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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-21 12:34:23
看板 PC_Shopping
作者 Cubelia (大胸智乃)
標題 Re: [閒聊] SN550偷樑換柱?快取外寫入砍半!
時間 Fri Aug 20 15:09:42 2021


很難評論,筆者也是很兩難(想了很久很久很久)

只能說各位一起討論吧(悶)

===

(a.)
主觀來說任何換料都是欠鞭欠罵,就算沒有影響也是一樣
因為買SSD是買一整套的方案,不是單看一個環節

換料成慣的廠商也確實有,也被玩家和媒體鞭過

畢竟一換料就是前功盡棄,得要考慮到:

是否對性能有影響?
會不會出現韌體bug?
偷了料是否會影響產品先前做過的驗證?
如果出現抽抽樂那對於消費者的影響如何?

(b.)
而客觀來說,廠商也確實沒有將細節說死

例如前幾天美光Crucial P2被抓包從TLC換成QLC

嚴格來說標稱讀寫數據也確實是沒有影響(也僅限於廠商會標的那幾項)
也確實沒有任何官方描述到P2=TLC NAND

會知道P2首發版採用TLC NAND的來源都是分析首發新聞稿
以及首發開箱文的性能與用料分析

不過筆者沒推薦過Crucial P2,這邊也沒太多好說的了
只能說就是欠罵這樣

(c.)
WD Blue NVMe(SN550)的情況就兩難了

[閒聊] 近期的SSD雜談 ft. SSD選購指南
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1601721133.A.32C.html
[閒聊] 近期的SSD雜談 ft. SSD選購指南 - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
好讀版:  已經好一陣子沒更新SSD選購指南,轉眼間寫SSD推薦文也快五年惹 (這陣子懶癌發作所以都沒大更新或長篇碼文) 剛好今天更新了也順便閒聊一下近期的SSD和選購指南的更新

Re: [開箱] 美光端出牛肉-Crucial P5 500GB評測
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1625122070.A.22B.html
Re: [開箱] 美光端出牛肉-Crucial P5 500GB評測 - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
[圖]

(1.) 拿PCIe 4.0 SSD來打不是很洽當,光性能就不是同一階的產品了 那篇bilibili的P5測試結果是500GB款式 1000GB款式性能會翻倍,要比較還是用相同容量去比會更洽當 但確實SN500/550的TLC直寫性能非常強勁,無話可說

它會符合《 選購指南》的期待之原因有兩項
1.有銜接SATA SSD價位但性能不虛的入門級NVMe SSD
2.便宜夠用,無重大缺陷

也因此當時入門NVMe不推WD SN550那就可惜了

(d.)
”為什麼WD有換料前科還是會推?”

Re: [請益] 哪邊可以看到SSD的分級?
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1589898871.A.DF3.html
Re: [請益] 哪邊可以看到SSD的分級? - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
前面恕刪,感謝各位鄉民的支持 : 推 kashima228 : 但他就有些品牌偏見 05/19 14:25 : → kashima228 : 後來就參考而已 05/19 14:25 : → kashima228 : 客觀上來說 該品牌也沒這麼不堪啊 05/19 14:25 : → kashima228 : 不懂為反對而反對的想法 05/19 14:25

永遠不會考慮某間廠商的產品,原因為:
1.換料或是使用自封顆粒
2.雖然有第一點,但曾經給過機會推某產品,結果也被換料打臉

確實WD的評價有每下愈況的現象
例如藍標HDD被戲稱藍皮綠骨,紅標採用SMR更是鬧得轟轟烈烈

SSD有SanDisk SSD Plus換TLC NAND、再出現性能更慢的進化版
(WD Green SSD也是有跟上)


還有WD Black SN750的主控小改版以及部分SSD冷數據降速門

盡管如此WD依舊是NAND Flash生產廠之一,也有掌握主控技術
這就是”他可以,別人不行”的優勢


(e.)
那SN550 1000GB款式到底改了什麼?
既然主控沒有更改,而是NAND Flash和韌體編號不同

應該不太可能改QLC,如果是QLC那速度會更慘

筆者猜測NAND Flash從BiCs 4 96L TLC改成BiCs 5 112L TLC
由於die密度變高造成CE砍半,也因此TLC直寫速度跟著被砍半

美光MX200當時也是類似的情況,但只有250GB受到影響
說類似是因為製程一樣是IMFT 16nm 2-bit MLC,沒有改變
而是layout精簡縮小後單顆粒密度增加,CE也就砍半了

[閒聊] Micron Crucial MX200 250GB SSD改版?

https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1451199186.A.20A.html
Re: [心得] 美光科技Crucial MX200 500GB SSD開箱 - 看板 Storage_Zone - 批踢踢實業坊
先說結論: 不用恐慌,沒事就是沒事 Rumor control: 推文和PCDVD那邊有人提到改版了 以下都是指2.5"版,mSATA與M.2版不列入討論範圍內

https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1451748695.A.184.html
[閒聊] Micron Crucial MX200 250GB SSD改版?(下集) - 看板 PC_Shopping - 批踢踢實業坊
各位電蝦鄉民好 先說聲新年快樂 = 上一次是MX200 500GB改版 好險只是改版,CE數不變

最主觀的影響當然是破SLC Cache後的寫入速度會顯著變慢

例如你將SN550當成存取剪輯素材的資料碟
然後將上百GB的毛片拉進去這樣

==
除了筆者主觀看法以外,也認同balius的說法

: 推 balius      : 換料前表現保固價格各方面夠好的話     211.20.105.4 08/19 12:51
: → balius      : 想不透為什麼不能推?                 211.20.105.4 08/19 12:52

筆者並沒有因為”強勁的TLC直寫速度”就列為SN550的選購主因
而是它便宜夠用,沒有災難性的缺陷(如資料消失或掉碟)

所以《 選購指南》是否要繼續推SN550就是很兩難的問題

這邊就看看各位鄉民的想法,歡迎討論


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                           咕嚕靈波(●′∀‵)ノ♡


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Cubelia:轉錄至看板 Storage_Zone                                 08/20 15:10
dustlike    : 既然是因為表現對得起入門價位而推1F 61.219.126.91 台灣 08/20 15:15
dustlike    : 那繼續推薦也沒差吧 就附註一下換過
dustlike    : 料所以在找評測時要注意時間點
EAFV        : 同級同價的產品有多少比其更好的 應4F 60.251.219.78 台灣 08/20 15:25
EAFV        : 該也是推薦考量點吧
jasn4560    : 但SN550算是漲價後又CD的型號了6F 36.234.121.190 台灣 08/20 15:26
jasn4560    : 從一條1.5K漲到快1.8K 效能又被砍
maplefoxs   : 類似產品a2000推嗎?8F 1.200.79.87 台灣 08/20 15:35
thx4luv     : 推9F 114.24.231.25 台灣 08/20 15:36
pmes9866    : 只看效能a2000還不差10F 42.73.215.145 台灣 08/20 15:39
blackstyles : 這可以類比成 都是16T 但是原本是811F 223.139.50.31 台灣 08/20 15:43
blackstyles : 碟CMR 後來變成4碟PMR 嗎?
blackstyles : 更正 PMR(X) SMR(O)
Kowdan      : 原本的不錯,換了之後我覺得可以排14F 118.169.4.243 台灣 08/20 15:59
Kowdan      : 除在推薦名單了,而且價格還漲了一
Kowdan      : 些
AerobladeIII: 我這次改買P5 500G17F 210.59.149.199 台灣 08/20 16:06
Fezico      : A2000那個價格帶沒啥好挑了吧?18F 27.53.0.185 台灣 08/20 16:12
Lireserty   : 感謝心得 不過還是覺得ssd往貴一點19F 114.137.220.85 台灣 08/20 16:42
Lireserty   : 的上可以少很多問題 像wd就上750就
Lireserty   : 好
mikapauli   : P2不是本來就是QLC?22F 42.72.41.239 台灣 08/20 16:44
xiaotee     : 我認為ssd推薦指南的目的是讓人無23F 140.116.93.131 台灣 08/20 16:46
xiaotee     : 腦選購SSD,所以當有這種換料事件
xiaotee     : 時應該要先把產品拿下
mikapauli   : 我看過的介紹全部都寫是QLC26F 42.72.41.239 台灣 08/20 16:46
xiaotee     : 畢竟「換料後是否還值得購買」本身27F 140.116.93.131 台灣 08/20 16:47
xiaotee     : 就不無腦了
xiaotee     : 待更多的、新的評測出來,與其他產
xiaotee     : 品比較後再決定是否放入推薦指南中
a1379       : P2是QLC啊 只是一開始光光放TLC31F 114.137.110.161 台灣 08/20 16:50
P2的料件確確實實就是初期版採用TLC,後面才改QLC
美光從來都沒有提出P2=TLC或QLC
YukiPhoenix : 如果變更的東西不是當初主打的部分32F 42.73.179.25 台灣 08/20 17:24
YukiPhoenix : 我覺得沒啥不能繼續推  觀感不好但
YukiPhoenix : 不影響產品本質  除非真的是很誇張
YukiPhoenix : 的情況
ericinttu   :   SSD王回歸發文36F 61.228.63.209 台灣 08/20 17:30
jeta890119  : 我個人覺得自封裝沒什麼問題37F 49.216.43.91 台灣 08/20 17:35
jeta890119  : 問題在於是誰封裝的
jeta890119  : 金士頓跟創見我就覺得還好  如果是
jeta890119  : 威剛...
Litfal      : 我覺得你就是雙標,大廠才有本錢不41F 27.53.138.55 台灣 08/20 17:43
Litfal      : 換料,你卻給它更低的標準
考量到各位鄉民的意見以及重新思考過選購指南的宗旨
晚一點更新會將SN550移出推薦表格,確實不該給更低的標準
這樣只會縱容廠商的偷料行為而已
AreLies     : 就推啊 只是備註就好43F 61.227.113.178 台灣 08/20 17:51
AreLies     : 至少顆粒來源沒問題 還能怎樣
AreLies     : 要不換料就預算往上捏
AreLies     : 但是預算也不是想捏就捏
AreLies     : 能接受就買 不能接受就別買
AreLies     : 感觀爛 也是WD的問題
Litfal      : 性能用當下最差的批號來看,廠商只49F 27.53.138.55 台灣 08/20 17:54
Litfal      : 考慮保固的長度與可靠度就好。
Luciferspear: 標註一下可以接受51F 1.171.91.197 台灣 08/20 17:55
Luciferspear: 真的達不到當初推薦理由就拿掉沒問
Luciferspear: 題吧 總不會沒有替代品
kyo51220    : 同價格帶有表現更優的替代品即可移54F 122.117.215.209 台灣 08/20 18:01
kyo51220    : 出
銜接SATA SSD價位的NVMe SSD不好找,不少人提到的A2000是不會考慮推薦的
AreLies     : 好笑的是 同價格帶目前只有56F 61.227.113.178 台灣 08/20 18:05
AreLies     : 性能更爛或是顆粒來源不明
AreLies     : 兩種 二選一而已
競底真的不是好事
sp64        : 搞的買到首批用好料 像是初回特典59F 1.174.65.202 台灣 08/20 18:27
pipi5867    : 不就消費者自己的選擇XD 共業(?60F 112.78.64.25 台灣 08/20 18:28
benedict76  : 我覺得快取內有達到標定速度就行了61F 223.137.224.45 台灣 08/20 18:32
benedict76  : ,其他都是多餘的,有超過標定數據
benedict76  : 算賺到
toppop      : 這樣是感覺WD這家廠商不太誠實64F 36.231.193.140 台灣 08/20 18:45
toppop      : 只要一有好評價好市占就會開始搞事
toppop      : 所以除非無可取代的好產品不然避免
toppop      : 推薦WD?
真的不知道WD為何要這麼做,搞壞自己的名聲
LoveShibeInu: 類似價格我個人覺得還能考慮的有十68F 223.136.198.145 台灣 08/20 18:49
LoveShibeInu: 銓的MP34和金金的A2000
filiaslayers: 十銓的Z340也不錯,內建散熱片70F 60.251.130.156 台灣 08/20 18:53
filiaslayers: SN550最大的好處是上散熱器不會破保
yeeouo      : 不好 這樣看評測也不準 消費者真難72F 180.217.65.240 台灣 08/20 19:04
yeeouo      : 當 應該拒買 反正選擇多 沒必要買
yeeouo      : 換過的
crow0801    : 沒Dram快取 又沒特別便宜 何必特別75F 49.216.54.160 台灣 08/20 19:11
crow0801    : 推?只是去年這樣講會被圍剿
fruitchinpo : 其實備註清楚就可以了,那天三星也77F 111.248.162.207 台灣 08/20 19:13
fruitchinpo : 因為顆粒停產換料,是不是不用買ss
fruitchinpo : d了?
crow0801    : 價差不大本來就直上SN750比較好 趁80F 49.216.54.160 台灣 08/20 19:15
crow0801    : 現在還有的買
YukiPhoenix : 十詮跟金士頓哈哈哈哈哈哈哈哈82F 36.228.195.80 台灣 08/20 19:16
asd21714    : A2000不推薦的原因是什麼?83F 223.141.234.148 台灣 08/20 19:26
B0988698088 : 老實說 講這麼多 大家只在意哪批料84F 101.10.22.171 台灣 08/20 19:40
B0988698088 : 號不能買而已 就明示吧
tomsawyer   : 我覺得單die1T不行 以及救援常綁主86F 1.200.78.29 台灣 08/20 20:06
tomsawyer   : 控也不值得推
xiaotee     : @asd21714 因為他們的顆粒是自封顆88F 101.9.96.44 台灣 08/20 20:25
xiaotee     : 粒所以不推薦
4
balius      : 噓人家伸手牌的結果自己也是伸手牌90F 36.228.228.218 台灣 08/20 21:15
LoveShibeInu: 十銓mp34就是phison一條龍,是自封91F 223.136.198.145 台灣 08/20 21:34
LoveShibeInu: 顆粒,而金士頓a2000雖然一開始是
LoveShibeInu: 美光顆粒,現在看似乎也都是自封
PHISON公版要買的就買,但筆者不會在選購指南裡面推薦
撇開群聯自封顆粒,推了A會有問同方案不同貼牌的BCDEFG能不能買
RONC        : 起碼有把考量打出來討論給推94F 39.9.140.107 台灣 08/20 21:51
RONC        : 你的表格還是很有公信力的
感謝支持,身為消費者自己能做的就這樣,也沒辦法發起抵制什麼der
erisiss0    : 表格內還是可以保留,備註已換料96F 61.61.222.89 台灣 08/20 23:20
ko2540023   : Cd很正常,有標示清楚就好,如果是97F 27.240.192.189 台灣 08/20 23:57
ko2540023   : 偷改,tlc 轉QLC就很不厚道了。
RONC        : 我覺得不要保留好99F 219.91.20.84 台灣 08/21 00:33
RONC        : 懶人推薦就應該簡潔明瞭標準一致
RONC        : 有任何疑慮或但書就不應該列入
RONC        : 真的想買特定型號的人應該自行爬文
RONC        : 列入表格的型號就是「買就對了」
aegis43210  : 嗯,SN550可列入進階版104F 106.104.70.21 台灣 08/21 02:41
這是個可以考慮的方案,但目前還是決定先將SN550拿下
雖然僅有1000GB款的回報,然而也不能排除小容量更動的可能
先等新版的回報和用戶回饋再說,必須將其視為一款全新的產品
※ 編輯: Cubelia (111.255.15.23 臺灣), 08/21/2021 11:00:21
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