程中敏銳的觀察
→ hygen       : 到，現在在執行什麼戰術，所以簡單粗暴，動作優美的
→ hygen       : 打球動作才是多數觀察喜歡看到的
推 PaulPierce34: 套用在姆咪也成立 假貴今真古姆咪813F 09/05 16:36
推 snow5420    : 笑死一堆鍵盤專家在那邊扯戰術，觀眾最好都看得懂814F 09/05 17:38
噓 peanut20700 : 猜猜籃球為什麼需要5個人815F 09/05 17:46

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