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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-25 22:06:02
看板 Soft_Job
作者 OoShiunoO (機機勳)
標題 [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
時間 Tue Oct 24 11:00:39 2023

在公司待了好幾年，開發的系統越來越多。每個開發時都要搞懂一些新的業務邏輯，上線後
還要後續維護，有問題還要幫忙解決。
但我常常在想，人力沒變，但我身上的loading卻越來越重，現在的我比三年前的我多負責
了一堆系統問題，這樣是合理的嗎？
大家的公司都是這樣的嗎？
更別說還有一堆陳年舊code,越後面進來的人loading越重。
突然想到，如果我離職，下一個進來的人，不就又更塞了？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.208.20 (臺灣)
※ 作者: OoShiunoO 2023-10-24 11:00:39
※ 文章代碼(AID): #1bDpDPQl (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1698116441.A.6AF.html
※ 同主題文章:
● 10-24 11:00 OoShiunoO. ■ [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
　 10-28 01:55 w0005151. ■ Re: [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
推 devilkool: 錢沒有越來越多的話就該跑了1F 10/24 11:09
推 ikachann: 看你自己覺得這待遇能不能接受阿，至於你離職後的問題是2F 10/24 11:13
→ ikachann: 公司要想辦法的
推 OriginStar: 看你功力，厲害的可以功能增加但複雜度沒有跟著增加，4F 10/24 11:23
→ OriginStar: 在開發前就思考系統功能擴充的問題，就不會搞死自己
推 TSMCfabXX: 軟體業沒有多少助理工程師 因為很多瑣事可以被自動化6F 10/24 11:25
→ shooter555: 至少錢應該會越來越多7F 10/24 11:31
推 LukaSamanic: 跟主管說你要補人啊8F 10/24 11:33
推 internetms52: 開發的系統越來越多，人力沒變？錢到哪去了？能凹9F 10/24 11:58
→ internetms52: 就凹？
推 descent: 開發的系統愈來愈多, 公司有沒有更賺錢?11F 10/24 12:01
噓 tsaigi: 快逃12F 10/24 12:10
推 BigCockman: 是啊 最後就是人換一輪後沒人知道系統在幹嘛 整個重13F 10/24 12:20
→ BigCockman: 寫 然後繼續輪迴下去
→ afg12: 跟我情形一樣  但先跟公司溝通 但結果不加人 然後我談加薪15F 10/24 12:30
→ afg12: 1萬 說沒辦法 最多4千 ,最後我選擇離職...外面目前面到的
→ afg12: 薪水是目前薪水加1萬...
→ teddy: 舊系統多少都有 放包乖乖祈禱他不要爆炸18F 10/24 12:33
→ abccbaandy: 最後一行也太菜...下一個人進來維護不了就打掉重來19F 10/24 12:49
推 jobintan: 該早些領悟到三調不如一跳這句話，公司就看重於能否對於20F 10/24 13:04
→ jobintan: 職涯發展是否有幫助，說白些就是當跳板用的。
推 qwe70302: 所以要調薪啊，你說三年業務量差很多，那每年調5%也有22F 10/24 13:05
→ qwe70302: 調15%了
→ Csongs: 有些只負責開發新系統,然後交接給別人,這種的才要離職24F 10/24 13:17
推 nayeonmywife: 最後一句是雇主要思考的 我們操心會加薪嗎25F 10/24 13:24
推 NDark: 台灣文化就是這樣的:會期待強者或是超人的存在26F 10/24 13:35
→ NDark: 你會得越多 事情就會越集中 專案就會越難讓你能休息
→ NDark: 接著請假就會被情緒勒索
→ NDark: 印度文化就是另一種思維 他們的訓練讓他們能夠打團體戰
→ NDark: 也就是每個人被訓練為工廠排在一起的機台
→ NDark: 這樣的好處就是loading是平均在所有人身上的
→ NDark: 因為每個人就是機台的概念所以也會有替代性
→ NDark: 當然也有優秀跟會出包的員工 但他們自己能夠這樣理解
→ NDark: 這樣串聯就會產生綜效及擴展性 所以在全球規模的戰爭
→ NDark: 印度人會表現得比較好.
→ NDark: 相反地台灣人對於局部的專案就會有短時間衝刺彈性
→ NDark: 從我的經驗來說我想辦法轉管理職然後推動良性的委任
→ NDark: 這樣雇用的人也不用一定得是稀世強者
→ NDark: 屬性能互相互補就好
推 ofore: 薪水沒有多的話就可以走了40F 10/24 14:23
推 hasroten: 錢有越來越多就合理阿41F 10/24 15:03
→ airtsubasa: 代表沒有固定產品跟固定的開發模式才會覺得每個專案都42F 10/24 15:08
→ airtsubasa: 是不一樣的東西 換公司也一樣 但可以挑錢多的
推 WaterLengend: 沒錢/不爽/很累=跳，前提沒腳麻44F 10/24 15:14
推 viper9709: 推情形一樣+145F 10/24 16:26
推 ppppman: 聽起來只是工作量變多 錢人手沒變公司不多請人 所以快逃46F 10/24 16:31
→ sx4152: 薪水+10% 工作份量+200% 還不逃喔47F 10/24 16:33
推 k798976869: 逃啊 公司受不了就會加錢求你回來48F 10/24 16:34
→ k798976869: 下一個來接的人就會跟公司說要重做 然後玩最新的東東
→ k798976869: 爽玩
→ fantasystar: 工時不要增加就好了吧51F 10/24 16:39
→ DrTech: 負責越多系統，與工作量，又沒直接關聯。可否多解釋一下，52F 10/24 17:29
→ DrTech: 為什麼寫過的code越多，負責系統變多，工作量就會變多呢？
→ DrTech: 一般有專案管理的公司，或有Operation的團隊，根本不可能
→ DrTech: 出現原文的情形。
推 NDark: 樓上是不是都在漂亮國工作?56F 10/24 17:41
→ chinggoo: 這狀況蠻常見的，做越久接越多。看看薪水有沒有符57F 10/24 17:53
→ chinggoo: 合期待，沒有就差不多了
→ Suleika: 很正常的現象，商業邏輯要有文檔，開發時要考慮標準化，59F 10/24 18:30
→ Suleika: 上線後統一監控，過期審查後退役，理想上是這樣
→ Suleika: 現實面上人來來去去，沒講好就玩傳炸彈遊戲
→ testPtt: 就常會被要求A系統看B系統的資料 然後越扯越多62F 10/24 19:00
推 mathrew: 看工時跟錢，不能接受就是閃人63F 10/24 19:04
推 brucetu: 不用理會內文某些幹話，系統多當然商業邏輯等比增加，都64F 10/24 19:42
→ brucetu: 你一人負責那是公司制度有問題，趕快跳去其他正常的工作
→ brucetu: ，你的工作薪水一定很低
→ brucetu: 更正，不是內文，我是說推文
推 bizer: 沒人也要提找外包，不然就說時間會delay68F 10/24 19:52
推 MoonCode: 別想太多多面試多比較 不要有既定成見 多看看就對了69F 10/24 21:48
推 DrTech: 專案管理：隨時間持續新增功能，結果loading越來越重？ 能70F 10/24 22:42
→ DrTech: 舉例子嗎？ 新功能就重新安排開發時間，何來loading隨時間
→ DrTech: 越來越重？ 真的想了解啊。
→ DrTech: 舊有系統又不用一直改，只要寫新增功能而已，到底在忙什麼
→ DrTech: ？
→ DrTech: 除非沒專案管理，才有這樣的問題吧。
推 NDark: 樓上多點同理心吧 這個世界有很多情況 管理不能一體適用76F 10/24 22:55
→ NDark: 樓上的說法就好像是在說 "為什麼會有貧窮,窮就去賺錢啊"
→ NDark: 也許他們的管理沒到你周圍的標準 但不是外人說事情就會改變
→ DrTech: 同理心要基於：合理的事實吧。沒看到任何例子，你就腦補什79F 10/24 23:15
→ DrTech: 麼情境，可以說出來嗎？
→ DrTech: 說清楚，然後，大家互相學習彼此的落差才是正向的討論吧。
推 SuGK: 更多的是新功能趕上線，舊功能出現bug又是你負責的要解，然82F 10/24 23:24
→ SuGK: 後因為是線上的在run無法等你安排，這時候只有自己吞下去
推 SuGK: 所以負責越多舊系統越恐怖，尤其不是你開發的陳年舊系統..
推 abccbaandy: 樓上正解，現實一堆這種的，惡性循環，根本無解85F 10/24 23:36
→ alan3100: 維運要人力很正常吧 哪來開發完就沒事的 除非你永遠乙方86F 10/24 23:40
→ alan3100: 甲方開發很多惡性循環以為營運0人力成本 最後炸掉走人
推 now99: 生命會自己找到出口，撐不住就快閃，對自己負責就好88F 10/24 23:47
→ alan3100: 待遇不到溝通無效就自己閃 現在不流行一公司做到老了89F 10/24 23:48
→ now99: 不重構、模組化、分組開開發就是沙尿牛丸系統，看什麼時候90F 10/24 23:49
→ now99: 爆掉而言
→ brucetu: 光是user製造的問題就一堆了 教育user?醒醒92F 10/24 23:50
→ brucetu: 什麼重構模組化也不能避免使用者越多功能越多維護就越複
→ brucetu: 雜的問題
推 gino0717: 老闆自己都沒準備備用人力我常常在想如果自己在路上被95F 10/24 23:52
→ brucetu: 網路上講觀念 講架構 講的再爽 明天上班看一下你手上的96F 10/24 23:52
→ brucetu: 票全是新需求都沒有舊功能要處理？
→ gino0717: 車撞死專案沒人能修公司不就倒了98F 10/24 23:53
→ brucetu: 這個問題的解答就是其實公司不會因為這樣就倒 想離就走吧99F 10/24 23:55
→ brucetu:  XD 最簡單的證明就是你提離職老闆也不會開十倍薪水留你
→ brucetu:  人再找就好
→ brucetu: 你以為沒人能修的東西 總有人能看code把他理清楚的 更何
→ brucetu: 況有AI幫忙
推 noiz07: loading會很重， 就是因為前人留下的舊系統寫得亂七八糟，104F 10/25 01:43
→ noiz07: 三不五時都要解bug...還要兼顧開發新系統.....
推 yesgowow: 離職的時候老闆就會找人補上了，在意錢有沒有對得起這106F 10/25 01:52
→ yesgowow: 個工作量不然就跑吧
推 mathrew: 哪有開發完就都沒事的，不就標準慣老闆想法108F 10/25 05:13
→ afg12: 推文有人說專案管理baba,理想很豐滿現實很骨感,尤其是維護109F 10/25 08:42
→ afg12: 舊系統一定會有user提出新需求 不可能只是放著運作,加上如
→ afg12: 果有新專案要開發,一位pg身兼三到四個案子，在現實中是常
→ afg12: 遇到的,我最高記錄 四個維護案 一個新開發案在跑,這就是現
→ afg12: 實,我提加薪1萬算是客氣了 而且舊專案有些很難改 甚至不會
→ afg12: 有文件什麼單一法則,設計模式,網路上講的再美好,但很多現
→ afg12: 實中的舊專案全是義大利面條式code,想重構就要保証程式可
→ afg12: 以正常運作否則就要有背鍋的覺悟
→ gpctv: 讓我想到金融保險業，有些外圍的系統新的長官來為了業績不117F 10/25 09:11
→ gpctv: 斷往外長更多的系統出來，然後拍拍屁股走人，死的都底下的
→ gpctv: 人
推 Nitricacid: 沒有加一堆錢的話還留著幹嘛120F 10/25 09:13
→ superpandal: 你這就老屁股心態 越資深就想要越輕鬆 怎麼不覺得老121F 10/25 09:49
→ superpandal: 闆請你那麼久讓你履歷變漂亮你要做什麼 我是年資都累
→ superpandal: 積不起來放棄
→ superpandal: 當然是指的是公司內資深程度
→ superpandal: 想要輕鬆不如你自己當初寫好更好 你想要用市面框架靈
→ superpandal: 活性高不可能 框架就是在限制你
推 WTS2accuracy: loading哪可能不變重 是空降主管沒下來寫過code?127F 10/25 10:10
→ superpandal: 有專案管理問題啊 要求底層超人不如要求管理職神之一128F 10/25 10:24
→ superpandal: 手吧 尤其越上層 當然智者千慮必有一失 但絕不是失控
推 newhandfun: 推brucetu130F 10/25 11:28
推 wulouise: 就是公司不重視專案管理才會有這類問題131F 10/25 12:40
推 JoaoWang: 沒加薪就閃 付出變多獲得沒變多132F 10/25 15:20
推 oyaji5566: 專案管理是什麼，抵得過大大老闆一句話嗎133F 10/25 15:35
推 hooll111: 都沒加薪嗎？134F 10/25 18:53
推 blackrays: 很普遍的台廠文化啊 強者過勞135F 10/25 19:01
→ blackrays: 到後面老人都學聰明 在擺爛 閃躲飄
→ superpandal: 管理不行的情況總有人要過勞 老人不想過勞  那就是新137F 10/25 19:51
→ superpandal: 人過勞 但這很不合比例的 新人很容易付出後沒有被善
→ superpandal: 待的 而且老與實力沒有強關聯 與熟悉度倒是很有關聯
→ superpandal: 老闆一句話否定看情況 老闆都是領頭管理層
推 viper9709: 推afg12141F 10/25 20:18
→ superpandal: 義大利麵程式碼通常都是當初便宜行事搞的 且多半有私142F 10/25 20:27
→ superpandal: 心 每個需求多花一點點時間思考並寫好程式後面哪來那
→ superpandal: 麼多問題
→ superpandal: 當然都理解鳥盡弓藏嘛 但寫太糟你後面也很難受 除非
→ superpandal: 無恥的推給別人

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