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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-04 23:30:36
看板 NBA
作者 deann (古美門上身)
標題 Re: [討論] Kuminga合約正式細節
時間 Fri Oct  3 16:07:55 2025


苦命嘎人生 在士官長巴特勒還沒到之前

都是一直被當成未來的少主培養的 所以當初才有兩條時間軸的計畫

https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4587749
NBA》美媒爆勇士「兩條時間線」做法引內鬨 敵隊高層痛批「傲慢」 - 自由體育
[圖]
勇士近年試圖扭轉每支球團在王朝後必經的重建之路，選擇採用「未來與現在」兩條時間線的方式，然而美媒卻爆料，這項做法當初遭到勇士內部強烈反對，更有敵隊高層批評勇士的做法是傲慢的表現。勇士在2020年選秀以榜眼之姿選進中鋒威斯曼（James Wiseman），202 ...

 

甚至在魏斯曼被送走後 苦命嘎甚至變勇士當成未來線的一哥栽培

去年勇士就想跟苦命嘎續約 但苦命嘎堅持要頂薪 雙方差距約500萬美金

https://www.ltsports.com.tw/article/173983
NBA》庫明加續約談不攏原因曝光！價碼差了1.59億　勇士恐「積極兜售」 - 麗台運動報 【張蓋瑞／綜合報導】金州前鋒庫明加（Jonathan Kuminga）今夏與勇士續約談判破裂，根據外 ... ...

 

可見在當時苦命嘎的地位 縱使不是未來一哥 不然也是未來二哥的水準

但在巴特勒意外到來後 苦命嘎的人生就變了

當初苦的經紀人應該不可能會預料到 勇士可以換到巴特勒到勇士來

巴特勒也是因為跟熱火鬧翻 才意外有機會來到勇士

當初很多人也沒猜到巴特勒下家會是勇士 因為巴本來說只想去太陽
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4916609
NBA》高喊賣我的巴特勒傳拒去多隊 美媒指他想去太陽卻有難度 - 自由體育
[圖]
熱火「士官長」J.巴特勒（Jimmy Butler）高喊賣我、與球團高層鬧不合，遭球團祭出禁賽7場的處分，熱火球團也開放聽取交易報價。根據NBA資深記者海恩斯（Chris Haynes）報導，包含灰熊在內的多支球隊，都被告知不要交易J.巴特勒。 ...

 

所以苦命嘎算是被巴特勒這筆交易害到 巴特勒在場上以後 苦命嘎幾乎沒上場空間

只能說巴特勒如果沒來的話 勇士今夏給苦命嘎沒頂薪 也至少會給到大約均薪3000萬了

兩條時間軸計畫 在巴特勒來了以後 就徹底結束 苦命嘎變成雞肋

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.121.214 (臺灣)
※ 作者: deann 2025-10-03 16:07:55
※ 文章代碼(AID): #1etuHU1M (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1759478878.A.056.html
※ 同主題文章:
　 10-03 09:05 TheoEpstein. ■ [討論] Kuminga合約正式細節
　 10-03 12:06 pujos. ■ Re: [討論] Kuminga合約正式細節
● 10-03 16:07 deann. ■ Re: [討論] Kuminga合約正式細節
推 ABC0000     : 如果是kd來 他會不會好一點1F 10/03 16:10
推 YuChanChung : 苦命沒有被誰害到 是自己打太爛 融不了體系2F 10/03 16:10
→ richard1003 : 吉巴是能再打幾年?放棄苦命根本不智3F 10/03 16:10
吉巴來之前 勇士大概是想練練兵 想不到吉巴一來這麼猛 開始想到未來兩年幫咖哩拿冠軍
柯爾自己都沒想過吉巴會那麼好用吧 在之前柯爾還比較想要圍巾留隊
推 ayubabbit   : 所以勇士的態度就很明確啊 寧願qo也現在不交易4F 10/03 16:12
推 PTTerzy     : 現在問題是季中到底會不會交易走5F 10/03 16:12
推 kingbar815  : 前一年就能打好了，甚至去年也有半季。融不進去怪6F 10/03 16:12
→ kingbar815  : 不了人
→ ayubabbit   : 就一直在拖延苦命離開的時間 當然現在就是傷害8F 10/03 16:13
當初換巴特勒 熱火還蠻想要苦命嘎的耶
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 10/03/2025 16:15:00
推 kevin77605  : 太陽就只想出比爾啊，誰想要？9F 10/03 16:13
→ ayubabbit   : 甚麼首輪+優質即戰力 就學爵士的10F 10/03 16:14
→ AirForce00  : 有吉巴，突然又有一個最後的奪冠窗口，誰能不激動11F 10/03 16:14
→ ayubabbit   : 有棒槌願意交易就交易 沒有就算了12F 10/03 16:14
推 roger2623900: 但是苦命方說沒有開30M就是了13F 10/03 16:14
推 gn01110728  : 苦命問題就真的從新秀以來一直都融不了體系，換防也14F 10/03 16:14
→ gn01110728  : 常出包，22年出場時間還比木笛少
→ gn01110728  : 22年季後賽出場時間
噓 justice0926 : 但凡苦命嘎夠強 都沒這些事17F 10/03 16:16
推 bigstreet   : 問題是這兩年還想衝戰績，那位置被卡的苦命真的多餘18F 10/03 16:16
→ bigstreet   : ，當然嘴綠或吉巴大退化又是另一回事了
推 magamanzero : 主要還是咖哩一直都很強 只能努力幫他找幫手20F 10/03 16:16
→ gn01110728  : 對，勇士不是沒給他練持球大核打法，但每次效果都慘21F 10/03 16:17
→ magamanzero : 如果咖哩突然弱化了 苦命就能順勢接棒了22F 10/03 16:17
→ ghostxx     : 當時苦命簽約現在圍巾就還在勇士了23F 10/03 16:17
推 vergilmir   : 勇士的夢想不就苦命長成吉巴那樣?24F 10/03 16:17
→ gn01110728  : 常常衝進去敗球，換防也是常被green跟kerr罵25F 10/03 16:17
→ magamanzero : 這看薪資表就知道 兩年後就一口氣清光了26F 10/03 16:17
推 ayubabbit   : 啥 苦命根本沒辦法薪水搭配 只是不用搭首輪27F 10/03 16:18
→ magamanzero : 如果咖哩還能夠扛也是重組繼續讓咖哩舒服28F 10/03 16:18
→ gn01110728  : 之前勇版有數據顯示，POPO在可愛場均20以後才給他球29F 10/03 16:19
→ ayubabbit   : 不過可愛不是高順位就是30F 10/03 16:19
→ gn01110728  : 權usg%到20以上，但苦命場均1X時kerr就給他usg過2031F 10/03 16:20
→ gn01110728  : 所以每次看別人說kerr不練他真的都是憑印象亂說
推 bm1041644   : 你不給苦命usg% 20以上 勇士還有誰能吃？33F 10/03 16:21
→ swatch790513: 苦命是好球員 但不是核心球員 所以根本沒必要考慮34F 10/03 16:21
→ swatch790513: 之後的事 能換取更多資源就好 庫巴退休重建就好
→ koromo1991  : 被一個36歲老人輕鬆取代還想當一哥喔36F 10/03 16:21
→ gn01110728  : 現在不是有吉巴，給他阿，吉巴在場進階數據就聯盟37F 10/03 16:22
推 edward0811  : 吉巴就算來之前還有圍巾，38F 10/03 16:22
→ gn01110728  : 很前面等吉的，苦命連平均都不到39F 10/03 16:22
→ ediward     : 他就刷分仔 但是有刷不出來40F 10/03 16:23
→ edward0811  : 苦命都比gp2難用了，還在第二人41F 10/03 16:23
推 onionandy   : USG只是終結 不能當球權來解釋42F 10/03 16:24
→ onionandy   : 不要以為USG是球權行不行 勇士嘴綠常拿球但他USG低
推 bigstreet   : 圍巾也是爛兩年了，去年回神但還是沒到二當家水準44F 10/03 16:25
→ onionandy   : 因為最後都不是嘴綠上罰球線或投籃45F 10/03 16:25
推 bm1041644   : 而且講USG% 圍巾生涯就差不多22左右 是能再分多少46F 10/03 16:26
→ onionandy   : 可愛為什麼前期USG不高 GDP全都能進攻持球怎麼高47F 10/03 16:26
推 hellowings  : 吉巴的球商是從藍領開始練過來的 苦命心態有嗎48F 10/03 16:27
吉巴當初被公牛選上的順位 比苦命嘎差得多了吧
→ Wardyal     : 那不看USG要看什麼 USB嗎 0.049F 10/03 16:27
→ BronyXrG    : 苦命終結效率普普不看其他人終結怎樣50F 10/03 16:28
→ onionandy   : 換來看看今年勇士 拒投仔那麼多 沒咖哩的時候是誰51F 10/03 16:28
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 10/03/2025 16:28:52
推 ma3g0       : 吉巴在場上那個影響力球不給他給苦命嗎52F 10/03 16:28
→ onionandy   : 在進攻持球 看touch啊53F 10/03 16:28
推 CW4         : 在第二年我都依然把JK場上意識的發展進度評估為略54F 10/03 16:28
→ CW4         : 高於同個模型的球員在同資歷的平均水平，第三、第
→ BronyXrG    : 狼勇戰回去翻舔哥那甚麼命中率56F 10/03 16:28
→ CW4         : 四年就轉為落後，而且越晚就差越多。這個層級的5打57F 10/03 16:28
→ CW4         : 5，在防守端一被包含到對方play就不能有效的配合隊
→ CW4         : 友換防或help&recover，或者在nail defense缺乏判
→ onionandy   : 那是吉巴來之後啊 沒吉巴的勇士就沒人消化60F 10/03 16:29
→ CW4         : 斷，還蠻容易被利用和缺乏正面影響（後來的臨時方61F 10/03 16:29
→ CW4         : 案就是叫他直接守POA算了）。
→ BronyXrG    : 舔哥那效率就是為啥是苦命吃了 就這樣63F 10/03 16:29
推 bm1041644   : 吉巴那麼愛划水 怎麼會覺得USG%可以分給吉巴64F 10/03 16:29
推 allyourshit : 的確 苦命就是大吉巴受害者 更進階的苦命65F 10/03 16:29
推 vergilmir   : 苦命打四年這個樣子要怎麼當一哥?66F 10/03 16:30
→ onionandy   : 吉巴牛新人約時期 ROSE才打幾場要不要回去看看67F 10/03 16:30
推 hellowings  : 苦命的順位跟引燃隊經歷 看起來就是練不出球商68F 10/03 16:31
推 allyourshit : 吉巴愛切傳 但你得先站對位子 苦命常常跑錯邊69F 10/03 16:32
→ justice2008 : JB完全是JK的上位取代啊 有JB幹嘛還要JK???70F 10/03 16:32
→ hellowings  : 又在勇士這種體系沒什麼犯錯空間71F 10/03 16:33
→ allyourshit : 季末有幾場硬要練苦命 還造成輸球72F 10/03 16:33
推 onionandy   : 因為苦命少了人家3~5年的正規籃球訓練73F 10/03 16:33
→ onionandy   : 所以還是老話那句 這麼raw你不給時間練 沒練出你想
→ onionandy   : 要的樣子全怪給球員不夠長進 搞笑嗎
推 ccccccccccc : 真的要看效率嗎 不好吧76F 10/03 16:34
→ hellowings  : 這種高順位高天賦技巧raw的 不在坦隊刷出一點自信77F 10/03 16:34
推 gn01110728  : 苦命如果球商問題不改善，也就止步這樣了，現在每個78F 10/03 16:34
→ hellowings  : 似乎沒看過這種球員能在坦隊以外練成功的79F 10/03 16:34
→ BronyXrG    : 苦命菜大家都知道阿 可能就勇士不知道吧 笑死80F 10/03 16:35
→ gn01110728  : 球隊戰術、跑位都一堆，球商遲早要改進的81F 10/03 16:35
推 vergilmir   : NBA每年那麼多人有幾個練出來? 都要靠球隊餵到飽?82F 10/03 16:35
→ hellowings  : 苦命還是算刷得出來的那群了 沒刷出來的一堆83F 10/03 16:36
→ onionandy   : 吉巴牛新秀4年約 ROSE總共才上100場 而且老席開始84F 10/03 16:36
→ vergilmir   : 少了3-5年是苦命自己的問題,不是球隊的問題搞笑85F 10/03 16:36
推 allyourshit : 苦命持球後就只想突突突自己進去打掉 機無球商可言86F 10/03 16:36
→ onionandy   : 操吉巴是場均38.7分鐘87F 10/03 16:36
→ onionandy   : 是啊 是球隊問題啊 你選一個那麼RAW的不給他實戰
→ justice2008 : 所以JK現在被賣掉剛好而已啊 好聚好散對大家都好89F 10/03 16:37
→ onionandy   : 累積他比別人少的經驗 難道他靠冥想來避免犯錯嗎90F 10/03 16:38
→ justice2008 : 只能祝福JK去下個球隊能有無限開火權讓他刷刷刷91F 10/03 16:38
→ justice2008 : 一個沒啥三分的刷刷 嘻
→ Aoener      : 而且當他表現好也是dnp表現差也是dnp，你要叫菜鳥93F 10/03 16:38
→ Aoener      : 學什麼鬼
→ justice2008 : JB剛入門的時候也是先練防守耶95F 10/03 16:40
→ onionandy   : 是啊 你看多少樂透新秀是靠餵飽養起來的96F 10/03 16:40
→ onionandy   : 沒餵好餵滿就能長出來的小貓兩三隻好不好
→ BronyXrG    : 賣不是問題啊 勇士拖到最後才想賣的 怪不了人98F 10/03 16:40
推 allyourshit : 其實NBA每年都會淘汰掉很多生肉RAW的球員99F 10/03 16:41
推 hellowings  : 不管是誰的問題 苦命在勇士四年基本上算練壞了100F 10/03 16:41
→ allyourshit : 高順位潛力新秀也一堆合約到期沒得打默默消失的101F 10/03 16:41
推 vergilmir   : 勇士的問題就真的是早該賣的,最晚吉巴來後就得賣了102F 10/03 16:41
→ hellowings  : 然後還要在勇士打最少半季 之後能不能破繭不好說103F 10/03 16:42
→ onionandy   : KD第一年鬼神命中率 場均34.6分 FG43% 三分28.8%104F 10/03 16:42
→ allyourshit : 不賣是老闆拉寇布的問題 GM管理層早就想賣他了105F 10/03 16:43
→ onionandy   : 太早期沒有touch數據能查 USG28.8%有三成左右的球106F 10/03 16:43
→ hellowings  : 樂觀一點可能就是像RJ barrett直接變一個人107F 10/03 16:43
→ onionandy   : 都KD投掉或失誤 養好養滿啊108F 10/03 16:43
→ allyourshit : 老闆有權能任性 GM無力可回天109F 10/03 16:44
→ onionandy   : raw爆仔 如果是餵好餵滿還養不起來你說他有問題110F 10/03 16:44
→ onionandy   : 那還有立論 像苦命這種只是相對好一點的小米粒罷了
→ justice2008 : 去看看前幾年KD進階數據進步幅度有多大112F 10/03 16:45
→ justice2008 : 拿KD來講是要比什麼 看不懂
→ onionandy   : 像火箭的杰倫綠四年打好打滿 被球隊蛋雕換老KD有誰114F 10/03 16:46
→ onionandy   : 惋惜嗎
→ justice2008 : 一個打四年進階數據慘不忍睹的球員 又是爭冠球隊116F 10/03 16:46
→ justice2008 : 我看不懂為啥教練要對他有信心啦
→ justice2008 : 剛剛查了一下JK四年的USG 23.4% 並不低啊
→ BronyXrG    : 其實說爭冠蠻好笑的 吉巴來之前就是個附加賽隊伍119F 10/03 16:48
推 onionandy   : 所以他除了上年季賽命中率不佳之外 真實命中率超高120F 10/03 16:48
→ onionandy   : 啊 反映在USG有什麼問題
推 bm1041644   : USG%是終結回合率 跟持球兩碼子事情122F 10/03 16:49
→ bm1041644   : 勇士進攻點少了普爾他拿到20不是很合理嗎？
→ bm1041644   : 何況整天在那邊講圍巾公務員 真以為他能多吃喔==
→ onionandy   : 一個連三年6成TS的球員 USG高一點有問題嗎 都還沒125F 10/03 16:50
→ onionandy   : 講今年勇士KT普爾都沒了以後拒頭仔特別多的問題
推 CW4         : 老闆還蠻執著的，雖然新人約其實也沒有很容易運用127F 10/03 16:51
→ CW4         : 在交易。我覺得上季交易截止日前他們可能有意拉抬
→ CW4         : 一點JK的行情啦，然後…他就受傷了，沒辦法，這不
→ CW4         : 是誰的錯。
推 Beakidd     : 他就是打的爛又不願意照Kerr的方式打球，當然變不131F 10/03 16:52
→ onionandy   : 給他時間他可能還有機會至少長成Ingram132F 10/03 16:52
→ Beakidd     : 愛用，一個球員就不愛照你教練要求的方式打球，你133F 10/03 16:52
→ Beakidd     : 是教練你喜歡用？
推 LuxJason    : JK的USG我其實講很久了，特別是這2年的USG高的嚇人135F 10/03 16:52
→ LuxJason    : ，24-25有27.2%
→ onionandy   : Ingram在湖人前三年的成績繳出來也很難看137F 10/03 16:53
推 laputaca    : JK其實在受傷前一度球商感覺有起來點，但是傷後又..138F 10/03 16:54
→ onionandy   : 因為這兩年少普爾 又少KT 沒多其他人 CP3又不投139F 10/03 16:54
→ onionandy   : 八弟也投不多  圍巾沒增加什麼出手 那誰投
推 OsmanGo     : 那有苦命持球比率的數據嗎？141F 10/03 16:55
推 edward0811  : 拜託8弟投不多?木笛，添哥也投不少了142F 10/03 16:55
→ onionandy   : 講USG也不看看勇士這兩年有什麼人 沒搞懂USG啥數據?143F 10/03 16:55
→ edward0811  : 沒差啦苦命就趕快滾去別隊，不用爭了144F 10/03 16:55
推 bm1041644   : (FGA + Possession Ending FTA + TO) / POSS145F 10/03 16:56
→ edward0811  : 嘴綠去年也投不少三分了，post也能146F 10/03 16:56
推 LeGGoRay    : 勇士就嚐到22年的甜頭覺得奪冠跟養人雙線可行，只147F 10/03 16:56
→ LeGGoRay    : 是苦命的球商和技術跟普爾相比就明顯沒那麼融入
推 gn01110728  : 你這麼懂usg，那你知道usg超過27代表什麼意思嗎?149F 10/03 16:56
→ amsmsk      : 他就不夠當未來大哥啊150F 10/03 16:57
→ onionandy   : 你少掉的是場均15+出手的KT普爾耶151F 10/03 16:57
→ edward0811  : 大哥?連桑德斯都比他拼命去搶進攻籃板152F 10/03 16:57
→ www90173    : 都打四年了 你有看過大哥料要養四年都還沒養好的嗎153F 10/03 16:57
→ edward0811  : 苦命沒球看戲率大概70%以上吧154F 10/03 16:58
→ gn01110728  : 少普爾又如何?155F 10/03 16:58
→ onionandy   : 你有看過養大哥料的球隊會讓他沒有任何一年場均超過156F 10/03 16:59
→ LuxJason    : 有沒有給他很多球權或許不敢說真的很多，但有沒有157F 10/03 16:59
→ LuxJason    : 給他機會我敢說有，只是他處在勇士的4冠體系特別陣
→ onionandy   : 30分鐘的嗎159F 10/03 16:59
→ edward0811  : 吉巴來好幾個都變猛，苦命除外還在拒投?160F 10/03 16:59
→ LuxJason    : 中有Curry為首的三老，沒辦法給他一直試錯，球員終161F 10/03 16:59
→ LuxJason    : 究要「配合球隊需求為重」。要說就是他去坦隊當一
→ LuxJason    : 哥刷好刷滿就好不用顧慮其他人。
推 gn01110728  : 說過了他時間很大程度跟空間和換防有關，但只要他在164F 10/03 17:00
→ justice2008 : 球員本來就要配合球隊戰術啊 籃球是團隊競技 又不是165F 10/03 17:00
→ onionandy   : 笑死 這樣解釋USG那咖哩也是沒球看戲率70% 瞎黑道166F 10/03 17:00
→ gn01110728  : 場，他就是戰術重心之一，不然usg27%哪來的167F 10/03 17:00
→ onionandy   : 胡言亂語168F 10/03 17:00
→ justice2008 : 個人刷刷秀 所以目前看起來JK只適合重建球隊169F 10/03 17:01
→ justice2008 : 那種沒爭冠壓力的
推 LuxJason    : 沒爭冠壓力 養人為主的球隊才適合他需求吧171F 10/03 17:01
推 edward0811  : 拜託，看戲是指，不幫忙卡位不去衝籃板172F 10/03 17:02
→ onionandy   : 勇士沒辦法給他試錯 像別隊那樣用實戰練經驗就承認173F 10/03 17:02
→ edward0811  : 前鋒籃板苦命少的可憐，進攻籃板更慘174F 10/03 17:02
→ onionandy   : 承認沒辦法像別隊那樣給時間很難嗎175F 10/03 17:02
→ gn01110728  : 撇開進攻不談，原本很多勇迷也覺得苦命應該更多時間176F 10/03 17:02
→ LuxJason    : 你說等勇士Curry Green Butler都不在隊上了，能不177F 10/03 17:02
→ LuxJason    : 給苦命打好打滿嗎！
→ onionandy   : 圍巾的生涯籃板率沒有一年超過9 籃板少得可憐179F 10/03 17:02
→ gn01110728  : 自從吉巴來了之後，他那邊卡位、補防、拚籃板180F 10/03 17:03
→ onionandy   : 苦命的籃板率平均是9.9  吉巴的籃板率也比苦命低181F 10/03 17:03
推 edward0811  : 別搞笑，圍巾比苦命好用太多了，還在辯182F 10/03 17:03
→ gn01110728  : 那時就覺得原來小前鋒在防守端影響這麼大...183F 10/03 17:04
→ LuxJason    : 所以勇士還有三老在陣中，你覺得全隊要像照顧嬰兒184F 10/03 17:04
→ LuxJason    : 一樣陪苦命成長是嗎？
→ onionandy   : 而且吉巴新人約時期跟2025年的籃板率都比苦命低186F 10/03 17:04
→ LuxJason    : 教練都不用為戰績負責？187F 10/03 17:04
→ onionandy   : 嘴籃板有沒有搞錯什麼188F 10/03 17:04
→ wurenben    : kerr是頭鐵到連鐵頓都能冰的,苦命有法跟鐵頓比?189F 10/03 17:04
→ justice2008 : 可是你給他機會了 又有人抱怨他是領童工薪資的190F 10/03 17:04
→ justice2008 : 不該為勝負扛則領繩
→ LuxJason    : 反正都給苦命練好練滿，球隊戰績、Curry讓出球權都192F 10/03 17:05
→ LuxJason    : 無所謂嗎？好喔
→ justice2008 : 那這樣真的只能去刷刷隊了194F 10/03 17:05
推 bigstreet   : 因為就沒有要把他練成大哥啊，你那套是坦隊邏輯，195F 10/03 17:05
→ bigstreet   : 問題勇士就不是，甚至主將還是歷史級的，如果只是
→ bigstreet   : 普通星級還有取代可能，當然只能往副手練，本來就是
推 zyic        : 苦命的問題是沒進步198F 10/03 17:06
推 bm1041644   : 你不讓戰績 苦命沒練出來 你也得認啊199F 10/03 17:06
→ zyic        : 受傷前後根本打的差不多200F 10/03 17:06
→ bigstreet   : 他該配合球隊需要的方向練，球隊需要補什麼就練什201F 10/03 17:06
→ bigstreet   : 麼，尤其還是新人
噓 mjkblbjboth : 3c+7表示203F 10/03 17:07
→ bm1041644   : 沒空間時間練 讓他去別隊練 NBA一直發生的事情204F 10/03 17:07
推 onionandy   : 你找一個35%超巨來還影響不大 那吉巴就是溢價約205F 10/03 17:07
→ onionandy   : 你的比較準則到底什麼鬼
推 ayubabbit   : 他就跟勇士路線剛好平行了  一進來就全員回歸207F 10/03 17:08
推 gn01110728  : 我明明說的是卡位、補防、拚籃板，你就只講了籃板208F 10/03 17:08
→ onionandy   : 圍巾今年的防守比苦命還爛耶209F 10/03 17:08
→ gn01110728  : 卡位補防協防呢210F 10/03 17:08
→ onionandy   : 真的要拿出來比圍巾是比較差的那個211F 10/03 17:08
→ onionandy   : 苦命好歹對位防守 進攻球員命中率是下降的
→ onionandy   : 圍巾是上升的耶?
→ gn01110728  : 我講的是吉巴，你講圍巾?214F 10/03 17:10
→ onionandy   : 去了熱火才比較好一點215F 10/03 17:10
推 edward0811  : 1月就滾，不需要討論了，根本鬼打牆216F 10/03 17:10
→ onionandy   : 所以你要比吉巴 他領35%你要直接比超巨嗎217F 10/03 17:10
→ onionandy   : 講錯圍巾去年防守超爛 今年回暖一點
→ gn01110728  : 他們位置重疊，要主練苦命就要棄吉巴阿219F 10/03 17:11
推 bm1041644   : 整天要人滾 苦命講的就是這種球迷220F 10/03 17:11
推 ayubabbit   : 每次開始被重用就受傷到季末 回歸狀況又調整很久221F 10/03 17:12
推 zyic        : 是因為其他人打的好才顯得他不好222F 10/03 17:12
→ onionandy   : 不是老想著苦命換回圍巾 給這群人看現實啊223F 10/03 17:12
→ onionandy   : 嘴苦命籃板? 籃板率 圍巾沒有比苦命高過好不好
→ ayubabbit   : 苦命要換圍巾也很難 還要貼人 補人225F 10/03 17:13
→ onionandy   : 甚至前場版圍巾還更低226F 10/03 17:13
→ ayubabbit   : 不過圍巾有球商227F 10/03 17:13
推 gn01110728  : 我比較好奇你對苦命防守端，卡位補防協防換防的意見228F 10/03 17:13
→ gn01110728  : 我對圍巾不感興趣，你剛剛回我整段防守中的籃板而已
推 zyic        : 不是他需要調整狀況，而是他的水準就這樣230F 10/03 17:14
推 edward0811  : 笑死了苦命比圍巾好?多丟臉才說的出231F 10/03 17:14
→ gn01110728  : 我比較好奇你對苦命被kerr討厭的防守端見解如何232F 10/03 17:14
→ zyic        : 他的問題卡位意願補防協防輪轉一直都不好233F 10/03 17:15
→ gn01110728  : 你講一堆要他練的進攻了，是該講講他防守端表現234F 10/03 17:15
→ edward0811  : 苦命最猛好不好，一月快去別隊證明235F 10/03 17:15
→ zyic        : 不是他受傷狀況變差，而是他一直都不是好的那一邊236F 10/03 17:15
→ edward0811  : 都是三老害苦命了，一月快滾去別隊證明237F 10/03 17:16
推 ayubabbit   : 苦命如果健康的話 現在應該有全明星實力238F 10/03 17:16
→ zyic        : 連罰球也是，他自己能把握的東西都做不到算好的239F 10/03 17:17
→ zyic        : 單打衝框，就是蹩腳的中距離，單打例行賽
→ zyic        : ppp才0.幾
→ mjkblbjboth : 444苦命好爛 季後單核抗壓20+242F 10/03 17:18
→ zyic        : 離全明星非常遙遠，一個進攻端效率普通243F 10/03 17:19
→ zyic        : 防守端沒啥作用，是真的不怎麼樣
推 magamanzero : 反正等他轉隊就知道了 應該很快吧(?)245F 10/03 17:19
推 brian040818 : 吉巴才來多久 要認真練苦命早就練了246F 10/03 17:20
→ justice2008 : 可惜都輸球了XD 沒贏半場247F 10/03 17:20
推 onionandy   : 講白了不就是要現成的嗎  圍巾灰狼前四年籃板少助248F 10/03 17:21
→ onionandy   : 攻少TS也不高罰球命中率從76%掉到不到7成 防守也破
→ onionandy   :  給你kerr來用他能讓圍巾像灰狼一樣每年場均超過35
→ onionandy   : 分鐘嗎
→ youtoo      : 選他就知道嫩一堆東西需要球權跟上場時間從錯誤中252F 10/03 17:22
→ youtoo      : 成長，受不了他錯誤就該選即戰力，看看國外評價苦
→ youtoo      : 命這幾年下來就是摸不到天花板了，然後就是勇迷對
→ youtoo      : 他充滿不滿，雖然覺得很可惜但我勇黑看的很開心
推 Takadanobaba: 都打完四年了，還能繼續苦吹....256F 10/03 17:23
→ onionandy   : 現在黑苦命的點幾乎全在當年圍巾身上 哈死現在的圍257F 10/03 17:23
→ onionandy   : 巾忍不了過去的圍巾喔
推 zyic        : 籃板率打灰狼都是倒數的6%，有什麼用259F 10/03 17:23
→ mjkblbjboth : 不怎樣領24M又想交易開搶260F 10/03 17:24
推 zyic        : 打灰狼助失比也倒數，只有球權使用率跟得分能看261F 10/03 17:25
推 IloveZ      : 其實Kerr是希望苦命能打得像2014的可愛，而不是201262F 10/03 17:25
→ IloveZ      : 6之後的可愛。論機體和天賦，苦命都不輸可愛，但是
→ IloveZ      : 可愛在當人家小弟時很認份作苦工的、籃板、領防、
→ IloveZ      : 協防、三分、生涯第三年開始就得主防敵方主將（1號
→ IloveZ      : 位～4號位）場均30分鐘起跳。
→ zyic        : 講白了，願意卡位才能進步，跟現不現成無關267F 10/03 17:26
推 chinhan1216 : Curry退化太慢才是主因268F 10/03 17:26
推 Kai877      : 勇士想拼雙線 結果阿嘎根本沒有上場的資格 哈269F 10/03 17:27
→ Kai877      : 現在唯一能稱作雙線的只有雷霆
→ chinhan1216 : 吉巴只是最後一根稻草271F 10/03 17:27
→ zyic        : 卡位意識輪轉，都是在nba很基礎的能力272F 10/03 17:27
推 ayubabbit   : 老闆就一直妄想有個無縫接軌的雙時間線273F 10/03 17:27
→ zyic        : 這些在場上展現出來才有留在場上的機會274F 10/03 17:28
→ ayubabbit   : 教練跟管理層根本早就放棄了275F 10/03 17:28
→ Kai877      : Kerr一直強調空間 所以你沒外線就是被Kerr丟棄276F 10/03 17:28
推 LuxJason    : 也不用為了護航苦命就拼命去攻擊勇士的球員教練，277F 10/03 17:29
→ LuxJason    : 錯的不是他們，勇士會拿冠軍就是靠他們打下來的，
→ LuxJason    : 啊憑什麼要這些冠軍功臣把爭冠夢想擺第二，都讓開
推 Beltran     : 整組老成這樣要奪冠真的想多了  等眾老退吧280F 10/03 17:29
→ LuxJason    : 給一個新人練好練滿擺第一？他們欠苦命什麼嗎？281F 10/03 17:29
推 onionandy   : 先給了時間再來抱怨人家長好啦 現在誇張的點就是在282F 10/03 17:29
→ Kai877      : 這種教練就是NBA新秀的夢魘283F 10/03 17:29
推 ccccccccccc : 喜歡現在的圍巾為什麼就要忍受過去的圍巾 需要的就284F 10/03 17:29
→ onionandy   : 於差其他樂透秀超級多多時間 敢拿來比的卻都是人家285F 10/03 17:30
→ ccccccccccc : 是現在的圍巾啊==286F 10/03 17:30
→ onionandy   : 樂透用超多時間養完的成果。沒給過那個時間在那邊287F 10/03 17:30
→ onionandy   : 瞎黑
推 ayubabbit   : 老闆真的有種一點就是把kerr curry這些都賣一賣289F 10/03 17:30
→ ayubabbit   : 現在搞得大家裡外不是人
→ ayubabbit   : curry賣一賣要像是籃網這樣全隊新人都行
推 LuxJason    : 想在冠軍球隊有出場時間就靠自己表現打服教練跟球292F 10/03 17:33
→ LuxJason    : 員爭取啦，看看Poole是怎麼從勇士發展聯盟打到變冠
→ LuxJason    : 軍核心啦！
→ LuxJason    : Poole一開始機會就很多嗎？
推 onionandy   : 既然知道自己要拼冠那還選這種 又再矛盾296F 10/03 17:35
→ k798976869  : 25M也比現在高一點297F 10/03 17:35
→ LuxJason    : 不要都還沒從冠軍教練跟歷史球星得到信任，就認為298F 10/03 17:37
→ LuxJason    : 你們就該給我打38分鐘出手20次啦
→ justice2008 : 選的當下curry都幾歲了== 誰能料掉curry巔峰期這麼300F 10/03 17:37
→ justice2008 : 長啦
→ LuxJason    : 哪裡矛盾？球員配合球隊打法不是天經地義的事嗎？302F 10/03 17:38
→ LuxJason    : 是誰在矛盾
→ justice2008 : 不過勇士老闆很愛選潛力秀而不是即戰力304F 10/03 17:38
推 bm1041644   : 沒有喔 咖哩退化很快就沒有所謂雙線之說了305F 10/03 17:38
→ justice2008 : 每次都是力排眾議要選潛力秀 JK就老闆欽定的306F 10/03 17:39
推 Aether13    : 樂透選天賦很正常阿 不過發現咖哩還能爭冠 苦命在ke307F 10/03 17:39
→ Aether13    : rr底下不好用就該處理 制服組頭鐵就是大家一起送頭
→ justice2008 : 有沒有可能是老闆不想賣 制服組想賣?309F 10/03 17:39
→ Aether13    : 也有可能 我講的制服組也包括老闆就是了310F 10/03 17:40
推 onionandy   : 當然矛盾啊 選個超raw光是跟同屆比上場時間差距較311F 10/03 17:41
→ onionandy   : 就大到不行 整天只會說配合球隊 生涯前兩年要他場
→ onionandy   : 下練好再上場的發言可不只一人在說
推 LuxJason    : 照你邏輯，那苦命當年選秀前就應該先高喊不把我當314F 10/03 17:41
→ LuxJason    : 核心、不給我打38分鐘以上出手20次以上就不要選我
→ LuxJason    : 更合理吧？
→ flybow      : 本來以為苦命傷癒歸來能跟吉巴學學 沒想到差的太多317F 10/03 17:42
→ onionandy   : 沒給時間練 就不要抱怨他沒有像那些時間給好給滿的318F 10/03 17:42
→ BronyXrG    : 講普爾沒有比較好捏 還不是被扁走了319F 10/03 17:42
→ onionandy   : 新秀一樣 很難是不是啊320F 10/03 17:42
→ flybow      : 比傷前還菜是怎樣321F 10/03 17:42
推 bm1041644   : 新秀球員又沒有選擇球隊權利 講什麼鬼==322F 10/03 17:43
→ LuxJason    : 為什麽球隊選你還必須放棄現有體系、不管隊內球星323F 10/03 17:43
→ LuxJason    : ，一定必須要養你？
→ BronyXrG    : 前面有一篇阿 魔術的Jalen Suggs325F 10/03 17:43
→ flybow      : 今年傷前 勇士算有給苦命很多機會了吧326F 10/03 17:43
推 OsmanGo     : 看不懂你到底想噴誰 是想噴教練 老闆 還是gm327F 10/03 17:43
→ BronyXrG    : 你不要養就不要選 屁話太多328F 10/03 17:43
→ LuxJason    : 不對，有要養你啊，啊要求你從防守開始做起怎麼了329F 10/03 17:44
→ LuxJason    : 嗎
→ BronyXrG    : 不要養就早點處理掉 整天搞白癡操作到現在331F 10/03 17:44
→ justice2008 : JB一開始也是從防守開始做 可愛也是332F 10/03 17:44
推 yyes5210    : 不要養跟不會養差滿多的333F 10/03 17:45
推 LuxJason    : 怎樣叫不養他？不給他出手20次以上就不算養？334F 10/03 17:45
→ flybow      : 現在薪資包組起來這樣處理也不錯啊 比較好匹配335F 10/03 17:46
→ flybow      : KERR也真的坦白不演 不好用也打不好 就先自己多練吧
→ awheaton311 : 我個人是覺得有想養但不多 你看那個上場時間那麼不337F 10/03 17:46
推 onionandy   : 既然沒有一定要養那你選幹麻 沒有一定要養根本就沒338F 10/03 17:46
→ awheaton311 : 穩定 你要跟我說有養 不管Moody還是阿嘎都一樣339F 10/03 17:46
→ onionandy   : 有認真養是在抱怨什麼340F 10/03 17:46
→ LuxJason    : 什麼叫不要養就不要選，這邏輯更奇怪了，這規則勇341F 10/03 17:47
推 OsmanGo     : 所以你的論點就是只在乎上場時間嗎 時間沒給夠都不342F 10/03 17:47
→ LuxJason    : 士就是有資格選他啊不是嗎？343F 10/03 17:47
→ OsmanGo     : 算養344F 10/03 17:47
推 yyes5210    : 誰會知道有頂級吸怪機咖喱還能長歪成這樣w345F 10/03 17:47
→ yyes5210    : 三分三成出頭而已
→ awheaton311 : 融不進去Kerr的一千零一套的體系也大有人在  也不347F 10/03 17:47
→ onionandy   : 你kerr連JT要放在自己體系怎麼用都搞不攏 要求新人348F 10/03 17:47
→ awheaton311 : 怪阿嘎349F 10/03 17:47
→ onionandy   : 都可以適應喔350F 10/03 17:48
→ LuxJason    : 又扯到奧運去了XDD351F 10/03 17:48
→ onionandy   : 德軟在勇士幾乎是生涯最差表現 他總不用養了吧352F 10/03 17:48
→ OsmanGo     : 我其實真的看不懂你到底討厭的是Kerr GM還是老闆353F 10/03 17:48
→ BronyXrG    : 德軟FIBA戰神在勇士都差點要沒下份工作了 笑死354F 10/03 17:49
→ flybow      : 苦命如果穩定的有北卡飛鷹的8成....至少能防能跑位355F 10/03 17:49
→ onionandy   : 勇士有資格選他啊 但啊沒有辦法像別隊那樣養樂透球356F 10/03 17:49
→ Aether13    : 討厭苦黑吧357F 10/03 17:49
→ onionandy   : 員不早早交易 現在是要抱怨什麼358F 10/03 17:49
→ awheaton311 : 不是有沒有給夠 是有沒有穩定 有沒有給機會 每個都359F 10/03 17:50
→ awheaton311 : 養得跟工具人一樣 拿到球等浪花跑到定點傳給他 跟
→ awheaton311 : 人人有功練全員皆兵是不一樣的
→ onionandy   : 抱怨他沒辦法在少少時間內長成有一堆時間的同屆那362F 10/03 17:50
→ onionandy   : 樣嗎
→ Aether13    : 德軟都收集完彩虹球衣了 提他不知道要幹嘛 JT還好說364F 10/03 17:50
→ flybow      : KERR的體系還是有人會打的 看吉巴融入的多爽365F 10/03 17:51
→ onionandy   : 前陣子還在重提教練想選Wagner366F 10/03 17:51
→ Aether13    : 我覺得唯一的問題就是不早點賣掉苦命而已 不然一個367F 10/03 17:53
→ Aether13    : 年輕人想拿球 一個四冠教練想貫徹他的體系都很合理
推 k798976869  : 選完要賣 拿去換3D 不過薪資太低也沒辦法換能用的369F 10/03 17:53
推 yyes5210    : 教練要跟制服組要兩者不同本來就很常見啊，不然77370F 10/03 17:53
→ yyes5210    : 怎麼可能被小牛撿到
→ ayubabbit   : 只能說nba這種幾億的市場 就沒甚麼照顧年輕人義務372F 10/03 17:53
推 OsmanGo     : 你最氣的不就是為什麼不交易他 但一直狂噴Kerr很奇373F 10/03 17:53
→ OsmanGo     : 怪呀 Kerr就不想用他也沒在演的 你應該要噴不交易
→ OsmanGo     : 的老闆吧xd
→ ayubabbit   : 連個2輪末選秀權都能賣幾百萬了 你要球隊隨便丟?376F 10/03 17:54
→ yyes5210    : 啊活塞要拼冠也沒在養小米粒啊，好像也沒有活塞迷377F 10/03 17:54
→ yyes5210    : 那麼氣
推 onionandy   : 是常見啊 但wagner什麼成長環境 他還大量持球 肖想379F 10/03 17:55
→ onionandy   : 現在的wagner? 都發一篇吐槽過了
→ Aether13    : 就是拿新人約搭薪資包去交易吧 細節就懶得想了381F 10/03 17:55
→ gundam01    : 問題一直是不趕快丟啊 不合在薪資紅利用完前就該換382F 10/03 17:55
→ awheaton311 : 沒要黑 但是Kerr體系很難養新人 尤其是22年之後 越383F 10/03 17:55
推 LuxJason    : 所以還是那句，苦命可以補上勇士最缺的防守大鎖、384F 10/03 17:55
→ yyes5210    : 他還黃金03梯第二順位咧385F 10/03 17:55
→ awheaton311 : 跑越複雜 越來越走火入魔  亂出手就是冰 15年就是386F 10/03 17:55
→ onionandy   : 時代差麼多 活塞時代網路哪有現在發達387F 10/03 17:55
→ LuxJason    : 快攻推進終結，請你從防守跟跑動開始做起彌補球隊388F 10/03 17:55
→ awheaton311 : 真的人人有功練389F 10/03 17:55
→ LuxJason    : 這方面的不足，怎麼了嗎？覺得很委屈嗎？堂堂首輪390F 10/03 17:55
→ LuxJason    : 前段順位新秀必須從這些事做起，不能像同梯爽爽大
→ LuxJason    : 量投籃覺得很不甘心？
→ Aether13    : 沒錯 非常不甘心393F 10/03 17:56
→ yyes5210    : 沒吧，03年不是剛好bbs時代，你別騙我394F 10/03 17:56
→ gundam01    : 就是我首輪簽選的 一定要凹續約再換一個即戰力395F 10/03 17:56
推 OsmanGo     :  Kerr有出來說他現在想要Wagner?396F 10/03 17:57
→ LuxJason    : 那只能幫QQ397F 10/03 17:57
→ OsmanGo     : 那時候不知道有沒有米粉398F 10/03 17:57
→ awheaton311 : 阿嘎其實也是跑放手跟快攻 但是新人總會有腦袋當機399F 10/03 17:57
→ awheaton311 : 的時候 下來冷靜跟冰在冰箱是不一樣的
→ Aether13    : 所以我一直都比較喜歡木笛 天賦不夠 就算真的守不好401F 10/03 17:58
→ Aether13    :  但是拼勁看了都讓我覺得感動
推 onionandy   : 老闆想練 教練頭鐵 不交易或是教練頭鐵都該唸啊 啊403F 10/03 17:59
→ onionandy   : 選了不交易的結果能唸的不就是還肖想wagner的頭鐵
→ flybow      : 苦命想升級 拿吉巴當模板吸經驗會很爽 天賦也比吉高405F 10/03 17:59
→ onionandy   : 教練406F 10/03 17:59
→ OsmanGo     : 苦命就球商不佳 一直逼Kerr用它真的何苦407F 10/03 17:59
推 sunnyyoung  : 科科的戰術體系本來就很偏 不管他愛不愛用 總不能4408F 10/03 18:00
推 ayubabbit   : 這種王朝球隊每個人都很飄409F 10/03 18:00
→ sunnyyoung  : 8分都只用他的體系 可是他又沒有能帶來不同戰術的410F 10/03 18:00
→ sunnyyoung  : 助教
→ Aether13    : 我是不知道苦命心態怎麼樣 至少我隔著手機電腦沒看412F 10/03 18:00
→ gundam01    : 雖USG很高 上場總時間比別人少 首輪簽認賠也行啊413F 10/03 18:00
→ Aether13    : 出來他有那種東西414F 10/03 18:00
→ ayubabbit   : 勇士的助教很容易被挖腳吧415F 10/03 18:00
→ flybow      : 你說KERR沒放權嗎 吉巴不就是了嗎 放給他控跟組織416F 10/03 18:02
推 k798976869  : 不要像智男 還要貼簽丟 就不算虧惹417F 10/03 18:02
推 ayubabbit   : 貼籤丟是普爾吧 智醬好像還有二輪?418F 10/03 18:03
推 birdskingla : 這篇正解419F 10/03 18:03
→ k798976869  : 還有poole也是貼籤丟 虧 不過poole其實打還不錯只是420F 10/03 18:03
→ k798976869  : 因為新cba第二層太嚴
推 onionandy   : 普爾是一拳之後一年成績不好 加上全天下都知道勇士422F 10/03 18:05
推 ayubabbit   : 說實在就很扯  以前通常都是離開勇士很難打起來423F 10/03 18:05
→ onionandy   : 更衣室問題嚴重。424F 10/03 18:05
→ ayubabbit   : 勇士才有說明書    結果老闆就選了你用不來的425F 10/03 18:05
→ onionandy   : 現在的二輪末三劍客就是了 哪個能有工作426F 10/03 18:06
→ ayubabbit   : 讓我看看你們的極限!427F 10/03 18:06
→ jas0083     : 結論苦命就簽了，功勳派+GM+順風粉絲講的都會變對的428F 10/03 18:06
推 ccccccccccc : 是逆風粉絲吧 我看了兩三個月以為苦命拼死也要離開429F 10/03 18:07
→ OsmanGo     : 苦命沒簽QO是真的可惜430F 10/03 18:07
推 onionandy   : post還是因為嘴綠的特殊性才能用 不然根本是被當洞431F 10/03 18:07
→ ccccccccccc : 了432F 10/03 18:07
→ onionandy   : 打的中鋒433F 10/03 18:07
→ OsmanGo     : 苦命自己都吞了 再抱怨也沒什麼用434F 10/03 18:08
→ jas0083     : 路人退休這些"對"的球迷大概就消失摟435F 10/03 18:08
→ OsmanGo     : 不如想想苦命去哪隊比較適合吧436F 10/03 18:09
推 ayubabbit   : 國王啊437F 10/03 18:09
→ OsmanGo     : 老實說他去國王其實也沒發揮空間吧 公牛二將*沙包438F 10/03 18:10
→ ayubabbit   : 最哈苦命的439F 10/03 18:10
→ ayubabbit   : 就還好國王換教練了 不然mb也是打傳切吧
→ OsmanGo     : 總不可能要他先發 ddr替補吧441F 10/03 18:11
→ jas0083     : 苦命就乖乖潛水，現在對面就順風說什麼都沒用442F 10/03 18:11
推 Presentation: 簡單講就是需要練的苦命跟想奪冠的Curry 兩條線進443F 10/03 18:12
→ Presentation: 行不了，但是勇士已經滿給苦命時間了，直到吉巴來
→ Presentation: 到
→ OsmanGo     : 好奇onion是希望苦命簽QO還是不簽446F 10/03 18:12
推 stinger5009 : 國王有說苦命來它們就買斷DDR給苦命先發啊447F 10/03 18:14
推 OsmanGo     : 真假448F 10/03 18:15
→ stinger5009 : 所以國王才很積極 找來苦命就一次處理掉Monk+DDR449F 10/03 18:15
推 ayubabbit   : 這麼狂450F 10/03 18:15
推 sxzc        : 合約簽了 薪資包確定了 大批人就開臭苦命了嘻嘻451F 10/03 18:18
推 ChrisWine   : 吉巴來還是得要有接班人阿，勇士自己在搞事的452F 10/03 18:18
推 chinhan1216 : 沒簽前一堆人臭勇士怎不說453F 10/03 18:19
推 Gentile     : 說得好像很爛 可是總是想換好東西454F 10/03 18:22
→ justice2008 : 處理掉monk再簽西河 計畫通 可惜啊455F 10/03 18:22
→ eirose      : 是說kuminga才22歲，老闆有雙線讓他接班的想法也沒456F 10/03 18:25
→ eirose      : 問題，就只是JK看起來急了點
推 jayjen      : 苦命現在就是拼DOY啊458F 10/03 18:27
推 julianscorpi: 如果老闆真的有叫他接班的想法 就讓kerr給他多上啊459F 10/03 18:29
→ julianscorpi: 如果給苦命多一點時間讓他爽 說不定還願意降薪留隊
推 GeeBen      : 苦命如果強一點 就沒這問題好嗎461F 10/03 18:32
→ julianscorpi: 苦命如果跟吉巴一樣強 就會要吉巴的薪水了462F 10/03 18:33
→ julianscorpi: 24M的強度拿24M的薪水啊
→ eirose      : 球商跟不上怎麼多上？吉巴咖哩再打也就兩年，JK到464F 10/03 18:34
→ eirose      : 時候也才24，他的年紀優勢才是老闆願意雙線的原因，
→ eirose      : 只是JK不想等
噓 oops801011  : 苦命就不夠強又自以為當家的 表現不好就乖乖去板凳467F 10/03 18:38
→ oops801011  : 整天當聲仔
推 watwmark    : 苦命的優勢就是年輕 機體天賦佳 但天賦能兌現到什麼469F 10/03 18:40
推 zyic        : 不夠強，又不肯卡位，基礎不做不被冰，難道470F 10/03 18:40
→ zyic        : 場上散步嗎
噓 BabooHuang  : 夠強，誰來都不影響。472F 10/03 18:40
推 chrischiu   : 吉巴來反而變成木笛打得好，苦命自然就邊緣化了473F 10/03 18:40
→ zyic        : nba不缺體能的474F 10/03 18:40
→ watwmark    : 程度就還未知 這樣的球員很難單純用強弱去評價475F 10/03 18:40
→ watwmark    : 其實苦命今年在市場上反應也冷淡就知道大家對他的
→ watwmark    : 評價還有疑慮
推 allyourshit : 沒喔 吉巴不只buff木笛 而是肉眼可見的buff全隊478F 10/03 18:42
→ allyourshit : 所以吉巴才擠佔了苦命原本該有的上場時間
→ allyourshit : 吉巴來之前之後的勝率差的不是一點半點
推 ma3g0       : 以上場的拼勁來說santos都比苦命好吧 認真在衝搶籃481F 10/03 18:43
→ ma3g0       : 板、卡位 這種才是kerr愛用的
推 zyic        : 不止吉巴綠跟苦命不兼容，在季後賽連吉巴咖哩483F 10/03 18:44
→ zyic        : 都不兼容，那還怎麼用
→ allyourshit : 吉巴一切進去就開始找分球目標 其他人都會繃緊等球485F 10/03 18:44
→ allyourshit : 反而苦命拿球就只想突 其他人就準備折返跑
推 yasionl     : 看這季的球商明顯就不行 隊友有空檔不傳球硬要自幹487F 10/03 18:46
推 chrischiu   : 咖哩受傷後爆發的反而是苦命，所以人家實力就在那裡488F 10/03 18:47
推 allyourshit : 吉巴來之前勇士C10 才迫使勇士下決心盤來吉巴489F 10/03 18:47
→ coyoteY     : 吉巴厲害之處,就是可以融入任何體系490F 10/03 18:49
推 JustDuHua   : 球給他就是他的體系啊 甚麼融入491F 10/03 18:52
推 zyic        : 融入球給咖哩啊492F 10/03 18:55
→ flybow      : 剛好吉巴讓咖哩最後一冠還有戲 直接棄掉練苦命路線493F 10/03 18:55
推 somanyee    : 勇士要win now494F 10/03 18:56
→ flybow      : 吉巴真的是有融入 後來也放權給他控495F 10/03 18:56
推 mmk         : 戰術素養差跟能力不足才會跟隊友都搭不起來496F 10/03 18:56
→ flybow      : 剛好勇士諸將都擅長跑位 也是熱火常用的 非常契合497F 10/03 18:57
→ kaohutin    : 苦命比巴特勒強就沒這問題 但沒有498F 10/03 18:59
→ flybow      : 而從公牛到勇士 就算打輔他也能做的很好 苦命可師啊499F 10/03 19:00
推 j3024133    : 你這講法有點怪…..他跟吉巴的時間價值又不一樣，500F 10/03 19:02
→ j3024133    : 放在一樣對比利害關係沒什麼意義，講白了就跟普洱
→ j3024133    : 一樣不如勇士預期沒有兌現天賦，又自我感覺良好到
→ j3024133    : 不肯拿輪替角色的薪水
推 onionandy   : 菜鳥就會比吉巴強勇士最好選得到 講話先思考行嗎504F 10/03 19:07
噓 jacky0111   : 苦命廢成那樣到底在討論什麼505F 10/03 19:08
推 Demia       : 簡單說如果苦命真的那麼棒，勇士也不會想盡辦法弄506F 10/03 19:09
→ Demia       : 吉巴過來啊，畢竟吉巴就是要錢，勇士硬擠出錢來，
→ Demia       : 為什麼人家寧願給吉巴不願給苦命？交易後的成績說
→ Demia       : 明一切啊
→ LakersDlo   : 考慮到球商那麼差都可以靠身體硬撞拿場均24分了510F 10/03 19:09
→ LakersDlo   : 而且還是面對灰狼這種身體對抗強烈的隊伍
→ LakersDlo   : 當然苦命肯定比不上吉巴 但是他也有他的比賽價值
→ LakersDlo   : 同時對勇士來說也有續約他拿去換其他戰力的價值
→ flybow      : 其實苦命傷癒給力的話 大家是有期待能回到傷前跟三514F 10/03 19:13
→ flybow      : 老搭的
→ flybow      : 不知道是不是合約年 末端季賽回來狀態明顯不行
→ freezeraven : 制服組的問題，選智將又選苦命，到底哪來的自信他517F 10/03 19:17
→ freezeraven : 們球商會在金州武術館長出來，金州武術館只會教拳
→ freezeraven : 腳而已
推 pcfox       : 這隻也不是沒機會證明自己 就...根本沒那個料520F 10/03 19:23
→ cloudyst    : 管他誰來 能用最重要521F 10/03 19:26
推 Mirow       : 跟巴特勒影響不大，巴特勒來之前就打很鳥被冰了，522F 10/03 19:28
→ Mirow       : 打的好根本也不需要巴特勒，說實在就一個很普通的
→ Mirow       : 替補，一直想吵話題在身上 看不懂
推 asdfzx      : 苦命沒有打爛，咖哩受傷後他的數據比及第還漂亮，他525F 10/03 19:30
→ asdfzx      : 就是不適配科學家也沒有圍巾吉巴那種老將實力，科學
→ asdfzx      : 家也不會用他，所以他跟科學家及早分手才是正確之路
推 squalljack  : 有吉巴也感覺拿不到冠軍,老人操一下季後賽就倒了528F 10/03 19:31
→ asdfzx      : ，看好一月勇士就交易苦命了，雙方得償所願也不用互529F 10/03 19:31
→ asdfzx      : 相傷害
推 Takadanobaba: JK被放空檔的三分命中率比Curry被緊貼的三分命中率531F 10/03 19:32
→ Takadanobaba: 還低，兩分也不行，浪費全隊進攻空間
推 woaifafewen : 他現在就是當個第六人砍將還可以 想先發只能去坦隊533F 10/03 19:32
推 onionandy   : 吉巴來之前苦命在受傷勇士下探C11好嗎 不要學洗記憶534F 10/03 19:35
推 bigstreet   : 問題他拳腳也沒練出來啊，真練出來kerr搞不好更愛535F 10/03 19:37
推 SkyReaching : JB是靠防守起家的好嗎？你防守好教練當然願意用你，536F 10/03 19:45
→ SkyReaching : JK防守不要神遊就阿彌陀佛了…
→ ghostxx     : 他把鉛筆廢掉了啊，好的防守不學來搞這個538F 10/03 19:47
推 aDesperado  : NBA不是實力至上的聯盟嗎539F 10/03 19:49
推 OsmanGo     : 勇士打最爛的時候不就主打苦命的12月540F 10/03 19:56
→ OsmanGo     : 12月戰績4-9，1月戰績就8-8，怎麼要洗成苦命受傷後
→ OsmanGo     : ，勇士戰績才下去
推 asdfzx      : 苦命上場就自己打自己的跟其他四人沒聯絡XD難怪太陽543F 10/03 19:59
→ asdfzx      : 想要他XD
→ OsmanGo     : 勇士一月趕快放人吧，苦命劇場一直看也是會膩545F 10/03 20:00
推 soross123   : 苦命個人能力強，但是勇士體系強是傳導及空手走位546F 10/03 20:03
推 asdfzx      : 問題是太陽沒有勇士想要的首輪，現在就看勇士一月能547F 10/03 20:06
→ asdfzx      : 不能拿苦命凹到首輪了，你說拿苦命交易補強勇士就能
→ asdfzx      : 爭冠幾乎是不可能的，勇士搞這麼多苦命抓馬最終還是
→ asdfzx      : 希望能凹到首輪這才是第二條路線
推 meta5445    : 他自己在季中受傷那時候勇士戰績又一路探底，季中551F 10/03 20:07
→ meta5445    : 一定補強給Curry交代，換吉巴來把苦命的球權跟給薪
→ meta5445    : 水都拿走了
推 FncRookie001: 好啊 春秋史書又開始了554F 10/03 20:09
→ FncRookie001: 勇管想簽大張 不代表想把苦命當少主養
→ FncRookie001: 苦命的問題根本不是約多大張 是科學家什麼時候滾
→ FncRookie001: 反之 勇管永遠是跟癡漢一樣拿出最大張的合約想續苦
→ FncRookie001: 命
推 asdfzx      : 勇士簽吉巴，苦命的三千萬理想瞬間落空，勇士又沒有559F 10/03 20:14
→ asdfzx      : 馬上交易他（最佳時機雙贏），科學家（不管勇士FO)
→ asdfzx      : 又繼續冰，苦命抓馬就從這時候開啟
推 Ayanami5566 : 苦命自己融入不了體系  這樣還想當一哥562F 10/03 20:18
推 guanhualee3 : 不用講數據啦 去看比賽內容 一目了然563F 10/03 20:19
推 f77928      : 看好時間線即將在明年一月收束564F 10/03 20:24
推 stocktonty  : 就玩引燃隊那套啊 只幹對自己合約有利的事 例如拿球565F 10/03 20:36
→ stocktonty  : 就是硬幹刷分再不準也可以靠身體買飯 防守時只有對
→ stocktonty  : 位持球者才會認真守 因為守持球者才有鏡頭 要是守成
→ stocktonty  : 功了還有反快攻機會 卡位苦工未必搶得到板 沒鏡頭又
→ stocktonty  : 沒數據也很難偷跑快攻刷分 弄不好還會受傷 當然不想
→ stocktonty  : 幹
噓 a180310444a : 苦命比雞巴，藍叫比雞腿喔571F 10/03 20:43
推 mashiroro   : 又不是菜鳥了，打那麼爛還會臭更衣室，也就仗著夠572F 10/03 20:45
→ mashiroro   : 年輕可以捆一捆賣給盤子外還能幹嘛XD
推 soarman     : 天賦都在身體素質，想要有球權又沒辦法做play make574F 10/03 20:51
→ soarman     : r，勇士打五小，每一球都必須找出較高成功率的空檔
→ ghchen1978  : 打4年了-->沒有練他??看來要打個10年我們才放棄^^576F 10/03 21:00
→ lpmybig     : 就效率打不出來啊577F 10/03 21:04
推 w08445566   : 吉巴就是球商高啊 看他打球過癮 遊戲的吉巴也很像578F 10/03 21:23
推 reborn6229  : 管理層和教練的問題比較大吧579F 10/03 21:24
→ w08445566   : 沒吉巴的勇士就是西區11洗洗睡 今年可看性很高吧580F 10/03 21:25
→ w08445566   : 沒受傷的話
推 Nuey        : 吉巴就是買飯高手啊 苦命真的要多學學怎麼有效率買582F 10/03 21:49
推 Baternest   : 球商沒啥進步的球員 教練想用(練)也很無力吧~583F 10/03 22:04
→ Baternest   : 說換個教練就會打出名堂來 我是覺得機會很低啦...
推 zyic        : 罰不進才是問題，怎麼買問題不大585F 10/03 22:14
→ k798976869  : 就wiseman二號 不用討論太多 之後就消失了 除非球商586F 10/03 22:17
→ k798976869  : 能高速提高
推 ayubabbit   : 罰球不準的就有一種印象扣分的感覺588F 10/03 22:19
→ ayubabbit   : 你他媽就運氣好生了個好肉體 根本沒認真練球
推 basarasaga  : 苦命那低效的外線，還是不懂為啥能拿到3千萬欸590F 10/03 22:42
→ rockheart   : 吉巴是每場30分才拿頂薪的嗎  這麼簡單的事591F 10/03 22:43
推 manno       : 沒球商，不練球，不適合球隊，然後要價1潛力1首輪592F 10/03 22:53
噓 yurian      : 還在苦命人生 跟十年tjd迷差不多593F 10/03 22:55
→ manno       : 然後都是老闆不想丟。所以合理推論KT也是老闆不想留594F 10/03 22:55
→ lafeelbarth : 罰球才是吐血595F 10/03 22:58
→ coke5130    : 勇士就堅定以curry為核心，所有人的功能都以他為中596F 10/03 23:01
→ coke5130    : 心，功能不符就退一邊去。沒有要早啟接班。
推 oion13272613: 苦命的數據不是重點598F 10/03 23:05
→ oion13272613: 是苦命在上場其他4個人的表現才是重點
推 starbacker  : 明明以他的機體學會傳球身價就會提高，就只會往裡衝600F 10/03 23:06
→ oion13272613: 又不是在打2K MC，刷成那樣有屁用喔601F 10/03 23:06
→ starbacker  : 進不去再傳炸彈，要怪誰啊602F 10/03 23:06
推 oion13272613: 每次看到苦命在場上勇士就當機603F 10/03 23:08
→ oion13272613: 進攻強打就算了，防守根本不敢換防
→ oion13272613: 一換就要撲苦命漏的炸彈
→ oion13272613: 勇士又不是年輕的坦隊
→ oion13272613: 其他球員沒那個時間等苦命長出球商
推 starchiang  : 這個未來一哥是偽造的，未來二哥是虛幻的608F 10/03 23:11
→ oion13272613: 尤其有吉巴，誰傻了去擺苦命啊609F 10/03 23:12
推 jkduke      : 拿苦命去換圍巾回來吧610F 10/03 23:34
推 qwaqwa2007  : 圍巾好太多了611F 10/03 23:43
推 baz06       : 你是球迷，去SF進場看比賽，你要看咖哩打鐵還是要看612F 10/03 23:49
→ baz06       : 苦命自己打掉？而且當你的球隊有咖喱跟吉巴，教練會
→ baz06       : 以誰為中心設定戰術很明顯吧
推 zyic        : 罰球爛不是印象扣分啊，是真的不怎麼樣615F 10/04 00:43
推 mk1689      : 魯沙又在裝了 數據給你也能雲616F 10/04 00:51
噓 parkerlived : 一個不思長進坐等要當一哥的傢伙的爛戲617F 10/04 06:31
噓 smik        : 什麼叫害到，他打得夠好還要JB來嗎？618F 10/04 06:50
→ smik        : 要不要去看為什麼Moody很早就續約了，Moody缺點不
→ smik        : 少，但很認份也很努力，有機會上就卯起來拼，沒得
→ smik        : 上也是默默的等。
→ smik        : 而且Moody不單是等，場下也瘋狂苦練。
→ smik        : 今天講難聽的，讓Curry和JB去輔佐Kuminga好了，Ku
→ smik        : minga不要談跟Curry年輕一樣，現在Curry和JB都老了
→ smik        : ，他能不能超越這2人？
推 zyic        : 做好基本的卡位626F 10/04 09:26
噓 haopig      : 單純不夠強你也能腦補成這樣627F 10/04 09:56
噓 h75311418   : 苦命他夠強就沒這問題了628F 10/04 11:42
推 VAIO911     : NBA不缺體能條件好的球員 給他基本任務都做不好 還629F 10/04 14:35
→ VAIO911     : 想當持球大核哦 所有正常教練不會想重用的
推 VAIO911     : 看看後面那篇的紅盤 再打這鳥樣就是去立陶宛當隊友
推 LuxJason    : 不是喔不是這樣子喔，先說我不討厭苦命，但我昨天632F 10/04 15:20
→ LuxJason    : 才發現某些苦粉的邏輯是：管你過去幾年拿幾個冠軍
→ LuxJason    : ，即使你隊上有Curry那幾個明星還能打，就是要靠邊
→ LuxJason    : 站給苦命上好上滿，而且也要做戰術給他讓他投好投
→ LuxJason    : 滿，啊如果做不到給苦命打好打滿那你勇就不要選啊
→ LuxJason    : ，你球隊就是要無條件給他打，而不是球員要按照球
→ LuxJason    : 隊需求打。
推 edward0811  : 1月就滾，還在吵沒給苦命機會?沒看球吧639F 10/04 15:44
噓 ALspeed     : 一堆勇黑粉為黑而黑 什麼鬼話都講得出來640F 10/04 18:43
噓 ALspeed     : 勇士這種近代最成功球隊的管理層 都不如這邊廢話的
→ ALspeed     : 鄉民們就是 有curry還管什麼養人 選苦命也是能用就
→ ALspeed     : 用不能就賣 高順位還是有賣相 哪時要賣還需要你們這
→ ALspeed     : 些廢鄉民指指點點 真是笑死我
噓 nolander    : 沒料645F 10/04 21:57

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