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看板 NBA
作者 標題 Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
時間 Fri Feb 13 17:14:01 2026
覺得真的爛跟偷偷擺爛的球隊太難定義了
怎麼樣都不會有公平公正的結果
最大的核心概念要防止擺爛
就要縮小第9到15名的好處差距
比如說每年的第三順位直接給附加賽輸球的隊伍抽
一二還是保留給戰績差的隊伍
不然就是要訂定一套系統
今年要是抽到前四
不管你明年怎麼樣就是沒有前四
抽到狀元隔兩年就是沒有前三
之類的
交叉輪流
至於大小年那個真的就沒辦法管了
※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言
: Adam Gold 在 2012 年的MIT Sloan Sports Analytics Conference提出過一個黃金計畫
: 包含他在內的眾多運動學者都針對擺爛提出過解法
: 他也是MLB禁止連續獲得高順位的研議者之一
: 黃金計畫大概是長這樣
: 一支球隊在確定無緣季後賽之後，積分開始累計，積分越高的人可以有更高的機率獲得狀
: 元簽
: 然後還有一系列完整的配套措施
: 1.最早起始日 - 即使有球隊打出0勝50敗這種逆天戰績，但積分起算日開始才生效
: 2.強度給分:打敗勝率50%以上的球隊可以拿到額外積分
: 3.還有後續提出讓附加賽敗者也有不錯的機率抽到狀元簽(0.5%->3~5%)
: 另外就是搭配Tom Haberstroh提出的Tiered Salary Cap Rewards/Incentives
: 給那些不是擺爛是真的濫的球隊一些獎勵
: 附加賽球隊與附加賽球隊往下1名的球隊(7~11)拿到選秀權例外條例
: 像是讓這些球隊拿到二輪前段的#31~#40
: 且薪資超過豪華稅的球隊的球隊可以在隔年拿到額外的薪資空間(多一個最多2年約的全額
: 中產可以補強)
: 而Zach Lowe也提出過相似的概念
: 讓一些豪門爛隊拚搶第11名獲得隔年額外的補強空間
: 如果#11與附加賽輸球的球隊可以在明年多拿到一個"稅率計算之外的"全額中產
: 這樣可以保證中後段日期的賽事同樣精采
: 原本中遊的球隊會想要拿到補強特例 ; 原本坦克球隊則要拼命拿到選秀積分
: 缺點大概是某支球隊如果是真的濫 ex某年的鵜鶘
: 可能會直接陷入深淵
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※ 作者: tsaipupu 2026-02-13 17:14:01
※ 文章代碼(AID): #1fZkjRZ_ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1770974043.A.8FF.html
※ 同主題文章:
02-13 12:12 ■ [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
02-13 15:46 ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
02-13 16:18 ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
● 02-13 17:14 ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
02-13 19:01 ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂
02-13 21:32 ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
02-13 22:35 ■ Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
推 : 就乾脆把機率弄成第9名跟第15名一樣就好啦，中間再1F 02/13 17:18
→ : 略低一些就好
→ : 略低一些就好
推 : 第三順位給附加賽輸的球隊 你將會看到一場最難看的3F 02/13 17:19
→ : 比賽
→ : 比賽
→ : 不一定吧 附加賽贏了進季後賽是可以賺門票錢的5F 02/13 17:19
推 : 幾場門票錢換未來6F 02/13 17:20
推 : 有點遠見的球隊 都不會去貪那幾場門票錢7F 02/13 17:21
推 : 而且輸了還要抽 也不是直接給8F 02/13 17:21
推 : 而且季後賽收視慘，這干中下遊球隊什麼事9F 02/13 17:23
推 : 後段班的戰績互比就好，爛中之爛的就去吃屎吧10F 02/13 17:28
推 : NBA歷史 7,8種子上演奇蹟還是極少數，多數都是一輪11F 02/13 17:30
→ : 就掰 而空降高順位球員 可能未來變能到打第二輪甚
→ : 至更後面 門票更能賺也能賣更貴 怎麼選擇不難猜吧
→ : 就掰 而空降高順位球員 可能未來變能到打第二輪甚
→ : 至更後面 門票更能賺也能賣更貴 怎麼選擇不難猜吧
推 : 直接調樂透加權倍率就好了，讓前後差距縮小一點14F 02/13 17:31
推 : 奇數順位簽給倒數1-7隊分，偶數順位簽給倒數8-14分15F 02/13 17:31
推 : 輸的給籤贏的給錢，把球隊收入用排名分級制，要賺16F 02/13 17:32
→ : 錢就得贏。
→ : 錢就得贏。
推 : 我也覺得贏球給錢最實際 這樣球隊自然會去權衡要不18F 02/13 17:33
→ : 要拼
→ : 要拼
推 : 再怎麼改都不可能改變大市場和小市場差距20F 02/13 17:43
推 : 現在這制度大市場優勢其實已經小很多了 畢竟砸錢有21F 02/13 17:48
→ : 天花板
→ : 天花板
推 : 原本的就已經很好了 真的不要再想些什麼更複雜的機23F 02/13 17:48
→ : 制啦 擺爛的前提是真的爛 美國球迷很現實的 你戰績
→ : 爛就是票房爛 這就是懲罰
→ : 制啦 擺爛的前提是真的爛 美國球迷很現實的 你戰績
→ : 爛就是票房爛 這就是懲罰
推 : 你這樣搞附加賽會很難看 絕對有人刻意輸掉26F 02/13 17:50
推 : 現在至少中段球隊 不會極端到為了籤硬要擺爛 但要27F 02/13 17:53
→ : 是增加什麼附加賽附近排名的球隊更有抽籤福利 那可
→ : 就不一定了
→ : 是增加什麼附加賽附近排名的球隊更有抽籤福利 那可
→ : 就不一定了
推 : 活塞前幾年已經展示過了，抽完cc後面都是第五順位30F 02/13 18:03
→ : 證實有人為因素對籤動手腳(誤31F 02/13 18:06
推 : 我覺得就是維持現行制度就好32F 02/13 18:11
→ : 根本規定不了
→ : 根本規定不了
推 : 中段薪資結構卡死又沒資產了還是只能出清下去抽34F 02/13 18:11
推 : 戰績爛就票房爛 這可不見得35F 02/13 18:13
推 : 其實就從現在的只考慮單一季度戰績，改成向前滾動三36F 02/13 18:16
→ : 到五季戰績決定，避免單一季度擺爛的影響就會好些了
→ : 吧。
→ : 到五季戰績決定，避免單一季度擺爛的影響就會好些了
→ : 吧。
推 : 我覺得不管怎麼規定 都一定有鑽漏洞擺爛的空間 真的39F 02/13 18:16
→ : 難辦
→ : 難辦
推 : 因為是籃球，而且只有五個人，一個超級巨星就能決定41F 02/13 18:18
→ : 比賽
→ : 比賽
推 : 最爛的兩個不能抽狀元榜眼 看你怎麼擺爛43F 02/13 18:18
→ : 選秀籤極度重要，不像棒球44F 02/13 18:18
推 : 努力打沒季後賽vs賽季中期放推 前者比較值得鼓勵一45F 02/13 18:21
→ : 點吧 還能推動附加賽球隊休賽季推倒重建賣資產
推 : 不能連續拿前四順位其實也挺合理
→ : 點吧 還能推動附加賽球隊休賽季推倒重建賣資產
推 : 不能連續拿前四順位其實也挺合理
→ : 給努力打進附加賽的隊伍一點獎勵吧 不然現在聯盟真48F 02/13 18:28
→ : 的是不上不下的隊伍最虧
→ : 的是不上不下的隊伍最虧
推 : 滾動到複數年戰績表示要坦就要坦複數年，更慘50F 02/13 18:34
→ : 努力打沒季後賽也有差阿，實力差跟實力更差的比，更
→ : 差的沒任何好處，又一個罰下遊球隊的機制
→ : 努力打沒季後賽也有差阿，實力差跟實力更差的比，更
→ : 差的沒任何好處，又一個罰下遊球隊的機制
推 : 給了附加賽球隊好處 換5,6種子也不想認真了53F 02/13 18:36
推 : 幾個常駐墊底的要拿高順位籤才是平衡正途54F 02/13 18:37
→ : 一直討論擺爛不擺爛沒意義 就是要給爛隊超巨
→ : 一直討論擺爛不擺爛沒意義 就是要給爛隊超巨
推 : 直接把1-10按戰績發就好56F 02/13 18:40
→ : 是因為5,6種子離能擺爛拿籤的距離太遠 對他們沒好57F 02/13 18:40
→ : 處才不擺 不如去拼 給了明顯好處 那結果又不一樣了
→ : 處才不擺 不如去拼 給了明顯好處 那結果又不一樣了
推 : 常駐墊底保證拿高位 保底的概念?? 那坦的更有方向了59F 02/13 18:40
→ : 5-6名搞不好實力不差那掉到附加賽進季後賽更賺60F 02/13 18:42
推 : 其實直接明講黑箱就好了 你坦也沒用XD61F 02/13 18:42
推 : 如果目的是減少擺爛 那給中間隊伍太明顯福利也不行62F 02/13 18:42
→ : 坦的有方向就有方向阿，現在籤有保底也解決不了問題63F 02/13 18:43
→ : ，季後賽邊緣球隊還會分走人家樂透籤是拖長重建期的
→ : 原因
→ : ，季後賽邊緣球隊還會分走人家樂透籤是拖長重建期的
→ : 原因
→ : 這種不實際啊 會變成比較差的隊伍一直差又沒好籤而66F 02/13 18:44
→ : 已
→ : 已
→ : 而且原本還是比較爛的隊擺爛 改了後變中段隊伍也想68F 02/13 18:44
→ : 試著擺幾場 那好像更糟了
→ : 試著擺幾場 那好像更糟了
→ : 直接給下遊保證順位，提升他們手上籤的價值才是加速70F 02/13 18:44
→ : 重解的方法
→ : 重解的方法
推 : 活塞也是給cc 才起飛 就是不給爵士狀元才麻煩72F 02/13 18:44
→ : 小市場爛隊 一直拿不到基石 變成常駐爛隊
→ : 小市場爛隊 一直拿不到基石 變成常駐爛隊
推 : 當坦無法避免，你實際上該做的是儘量縮短坦克期，74F 02/13 18:46
→ : 加速重建
→ : 但一些講法完全背道而馳 是加重而已
→ : 加速重建
→ : 但一些講法完全背道而馳 是加重而已
→ : 我爵抽高順位是大年順便，原本就有打算保護那支首輪77F 02/13 18:46
→ : 提升價值
→ : 原本就是計劃坦兩年不兌現那支前8保護的籤
→ : 提升價值
→ : 原本就是計劃坦兩年不兌現那支前8保護的籤
→ : 去加重負荷反而只會製造出爛者恆爛的結果 不會縮短80F 02/13 18:48
→ : 坦克期
→ : 坦克期
推 : 爵士這陣容就不要跟人家說是真的爛了......82F 02/13 18:49
→ : 而且真的爛跟啊擺爛球迷有眼睛的都看得出來
→ : 而且真的爛跟啊擺爛球迷有眼睛的都看得出來
推 : 是因為現在制度 導致中段球隊只能拼 你才會說該給84F 02/13 18:49
→ : 他們什麼 但真的給了 只會有更多不想拼的隊伍
→ : 他們什麼 但真的給了 只會有更多不想拼的隊伍
→ : 連續坦兩年不能選前三作為處罰ㄚ86F 02/13 18:50
→ : 爵士23年那季還有37勝，哪來常駐爛隊XDD87F 02/13 18:50
推 : 超過2季戰績後段的，有更高優先權，而不只看單季88F 02/13 18:51
推 : 我爵23有37勝那是老將還在出清中89F 02/13 18:54
→ : 基本都是交易期限前出清，之後關機保護
→ : 基本都是交易期限前出清，之後關機保護
→ : 球隊老大：為了明年的新菜鳥，要我拼老命打？有沒91F 02/13 18:55
→ : 有搞錯？
→ : 有搞錯？
→ : 另外23年還要處理馬卡南的兵役問題93F 02/13 18:56
→ : 22年*
→ : 22-23基本沒拼的本錢，前半練兵後面拼順位
→ : 23-24練兵，賣老將拼順位，24-25要練的報銷一半，保
→ : 籤拼順位
→ : 22年*
→ : 22-23基本沒拼的本錢，前半練兵後面拼順位
→ : 23-24練兵，賣老將拼順位，24-25要練的報銷一半，保
→ : 籤拼順位
推 : 進附加賽或是下剋上成功的球隊，增加一定機率取得5-98F 02/13 19:02
→ : 10順位應該也行？？
→ : 10順位應該也行？？
推 : 明年可能都不在隊上的球員為什麼要認真打樂透杯？100F 02/13 19:03
推 : 拿順位去獎勵中上遊球隊就等於在麗搞下遊球隊，沒意101F 02/13 19:04
→ : 義
→ : 惡*
→ : 義
→ : 惡*
推 : 獎勵中間附加賽球隊就會變真弱隊很難翻身104F 02/13 19:05
→ : FA跟死水一樣，下遊球隊薪資填到90%去擠出一張頂薪105F 02/13 19:06
→ : 搶人都不行
→ : 搶人都不行
推 : 一年太嚴格了吧 你給國王一隻狀元 明年還是慘.....107F 02/13 19:07
噓 : 大小市場不是什麼重點吧 NBA 大小市場影響沒有很大108F 02/13 19:09
→ : 看看那個紐約尼克 籃網 芝加哥公牛多數時間都是爛
→ : 隊
→ : 看看那個紐約尼克 籃網 芝加哥公牛多數時間都是爛
→ : 隊
推 : 要不然直接從利益分配入手? 分出一部分球隊收益照戰111F 02/13 19:09
→ : 積分?
→ : 積分?
→ : 勇士在curry 之前的多數時間也都是爛隊113F 02/13 19:10
推 : 我覺得連續拿前5難度變高不錯啊114F 02/13 19:10
→ : 這樣隔年可能就少幾隻擺爛隊
→ : 這樣隔年可能就少幾隻擺爛隊
推 : 起碼可以斷掉馬刺這種1 4 2 神抽116F 02/13 19:15
推 : 那就是讓爛者更爛而已啊117F 02/13 19:21
→ : 你是要加速擺脫循環 而不是讓弱的球隊持續弱又沒補
→ : 強機會
→ : 你是要加速擺脫循環 而不是讓弱的球隊持續弱又沒補
→ : 強機會
推 : 照樓上講的 有隊伍連續幾年拿到前五120F 02/13 19:44
→ : 那不就是剝奪了其他隊伍拿前五的機會
→ : 這樣才是讓弱的球隊連一個基石也沒有
→ : 那不就是剝奪了其他隊伍拿前五的機會
→ : 這樣才是讓弱的球隊連一個基石也沒有
推 : 擠掉更弱的原因之一是有人中下遊順位向前阿，所以原123F 02/13 20:13
→ : 本樂透抽的區間太廣該收窄
→ : 本樂透抽的區間太廣該收窄
→ : 該阻斷限制的是上游跟中游 而非下游125F 02/13 20:19
→ : 避免上游強者又變更強 避免中游去擺爛跟下游搶
→ : 你單純的去懲罰下游 情況只是變更糟而已
→ : 要加速循環就不能讓強者強太久 也不能讓弱者一直被
→ : 砍機會
→ : 避免上游強者又變更強 避免中游去擺爛跟下游搶
→ : 你單純的去懲罰下游 情況只是變更糟而已
→ : 要加速循環就不能讓強者強太久 也不能讓弱者一直被
→ : 砍機會
推 : 要爛隊不准抽好簽 又要爛的不擺爛打好 不矛盾嗎130F 02/13 20:56
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