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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-02 19:41:16
看板 Stock
作者 ewings (火星人當研究生)
標題 Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
時間 Sun May  2 16:41:53 2021

※ 引述《deepdish (Keep The Faith)》之銘言：
: 時空背景不同啦，80 年代是靠人口紅利撐起來的
: 就是現在長輩在吵的少子化問題，但已經回不去惹，以下維基百科資料請參考

別讓人笑死，講的好像台灣經濟奇蹟是靠台灣人的肚皮，而不是蔣經國、李國鼎這些人的遠見一樣。

要講人口紅利，菲律賓在1948年時人口約一千九百萬，80年代是四千八百萬，現在人口超過一億。
19歲到64歲的人口佔了近62%

要講人口紅利，菲律賓甚至不會輸給越南。
但是菲律賓就是他媽的廢，經濟像一坨屎一樣。

人口紅利要在政府政策正確且有作為的情況下才能發揮作用，光有人口不會有任何紅利。

: 韓戰 ( 1950年6月25日－1953年7月27日 )


: https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War
: 越戰（1955年－1975年）
: https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War
: 文化大革命（1966年－1976年）
: https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution
: 臺商
: https://en.wikipedia.org/wiki/Taishang
: 臺商在 1980 年後拜戰後嬰兒潮所賜，人口紅利大幅增長，
: 開始展現經濟奇蹟，一度出現臺灣錢淹腳目的榮景。
: 人口紅利
: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_dividend
: 兩位經濟學家認為1965年至1990年東亞經濟增長（以人均收入衡量）中
: 有至多三分之一都可能要歸功於人口結構變化所帶來的人口紅利。
: 美對中貿易逆差
: https://i.imgur.com/4iJ9ipO.jpg
: 接下來的發展大家都知道惹就不多贅述。
: ※ 引述《nyk3 (阿晃)》之銘言：
: : https://www.cw.com.tw/article/5094974?utm
: : 當時台灣超過5千億的郵政儲金，和2兆5千多億的各種金融資金，都在找出路。而股票市
: : 場不健全、銀行爛頭寸過多，大量的游資奔流向大家樂，憑運氣以錢滾錢。
: : 到底有多少資金在流向大家樂，很難估計。據當時省政府非正式估計，全省組頭每期從大
: : 家樂吸走的資金約3億元，每個月3期，每年可吸收100多億的游資。「玩大家樂的人比大
: : 家想像的還要多很多，」中部某分局一位刑警指出，參與的人各行各業都有，90％以上是
: : 中下階層。
: 而大家樂在1985年夏天開始風行，也與經濟不景氣和高失業率有關。1985年8月，台灣地
: : 區失業率曾達4.1％，是10年來從未出現的最高紀錄，當時台灣有32萬人處於失業狀態?
: : 彰化一位40多歲的莊家，早些年搜購破銅爛鐵，每個月有4、5萬收入，但後來經濟不景
: : ，收入慘跌到1、2萬元，乾脆當起小組頭，每個月賺十幾萬元。

--
亂餵流浪狗的人其實和渣男沒什麼兩樣
一個是讓狗以為自己是有主人的狗，一個是讓人以為感情有了歸宿
但都只是做半套不想完全負責而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.180.56 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WZcNPug (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619944921.A.E2A.html
※ 同主題文章:
　 05-01 14:04 nyk3. ■ [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
　 05-02 14:25 ceca. ■ Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
　 05-02 14:56 deepdish. ■ Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
● 05-02 16:41 ewings. ■ Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
推 icywater    : 菲律賓人運氣不好 沒有出生個蔣經國或李國鼎1F 05/02 16:48
推 Kydland     : 菲律賓有個很大的問題是一直在內戰2F 05/02 16:51
→ ceca        : 菲律賓,亞洲第一個民主國,並且有一段時間很有錢.3F 05/02 16:52
推 wade00123   : 馬可士夫婦….哈哈4F 05/02 16:53
推 qaz950197   : 人口紅利是先決條件，強如日本 也抵擋不了少子化，5F 05/02 16:54

別笑死人了，日本的少子化問題是1990年代經濟泡沫破裂後才顯現出來。
而且日本產業並沒有明顯的缺工問題。

→ qaz950197   : 中國崛起也是靠人口紅利6F 05/02 16:54
→ storypp     : 菲律賓是唯一核電廠蓋好卻不用的國家7F 05/02 16:54
→ storypp     : 從那之後經濟發展輸給台灣
→ storypp     : 不過現在台灣變成唯二了 XD
推 qaz950197   : 也不用太吹捧政府啦，應該知道什麼叫後發優勢吧 把10F 05/02 16:56
→ qaz950197   : 西方花幾百年從農業社會走到現代社會的過程照抄一便
→ qaz950197   : 而已
→ qaz950197   : 那個時代從零開始 全都是藍海市場 大家當然爽
推 wade00123   : https://bit.ly/2SfE3lf14F 05/02 16:58
→ wade00123   : 那個年代的100億美元….
菲律賓前第一夫人伊美黛貪污遭判刑，為什麼審理程序花了27年？ - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
菲律賓前第一夫人伊美黛近期被判7件貪污罪成立，判決源自1991年12月肅貪法院提出的10項貪污控告，但其中只有7件被判刑，審理程序花了27年時間，政界人士及公民對菲國司法系統的效率感到失望。 標籤: 菲律賓, 貪污, 伊美黛, 第一夫人, 馬可仕 ...

 
推 qaz950197   : 比如開個雜貨店好了，隨便開隨便賺  現在的話 小716F 05/02 17:00
→ qaz950197   :  全家 全聯直接面對面跟你競爭 雜貨店打的贏？
→ qaz950197   : 中小企業也是這樣，你要跟中國便宜人力競爭 假如沒
→ qaz950197   : 提升技術 怎麼打的贏廉價中國貨?  中國現在也是要
→ qaz950197   : 面對台灣的處境 未來要跟東南亞 印度競爭
推 icywater    : 自利跟奴性很重要 儒家跟資本主義在這點有相通處21F 05/02 17:02
→ qaz950197   : 比如十年前中國 互聯網興起 能找到資金創業都是隨便22F 05/02 17:04
→ qaz950197   : 賺，但是現在呢 想研發app 創業 會先遇到阿里巴巴
→ qaz950197   : 跟騰訊 直接把你滅掉
→ qaz950197   : 騰訊這種沒底線企業更狠，直接無腦抄襲你的創意 然
→ qaz950197   : 後放到微信的一個小板塊 然後你就創業失敗了
推 calase      : 這是跟著美國規劃的全球供應鏈好好走的結果...27F 05/02 17:07
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 17:15:35
推 good5755    : 你舉菲律賓沒說服力 他至少輝煌過 你怎麼不提印度28F 05/02 17:16
噓 kenji047    : 其實正常的國家都會有這一段經濟起飛的日子 只要領29F 05/02 17:16
→ kenji047    : 導人稍微正常一點就可以  而且還有有成熟國家可以學
→ kenji047    :  根本不用多偉大多遠見
→ ewings      : 笑死，什麼叫正常國家就能這樣？印尼、馬來西亞、泰32F 05/02 17:19
→ ewings      : 國怎麼就不會像台灣一樣人口增長伴隨經濟起飛？？
→ stocktonty  : 菲律賓也有威過吧 只是後來就再起不能而已34F 05/02 17:20
推 good5755    : 因為你提到的三個國家沒有美援 菲律賓台日韓都有35F 05/02 17:22
→ good5755    : 甚至直到2019菲律賓人均GDP都是贏越南 2020疫情爆發
推 fenix220    : 賓賓仔就呼呼嘿嘿37F 05/02 17:24
→ good5755    : 越南才反超 美國世界第一國力不是說假的38F 05/02 17:24
推 LewisRong   : 確實 當年孫運璿李國鼎趙耀東這些技術官僚有遠見39F 05/02 17:24
→ LewisRong   : 小蔣真的靠這些技術官僚躺著治國
→ ewings      : 笑死，泰國沒有美援？50年代以後，為了防止泰國赤化41F 05/02 17:24
→ ewings      : ，美國每年不知砸了多少錢到泰國。
→ LewisRong   : 這二十年大概只有林信義算一個 其他都沒了43F 05/02 17:25
推 kasim5479603: 中研院瞿宛文的書讀一讀吧，鄉民不用找幾個理由裝44F 05/02 17:25
→ kasim5479603: 懂了
推 good5755    : 喔 所以泰國人均GDP比越南和菲律賓高46F 05/02 17:26
→ good5755    : 所以你想表達什麼人口不是重點? 對 美援才是重點
推 k12151215   : 菸粉真的可以為了支持自己的黨而胡說八道了...只有48F 05/02 17:28
→ k12151215   : 自己政黨的人才是好棒棒 跟智障小粉紅一模一樣 難
→ k12151215   : 怪台灣最近各種權貴之亂 有恐怖治理的感覺
推 icywater    : 台灣就跟以前日本在東北扶持的偽滿州國一樣51F 05/02 17:28
→ icywater    : 美國人扶持的政權
推 good5755    : 香港新加坡人口少 靠貿易和美援還不是經濟起飛53F 05/02 17:30
→ icywater    : 差別在日本不夠強很快被打敗 魁儡政權也垮了54F 05/02 17:30
→ good5755    : 人口少有人口少的做法 人口紅利一直都不是重點55F 05/02 17:30
→ ewings      : 有美援有人口紅利，怎麼那些“正常國家”經濟發展都56F 05/02 17:31
→ ewings      : 遠不如亞洲四小龍？？不要講那種好像會生小孩國家自
→ ewings      : 然會好的屁話。
→ ewings      : 沒有當時政府的遠見與政策，給美援有人口也沒用。
→ icywater    : 美國扶持加上儒家的貪財跟奴性完美組合 大概4這樣60F 05/02 17:32
推 honeypeanut : 沒有美國把拔你還真以為台灣能崛起呀==？9.261F 05/02 17:34
推 Maxslack    : 靠美援就靠美援…什麼年代了還在崇拜當年技術官僚62F 05/02 17:34
→ Maxslack    : 傳說才好笑…
→ honeypeanut : 說恐怖治理的人是在哈囉？真的跟國民黨以前一樣恐64F 05/02 17:35
→ honeypeanut : 怖治理你還能在這裡批判政府喔？
→ ewings      : 另外，新加坡也沒有美援也沒有人口。講有人口紅利才66F 05/02 17:36
→ ewings      : 能崛起真的是笑話。
推 Maxslack    : 講白了現在台灣經濟為什麼又起飛了 就是因為中國韓68F 05/02 17:36
→ Maxslack    : 國的紅利被美國爸爸拿來分給我們了 這塊餅就這麼大
→ Maxslack    :  中國韓國多吃 台灣就少吃 當年中國沒得吃 台灣才
→ Maxslack    : 能吃那麼爽懂嗎
推 honeypeanut : 還一堆人分不清楚中國跟美國誰才是台灣的親爹真好72F 05/02 17:38
→ honeypeanut : 笑
推 icywater    : 早期很多東南亞跟非洲國家就是部落式社會 私有財產74F 05/02 17:38
→ icywater    : 觀念不夠強 工作倫理太弱 當不成資本主義的完美奴隸
→ icywater    : 要當社畜也是要有相當的文化品質的
推 paul76318   : 沒人口紅利沒移民就是不可能發展啦 一定通縮77F 05/02 17:41
→ ewings      : 笑死，馬來西亞70年代也趕上美國將電子業轉移到東南78F 05/02 17:42
→ ewings      : 亞的那一波，怎麼現在還做的不如東莞？美國援助是助
→ ewings      : 力，但是講有美援就會崛起，而無視政府的政策與施政
→ ewings      : ，有這種觀點的人本身就是笑話。
→ conquer1988 : 一堆人認不清美國就是老大啊 他永遠都是老大 你想82F 05/02 17:42
→ conquer1988 : 像中國出頭 他就會把你壓下去
推 good5755    : 70年代產業聚落在日本 日本大量投資中共也是原因84F 05/02 17:44
→ good5755    : 所以連帶轉移到台日韓和中共 又不是傻了跑去馬來
→ ewings      : 笑死，有美援有人口，怎麼馬來西亞這個“正常國家”86F 05/02 17:47
→ ewings      : ，沒有因為人口紅利而發達？以為日本就沒投資馬來西
→ ewings      : 亞喔？
推 good5755    : 日本因為二戰賠償問題 投資中共超多錢 這是有歷史89F 05/02 17:48
→ ewings      : 日本還是馬來西亞歷年海外投資國前五內勒90F 05/02 17:48
→ good5755    : 背景好嗎 又不是吃飽撐著沒事幹跑去馬來91F 05/02 17:48
→ good5755    : 投資前5你有算總金額嗎
推 raphin      : 現在政策要持續也很困難吧，即使李國鼎再世，大概也93F 05/02 17:49
→ raphin      : 會被在野黨攻擊的體無完膚XD
→ ewings      : 笑死，居然有人把日本的經濟援助和經濟投資混為一談95F 05/02 17:50
→ ewings      : 。還扯戰爭勒，笑死。
推 Maxslack    : 算了就國民黨超會經濟的信徒 這沒辦法改變的 尊重信97F 05/02 17:50
→ Maxslack    : 仰
→ good5755    : 基礎建設有了 發展工業更快 這種道理你不懂還來股版99F 05/02 17:50
→ good5755    : 幹嘛 怎麼不去八卦版發文
→ Maxslack    : 看了一下前一篇發文…真4不意外 該不會還在萬7放空101F 05/02 17:51
→ Maxslack    : 驕傲5輩子吧…
→ good5755    : 十大建設背後也是一堆美援 不懂你在公啥小103F 05/02 17:52
→ ewings      : 笑死，怎麼有人以為80年代馬來西亞的基礎建設比中國104F 05/02 17:52
→ ewings      : 差啊？？
推 weigwo      : 三句不離笑死人,是有多看不起社會大眾..106F 05/02 17:53
→ good5755    : 日本建設+美國支持+港台資金 很難懂嗎?107F 05/02 17:53
→ ewings      : 除了共產陣營，那個東南亞國家沒有拿到美國與盟邦的108F 05/02 17:54
→ ewings      : 經濟援助阿？講有美援國家經濟就會發展，真是笑死人
→ ewings      : 了。
→ good5755    : 背後就是美國老大就OK 大家才進去發展建設111F 05/02 17:54
→ good5755    : 關鍵在有沒有技術啊 日本就偏向在中共發展 你不爽跟
→ good5755    : 日本抗議啊 幹嘛來這邊發文
→ ewings      : 把無視當時的政府，直接把經濟成長講成是人口紅利的114F 05/02 17:56
→ ewings      : 貢獻，這番言論更是腦殘。
推 Maxslack    : 他沒辦法接受現實中某國家經濟成長很大部分取決於116F 05/02 17:56
→ Maxslack    : 美國意向這個現實 討論就不會有共識啦
→ ewings      : 笑死，怎麼有人以為美國要扶，那個國家就一定能扶得118F 05/02 17:59
→ ewings      : 起來？？前面菲律賓的例子打臉還打得不夠阿？
噓 inuyaksa    : 笑死 還以為來到棒球板120F 05/02 18:00
噓 weigwo      : 笑死,原來是joke版121F 05/02 18:01
推 rnazo       : 美援一開始被政府丟太多到軍事上，是後來美國強硬122F 05/02 18:02
→ rnazo       : 要求才改的，而且10大建設是抄襲美國顧問的並不是
→ rnazo       : 政府多有遠見
噓 good5755    : 但是沒有美國扶 一定起不來125F 05/02 18:02

講10大建設的，是以為菲律賓就沒蓋高速公路阿？？
有美國扶有人口紅利，菲律賓還不是一樣爆掉。

光是李國鼎幫張忠謀把台積電搞出來，股版的就該每日幫他上三柱香了。


噓 dxx7514     : 好的 中華民國萬歲 萬萬歲126F 05/02 18:02
噓 inuyaksa    : 老黃小時侯看到教主逆流而上才有今天成就  笑死127F 05/02 18:04
噓 johnsnow    : 又蔣經國，那時候誰來做都差不多的成果啦128F 05/02 18:04
推 Uhavemyword : 綠腦天真的以為只有綠共會執政129F 05/02 18:05
噓 XUN0130     : 當年的都是技術 現今的技術會比以前差逆130F 05/02 18:05
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 18:09:16
→ inuyaksa    : 笑死 你各位不要被釣到進桶131F 05/02 18:05
噓 bloodashih  : 笑死 樓上是對的 你各位小心啊132F 05/02 18:08
推 sasaogidada : 樓主每句必笑死 復活很多次惹133F 05/02 18:10
→ cchh179     : 說真的 最近菲律賓有起飛的跡象134F 05/02 18:12
噓 good5755    : 當年有個低能搞出江南案差點讓美國放棄台灣135F 05/02 18:12

少在那邊自抬身價了，美國看的是利益
沙烏地阿拉伯王子把記者分屍殺害，美國和沙烏地阿拉伯一樣是鐵板盟邦。

推 cowardlyman : 綠粉為何狂噓文？136F 05/02 18:12
→ cchh179     : 菲律賓的大城市還是很多外國投資的137F 05/02 18:12
→ good5755    : 現在中共也有個人搞一帶一路讓美國放棄中共 呵呵138F 05/02 18:13
→ cchh179     : 我認為菲律賓的潛力還是很大的139F 05/02 18:14
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 18:16:56
推 Rainbowkat  : 我懷疑是因為國民政府是外來政權140F 05/02 18:16
→ Rainbowkat  : 沒有本土派系的壓力可以阻撓他改革

不用懷疑，就是這樣
沒有國民黨的槍桿子，那個本土政權敢搞375減租、耕者有其田這種極端改革，
讓台灣由準農奴經濟轉型？？

→ Rainbowkat  : 不然你看現在那群本土派系可以幹嗎142F 05/02 18:16
噓 apollon0990 : 你最棒 讚讚讚143F 05/02 18:16
→ louic       : 兩蔣專政時代 只是皇帝信任智庫的成果144F 05/02 18:17
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 18:20:13
→ louic       : 用在現代 李國鼎請張忠謀回來 綠色可以把張打成紅的145F 05/02 18:18
→ louic       : 看看何大一、翁啟惠 他們的專業在藍綠只是尿桶
→ louic       : 就是用來弄臭的嘛  不過這是股版耶 不是八卦
→ louic       : 現在的政府要推動重大經建 要防顏色 環團 還有覺青
→ louic       : 沒有兩蔣那麼輕鬆如意啦...
推 wokou       : 台灣的馬可士會是蔡菸文嗎？150F 05/02 18:26
→ wokou       : 水電都缺 人口紅利也缺
→ wokou       : 黑道財團掛勾
→ wokou       : 怕豹
推 lulu1305174 : 現在不只台灣錢淹腳目是全世界熱錢滿天飛154F 05/02 18:28
噓 good5755    : 不就好棒棒 中共軍政府還搞出文革死了幾千萬人155F 05/02 18:31
→ ewings      : 不就好棒棒，日軍殺了一堆原住民....156F 05/02 18:32
推 cblade      : 結果你還用中共殺人魔當廠房基地，還不抵制起來157F 05/02 18:32
→ good5755    : 軍政府真D棒 你怎麼不支持一下緬甸158F 05/02 18:32
→ good5755    : 軍政府真D強 北韓一定是世界第一強國
→ good5755    : 所以日本左派軍國主義已經滅亡了
→ ewings      : 韓國的光州事件、泰國的法政大學屠殺，你怎麼還用韓161F 05/02 18:34
→ ewings      : 貨？還吃泰國罐頭？
噓 csghuuguh   : 別笑了 就是喝美國爸爸的奶水長大的163F 05/02 18:36
推 good5755    : 1.南韓現在不是軍政府2.泰國是你之前舉例很弱的164F 05/02 18:36
→ ewings      : 亞洲四小龍有兩國發生屠殺事件，沒事扯中共屠殺，是165F 05/02 18:36
→ ewings      : 要講屠殺也是經濟發展的必要條件之一嗎？笑死
→ good5755    : 國家 怎麼現在想用泰國打我臉啊 你臉不紅？167F 05/02 18:37
→ good5755    : 槍桿子就是垃圾 現實就是一堆國家被搞爛
→ ewings      : 笑死，硬要扯中共，你是要講沒屠殺經濟就不會發展阿169F 05/02 18:39
噓 good5755    : 我要證明 軍政府就是個垃圾體制 你這都看不出來170F 05/02 18:40
→ ewings      : 如果當時南韓是軍政府所以屠殺，那意思是現在的中共171F 05/02 18:41
→ ewings      : 政權已經新生嘍？你這樣講真的要讓人唾棄你呢
→ ewings      : 原來匪諜就在我頭上阿
噓 good5755    : 中共現在就是因為軍政府搞獨裁 才沒辦法發揮實力174F 05/02 18:43
→ ewings      : 笑死，硬要扯中共屠殺，結果中國的經濟成長那麼高，175F 05/02 18:46
→ ewings      : 好像屠殺過才有成長，你這是為匪宣傳吧！
噓 good5755    : 對啊 捨棄社會主義 開放資本主義和美援 真是風光177F 05/02 18:48
→ ewings      : 笑死，樓上自己承認是共匪178F 05/02 18:49
推 aoc760615   : 我只知道他老爸是殺人魔179F 05/02 18:54

日本前首相的外祖父還是甲級戰犯勒
你是要來宣揚長輩沒殺過人沒辦法帶動經濟起飛的歪論嗎？

推 chean1020   : 一堆沒在當時年代出生的小屁孩，自以為分析以前怎麼180F 05/02 18:56
→ chean1020   : 發達的歷史啊
→ chean1020   : 我也是在經濟奇蹟過一陣子才出生的，但我可不會全盤
→ chean1020   : 認為當年崛起是必然，能生活在現代讓我覺得很棒
噓 Zuiho       : 沒有美國你講的誰都沒有用 可見關鍵就是美國184F 05/02 18:56
推 GGWP2014    : 笑死185F 05/02 18:56
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 18:58:36
噓 good5755    : 低能 反諷都看不出來 有沒有殺人根本不是重點186F 05/02 19:06
→ good5755    : 有沒有美國支持才是重點 閱讀能力真D差

笑死，別的東南亞國家一樣有美國支持，怎麼不見他們經濟起飛？

無視當時政府的作為，才是腦殘級的認知障礙吧

05/02 19:07
推 starjim     : 笑死，有人一直笑死還沒死188F 05/02 19:08
噓 darren40119 : 靠美國把拔的 這麼有遠見還會被阿六仔打來臺灣嗎189F 05/02 19:09
噓 lifenong    : 機動戰士190F 05/02 19:09
推 HyperPoro   : 講白點沒美國人當靠山 蔣經國是能幹嘛= =?191F 05/02 19:10
→ HyperPoro   : 東亞都是靠美國扶持起來的
推 Timba       : 說個笑話  蔣家談遠見193F 05/02 19:15
※ 編輯: ewings (42.73.180.56 臺灣), 05/02/2021 19:18:52
推 johjima     : 那麼厲害，還逃來台灣喔！東南亞有共匪要去搶喔，差194F 05/02 19:20
→ johjima     : 那麼多
噓 tarcowang   : 市場是老大，美國不開放市場，台灣人再奴都沒用196F 05/02 19:21
推 TOCIBS      : 你挺蔣政府就一定會被噴的，因為噴的人一定會玻璃心197F 05/02 19:23
→ TOCIBS      : 碎，為什麼？因為他們支持的政府一點屁用都沒用，但
→ TOCIBS      : 他們又不忍承認，只能把你所說的講的很一文不值
→ TOCIBS      : 獨裁政權的優缺點本來就不是大好就是大壞，小蔣時代
→ TOCIBS      : 的確是臺灣經濟的黃金時代
噓 Maxslack    : 嗯，你說的沒錯。202F 05/02 19:28
推 derekjj     : 美國：我叫小蔣不能獨裁的，你有意見？203F 05/02 19:29
→ YH1927      : 菲律賓根本不是正常國家，軍閥割據，現任總統不敢204F 05/02 19:30
→ YH1927      : 住總統府，每天搭飛機來回

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