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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 11:43:05
看板 Stock
作者 Acold (灌水沒有錯)
標題 Re: [心得] 存了五年半金融股 出場了
時間 Tue Jul  7 08:52:52 2020


來來來
我們來算個簡單的數學題

我們用美股當例子(用台股也行)
假設美股一年產生了1兆元的報酬
這一兆元的報酬是被 主動投資者 及 被動投資者 共同享有的
而這個報酬也就是大盤的報酬
(例如sp500指數從3000點漲到3300 多了一兆元)
被動投資者拿著大盤的報酬

主動投資者的報酬+被動投資者的報酬= 大盤指數多出來產生的報酬

意味著什麼 「所有的主動投資者拿的報酬的總和等於大盤的報酬」

這又代表什麼,如果今天有一個主動投資者獲利優於大盤,

表示有另一個投資者的獲利差於大盤

主動投資你面對的是法人一堆消息比你更靈通的對手,
就算你表現的中規中矩,你拿到了跟大盤一樣的報酬,
但你可能會產生更多不必要的花費,如手續費。


被動投資是拿著正和遊戲的報酬,但如果你想拿到
優於大盤的報酬,那你玩的其實是零和遊戲。

板上的確很多人可以在短時間資產翻倍,但那些
就是survivorship bias,代表另一頭有人賠了這麼多錢。

一個領5萬元薪水的人參與被動投資,跟一個領10萬元的人

參與被動投資,前者的報酬率要是後者的兩倍以上才能打平,

所以提高本薪才是財富自由的最佳途徑,以小搏大從來不是。

※ 引述《med979797 (Dr.)》之銘言:
: 不懂本版一堆
: 「本業收入不夠就不要存股了」
: ?????
: 首先我支持存股價差不是說死的,可以同時進行
: 問題是你散戶錢少就試圖以小搏大
: 這種行為就是投機
: 什麼兆豐王本業多會撰,你以為板上幾個特別優秀、鄉民舔得要死的ID都是靠報酬率翻倍
: ?
: 到頭來他們能夠強也不是因為報酬率多突出,實際上合理的報酬就是擺在那裡
: 你要以小博大可以啊
: 阿你想過有多困難沒?你想過要付出多少時間心力沒?
: 以小博大以小搏大
: 喊十次妳就以小搏大?
: 你績效能夠那麼好,銀行巴不得借你錢歐印你來投資
: 講白了你就是本金少,用高風險的方式操作自認為那些損失可以承擔
: 事實上你根本沒想到那幾萬塊的就是「本金小的你的一切」
: 不是再賺就有,他媽妳就很窮了哪來自信輸得起?
: 一個月存兩萬,你上下波動2000台幣就10%
: 你以為2000沒什麼,是啊我也覺得沒什麼,就算是2萬、20萬的起伏,很多人也不看在眼
: 裡
: 但是管你屁事?賺很少的你這2000真的沒什麼?你要多少工作時數才能湊到這一點點?
: 到頭來你用自己不能負擔的風險做出自以為以小搏大的投資策略
: 你才是害你自己不能翻身,不是你爸
: 錢少、錢多都一樣適用存股才是正確觀念
: 自己個人上一代家業也是父母一點點用幾萬塊存的
: 時間拉長方法穩健本來就能累積財富
: 重點不是在你爸媽不是金庸
: 重點是在你都已經是低薪仔了,還改變不了自己的心態,拼命用投機的方式想要翻身
: 他媽的你哪來自信?
: 你有本事可以以小博大你還會低薪?
: 那你從小最能夠以小博大的義務教育怎麼沒讓你翻身?到現在有些人快30了、甚至40了
: 那麼多的機會,你還會領這破爛薪水?
: 笑死,能夠領爛薪水的人就要認清自己的定位
: 就是爛
: 哪來的本錢做投機的操作?哪來的實力做超乎常人的操作?
: 要馬投資本業、要馬你有本事把股市精進到跟投資本業一樣有效率、有心得
: TM一堆人也不比人家存股做多少功課,就期望自己能夠以小博大,超乎能力的獲取報酬
: 就是這種心態才會讓你一輩子磕磕絆絆上來還是一無是處啦
: 阿你要一年拚10%、20%,甚至看不起覺得不夠多
: 大盤也才6、7%的成長
: 你的實力有人家2、3倍?你的選股有巴菲特一樣精準?
: 笑死,就是有一堆人活著就是投機取巧,該努力付出也沒多認份
: 又要鼓吹這種投機的心態
: 五年後回來股版你還是一樣伸手跟人家要明牌
: 這樣的你能夠以小博大?
: 滾啦

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jc761128    : 不要破壞大家的美夢 你這樣母湯喔1F 07/07 08:56
floatfaith  : 推2F 07/07 08:57
dophin332   : 在股版不能講這個 巴菲特都被酸成狗3F 07/07 08:58
kinki999    : 存股就被動投資,差價就主動投資,etf就懶人投資4F 07/07 08:58
map123      : 現在沒人想這個XD5F 07/07 09:00
mepass      : 沒什麼本錢的人投資自己的報酬率絕對是最高的6F 07/07 09:01
mepass      : 我還以為大家都知道
mepass      : 23k找個40k的工作 就有50%以上報酬率了
HCS0730     : 贏錢的同時就代表有人輸錢9F 07/07 09:02
Kyo5566     : 砍掉重練 初始投胎在有錢爸爸家裡機率高一點才是真10F 07/07 09:02
Kyo5566     : 理
onstar      : 投資自己報酬率最高12F 07/07 09:02
sora0115    : 推13F 07/07 09:03
duo864044   : 正確14F 07/07 09:04
afflic      : 股票不是零和吧? 只是有人贏的多有人贏的少15F 07/07 09:06
zxcv40711   : 講那麼容易 現在的人早就不求改變過一輩子了 當然找16F 07/07 09:13
zxcv40711   : 有投機的方式來翻身
q22w        : 樓上 所以股票沒人賠錢喔?18F 07/07 09:13
q22w        : 更正 上面A大
說真的 股票真的很難賠錢
因為經濟就是不斷成長 股市就是跟著經濟在走 (長線)
vaio8937    : 做價差本質上就是零和遊戲阿阿阿~20F 07/07 09:15
Yishanhuang : 哐當21F 07/07 09:17
Ensidia     : 股票當然不是零和 但是這篇是以大盤趨勢為基準22F 07/07 09:20
Ensidia     : 那一個人獲利優於大盤當然等於肯定有人獲利少於大盤
Ensidia     : 只是那個人也不見得是賠錢的
這正解 常常有人跟我說他賺錢 但在多頭時期大家都賺錢
重點是你要賺贏大盤才叫賺錢
不然我完全不用花心血就能拿到大盤報酬
你忙進忙出結果還打不贏大盤
youdoit     : 推25F 07/07 09:21
Ensidia     : 相對的反過來你獲利優於大盤也不見得賺錢26F 07/07 09:21
Ensidia     : 比如現在股票10000崩到5000  你賠10%
Ensidia     : 但肯定損失少於大多數人
abcd425heart: 找工作不也零和遊戲,一個好缺或是考試也是會擠掉另29F 07/07 09:23
abcd425heart: 一個人啊
abcd425heart: 或是賣一樣東西的店開太近都會互相挖坑了
Skylegend   : 工作不見得呀,工作也需要能力的,另一個人沒這份工32F 07/07 09:25
Skylegend   : 作,也不見得找不到其他的
DSNT        : 【零和】這個詞在這篇文章的推文裡也太被濫用了..34F 07/07 09:28
※ 編輯: Acold (223.137.14.122 臺灣), 07/07/2020 09:32:08
jim50202    : 好久沒看到這種清流的文章了啊啊啊啊QQ35F 07/07 09:29
F0r         : 找工作是0和? 我好像學到很新穎的知識了36F 07/07 09:30
peterwu4    : 推一個,短期進出(不領股利的)基本上就是在賭場玩37F 07/07 09:31
mc2834      : 期貨才是零和、然後台灣薪資扣掉通膨從1990年就開始38F 07/07 09:32
zephyr105   : 有人在印鈔票R老大39F 07/07 09:32
mc2834      : 下滑…40F 07/07 09:32
awss1971    : 問題是鄉民每個都是天縱英才,你自己做不到,不代41F 07/07 09:35
awss1971    : 表別人做不到嘛!(啾咪)
blue1204    : 可是有人一直印鈔票一直爽43F 07/07 09:38
Lincecum5566: 不知道什麼是零和可以Google,推文一堆亂用的44F 07/07 09:40
Omitopho    : 印鈔票讓錢不值錢 大家以為自己有賺很多 其實物價45F 07/07 09:45
Omitopho    : 漲更多
Aquatics    : 股票要加上政府才是零和。光算買賣雙方是負的。47F 07/07 09:45
chean1020   : 一堆鄉民只想賺價差,就自以為能在零和博弈中勝過其48F 07/07 09:46
douxid      : 輸光的那天夢就醒了。49F 07/07 09:46
chean1020   : 他人啊50F 07/07 09:46
chean1020   : 殊不知自己只是被宰殺的笨蛋散戶
chean1020   : 殺進殺出一頓操作猛如虎,結果收益一看兩百五
Acold       : 其實股市還是抗通膨的53F 07/07 09:47
jojojen     : 零和、正和、負和是賽局的概念,不要亂套啦==54F 07/07 09:47
rrazer      : 中肯55F 07/07 09:47
peterwu4    : 全球政府都把$$從銀行趕到股市~這坑…56F 07/07 09:48
jojojen     : 最簡單的例子,正和:投資,零和:賭博,負和:戰爭57F 07/07 09:48
ninedreamer : 中肯58F 07/07 09:50
mitic1029   : 現在沒有100趴報酬都不敢po文啦59F 07/07 09:59
sdamel      : 還有第三世界農業國家在為經濟注入活水,不一定是市60F 07/07 10:02
sdamel      : 場內有賺一定有賠
XX          : 不愧是賭鬼版的老版友 很會62F 07/07 10:05
Acold       : 幾百萬的p幣都被我賭光了  xd63F 07/07 10:06
XX          : 認識您超過十年了 只是我換帳號了XD64F 07/07 10:06
Acold       : 用ptt 20年了  從國中開始xddd65F 07/07 10:09
skullno2    : 富人語重心長 奴隸就是奴隸 你們翻不了身的66F 07/07 10:10
XX          : 讓我們在股版一起繼續賭XD (喂~67F 07/07 10:21
MLARAI      : 靠上班族薪水想要財富自由?年薪要多少?能有幾個人68F 07/07 10:22
MLARAI      : 辦到?
alan15161718: 推文零和開始亂用XDD70F 07/07 10:23
XX          : 上班族不能財富自由嗎XDDDDDDDDD你的想法很有問題71F 07/07 10:23
dpew        : 股票眾多人財富自由沒幾個.幾乎都是賠錢打平擺了72F 07/07 10:23
Acold       : 台灣只要你想拼 很多工作可以做 想用股市翻身 成功73F 07/07 10:24
Acold       : 絕對比失敗的少很多
cavalier123 : 笑死,推文不懂零合,去google好嗎? 股票不算發股75F 07/07 10:27
cavalier123 : 利的部分,就是零合。還扯政府,還說找工作也是零合
cavalier123 : ??
kevin955032 : 低薪仔之所以低薪就是因為連這簡單的道理都不懂78F 07/07 10:28
js255076    : 練習不交易79F 07/07 10:30
silencemars : 正解80F 07/07 10:35
Aquatics    : 買賣股票不用給政府抽稅嗎?稅是誰付的?81F 07/07 10:37
mickl8101   : 一個零和各自表述82F 07/07 10:41
hankwanghow : 感覺很深奧看不太懂83F 07/07 11:33

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