※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-10 22:09:39
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作者 標題 Re: [美股] UPST MNDY SQ 多
時間 Tue May 10 19:52:34 2022
今年的從1月初到現在(5/10)盤前的 Time weighted return 來到 -64%，十萬塊剩下三萬
六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司。
我先寫我動作，再寫原因。
六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司。
我先寫我動作，再寫原因。
財報前佔我25%部位，財報後一瞬間跌到剩16%，我砍到剩下5%，接下來今天開盤會砍到剩
1-2%左右，這部分會在接下來三個月內慢慢加進三家公司 SNOW，DDOG，TSLA。明年開始
會回來補UPST。
1-2%左右，這部分會在接下來三個月內慢慢加進三家公司 SNOW，DDOG，TSLA。明年開始
會回來補UPST。
UPST 這季的財報非常非常差。這跟去年十一月那次開始跌不同，是真的管理層講明了利
率影響造成的今年營收成長停滯。
我認為公司產品（分析放款風險）表現沒有問題。問題是出在
1) 合作銀行放款緊縮：他們的產品策略是只提供分析，讓銀行決定自己可以承受多少風
險。合作銀行數在Q1大幅上升（多了15家）結果營收預測下修整整200M，代表整體放款緊
縮快30%。這一年以內我認為情況不會變。
險。合作銀行數在Q1大幅上升（多了15家）結果營收預測下修整整200M，代表整體放款緊
縮快30%。這一年以內我認為情況不會變。
2) 在法說會內有提到美國州政府規定銀行放款的利率不能超過36%，基準利率上升，會造
成很多來借錢的高風險申請者的可提供利率高於36%，申請會被自動退回。這點老實講是
我完全沒想到的，代表很多他們產品能賣的族群，在他們放款模型變更準確之前會無法賣
。這些>36%利率族群內，一定是有些人實際利率應該是20%，一些人是100%或是根本不能
借（拿到錢就去賭，得癌症跑來借錢不打算還，等等），如果不能一籃子放超過36%利率
的款，唯一能得到資料的方法就是賠本賣：Upstart把這些貸款不透過銀行，而是盈虧自
負。模型進化需要資料量，而資料量需要時間（還款是一月一次，代表你一年每個人最多
只有12個點），所以不會那麼快。
成很多來借錢的高風險申請者的可提供利率高於36%，申請會被自動退回。這點老實講是
我完全沒想到的，代表很多他們產品能賣的族群，在他們放款模型變更準確之前會無法賣
。這些>36%利率族群內，一定是有些人實際利率應該是20%，一些人是100%或是根本不能
借（拿到錢就去賭，得癌症跑來借錢不打算還，等等），如果不能一籃子放超過36%利率
的款，唯一能得到資料的方法就是賠本賣：Upstart把這些貸款不透過銀行，而是盈虧自
負。模型進化需要資料量，而資料量需要時間（還款是一月一次，代表你一年每個人最多
只有12個點），所以不會那麼快。
https://ir.upstart.com/static-files/abb1aa09-a5a1-48f2-8880-296632a95404
我所謂公司產品表現沒有問題，可以從這個的第12頁右邊的表格來看。我認為這個表做得
很好，講的就是他們模型跟FICO比較的結果。Upstart 的模型能把風險的區塊長度從
FICO 的 3.4 - 7.7 拉開到 0.7 - 9.0，在不考慮樣本數大小的情況下這點很好。我也有
關注 KBRA 的違約比例，也是在控制範圍內。但我沒考慮到州政府法律規定的36%利率上
限。很多人會去借這種貸說要付帳單結果跑去賭博的，所以利率高是必要的。
關注 KBRA 的違約比例，也是在控制範圍內。但我沒考慮到州政府法律規定的36%利率上
限。很多人會去借這種貸說要付帳單結果跑去賭博的，所以利率高是必要的。
為什麼不繼續抱著低估值的 UPST 而是加進三家高估值的公司，原因是因為這三家公司都
還是高成長（TSLA財報可去看看，目前一樣是嚴重缺貨狀態），我一塊錢放進 DDOG，在
估值不變的前提下明年會變成1.7塊，但 UPST 短期內不會有好消息，所以估值我認為變
動的機會不高，也不會因為營收成長造成實際價值上升。這是我的推測。
還是高成長（TSLA財報可去看看，目前一樣是嚴重缺貨狀態），我一塊錢放進 DDOG，在
估值不變的前提下明年會變成1.7塊，但 UPST 短期內不會有好消息，所以估值我認為變
動的機會不高，也不會因為營收成長造成實際價值上升。這是我的推測。
但明年開始UPST車貸會開始佔較大比例，我認為以他們的模型品質跟財務狀況及估值來說
是很值得的賭注。我最早買TSLA（2016-2017左右）就是認為他們的資料收集手段會讓他
們家的產品無人能敵。我認為UPST的做法也會有類似效果。金融服務的資料收集速度雖然
很慢，但好的風險模型策略會把整個貸款業吃得一乾二凈。我投資SQ也是類似想法。
是很值得的賭注。我最早買TSLA（2016-2017左右）就是認為他們的資料收集手段會讓他
們家的產品無人能敵。我認為UPST的做法也會有類似效果。金融服務的資料收集速度雖然
很慢，但好的風險模型策略會把整個貸款業吃得一乾二凈。我投資SQ也是類似想法。
說到SQ
這季財報成長只有15%，我反而認為問題不大，因為是跟去年2021Q1 美國發消費券的時候
比，去年CashApp鼓勵大家把消費券放進 CashApp 花掉，今年沒有消費券，所以 CashApp
營收跟去年同季比感覺很慘，但你去看兩年或三年的營收是沒什麼問題的。我後來聽在
比，去年CashApp鼓勵大家把消費券放進 CashApp 花掉，今年沒有消費券，所以 CashApp
營收跟去年同季比感覺很慘，但你去看兩年或三年的營收是沒什麼問題的。我後來聽在
Paypal做過的同事說，其實像Venmo人跟人之間轉帳，即便是免費的轉帳轉到個人銀行，
Venmo也是有賺錢的，手續費非常低但是銀行自己消化掉，變成Venmo的利潤，如果是真的
那CashApp也一樣。這點我上網查一直查不到相關資料，所以存疑。
Venmo也是有賺錢的，手續費非常低但是銀行自己消化掉，變成Venmo的利潤，如果是真的
那CashApp也一樣。這點我上網查一直查不到相關資料，所以存疑。
我一直有說SQ我買的看法跟高成長公司不同，沒出什麼超級大狀況（Jack Dorsey葛屁之
類）我不會去動它。
最後講講心理
這是我投資股市20年來上下震盪最大的一年。可能有人會覺得-64%是三小，為什麼還不換
方法？如果我-64％是源自於持有爛體質的公司，那我肯定會換方法。這次不同，完全是
估值變動，所以我手上持股不會調換。我認為這些公司除了UPST以外，業績都不會受到調
升利率影響，所以我會一直買。
方法？如果我-64％是源自於持有爛體質的公司，那我肯定會換方法。這次不同，完全是
估值變動，所以我手上持股不會調換。我認為這些公司除了UPST以外，業績都不會受到調
升利率影響，所以我會一直買。
我從一月到現在一樣是手上有閒錢就買。沒有任何賣，唯一賣的就是昨天UPST盤後。這些
閒錢不會影響到我們家庭的日常生活：我認為股市就是這樣，你如果放進去的錢，是生活
會用到的錢，那就不可能放得長久，也無法承受這種跟公司體質無關的價格波動。只有用
閒錢，我才能貫徹買好公司不買好價位的個人做法。這也是我一直有說不能借錢來買股票
的原因。如果你會因為股價上下而睡不好，那就代表你放進去的錢太多。我-64%照樣睡。
閒錢不會影響到我們家庭的日常生活：我認為股市就是這樣，你如果放進去的錢，是生活
會用到的錢，那就不可能放得長久，也無法承受這種跟公司體質無關的價格波動。只有用
閒錢，我才能貫徹買好公司不買好價位的個人做法。這也是我一直有說不能借錢來買股票
的原因。如果你會因為股價上下而睡不好，那就代表你放進去的錢太多。我-64%照樣睡。
這一波下殺，幾乎所有的公司估值都殺到歷史新低，但營運狀況除了 UPST 以外都沒有受
到大環境影響。我今年一樣會有閒錢就加。
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※ 同主題文章:
05-10 07:40 ■ Re: [美股] UPST MNDY SQ 多
● 05-10 19:52 ■ Re: [美股] UPST MNDY SQ 多
05-18 02:40 ■ Re: [美股] UPST MNDY SQ 多
→ : 好險你還在1F 05/10 19:54
推 : 首推！2F 05/10 19:54
→ : 很喜歡你的投資心態！
→ : 很喜歡你的投資心態！
→ : 讚4F 05/10 19:54
→ : 研究了這麼多，擲骰子買搞不好報酬率都更多5F 05/10 19:56
推 : 推 勇於分享自己的看法 股板需要你6F 05/10 19:56
→ KANGTA23 …
推 : 下降通道做空，上漲通道做多，不要盲目抄底...8F 05/10 19:57
→ KANGTA23 …
推 : 推心態 可以再補充一下手中的持股嗎??10F 05/10 19:58
→ : 剛剛打開看到現在盤前-54%,wtf???11F 05/10 19:59
→ : 好久沒看到大大了12F 05/10 19:59
推 : 這才叫做投資啊13F 05/10 19:59
推 : 推 看完這篇信心都湧出來了 手中有股票，心中無股價14F 05/10 20:00
推 : 謝謝分享，SQ快跌到支撐位了，我會買一點15F 05/10 20:02
推 : Uspt 再度對折，哭啊16F 05/10 20:03
推 : 原來大大還在，謝謝持續更新17F 05/10 20:04
推 : 你要不要參加賠錢王活動XD18F 05/10 20:08
→ : 這參加活動會前幾名吧XD19F 05/10 20:12
推 : 才一季的時間 upst看法天差地遠..20F 05/10 20:13
推 : 對折對折再對折 真的厲害21F 05/10 20:13
推 : 果然認真的投資人都賠爛了QQ22F 05/10 20:14
→ : 總total損益才是投資重點吧？23F 05/10 20:15
推 : 推財報分析，但是因為我目前空手，反而會在今天購入24F 05/10 20:18
→ : 第一手UPST，策略不同單純別人恐懼我貪婪，如果掉
→ : 的40以下其實營益率回到2字頭，這時候開始逢低買進
→ : 購入長期持有，低成本低風險，分享給手上沒有持有
→ : 的人另一個想法
→ : 第一手UPST，策略不同單純別人恐懼我貪婪，如果掉
→ : 的40以下其實營益率回到2字頭，這時候開始逢低買進
→ : 購入長期持有，低成本低風險，分享給手上沒有持有
→ : 的人另一個想法
→ : 如果是分析派 三個月就從看好到砍掉 這算甚麼分析29F 05/10 20:21
推 : 推30F 05/10 20:21
→ : 要嘛就年初認賠轉標的，而不是盤前45%砍掉31F 05/10 20:21
→ : 反而喬治這樣抄底流獲利風險比還比較高
→ : 反而喬治這樣抄底流獲利風險比還比較高
推 : Respect!33F 05/10 20:23
推 : 雖然不該這樣說、但感覺要噴了34F 05/10 20:25
推 : 推35F 05/10 20:25
推 : 請問ABC大法說會有提到庫藏股4億美執行怎麼樣嗎謝謝36F 05/10 20:25
→ : 這檔跌的不會太誇張嗎-.- 跑去看竟然高點不到1折…37F 05/10 20:26
推 : 其實分析沒錯，但是分析只能選擇標的，投資要使用多38F 05/10 20:26
→ : 種工具，這次美股高估值崩盤其實是可以預見的，我
→ : 不認同作者其中一個觀點是持有就是看好，賣出就是
→ : 不看好，我看好也可以賣出，因為明知升息跟縮表對
→ : 高估值的公司首當其衝，賣出空手找機會接沒有不行，
→ : 為什麼一定要永遠持有股票？但像是今天這種開盤崩4.
→ : 50%的時候，我就會選擇進場了，這種機會不多啊！
→ : 種工具，這次美股高估值崩盤其實是可以預見的，我
→ : 不認同作者其中一個觀點是持有就是看好，賣出就是
→ : 不看好，我看好也可以賣出，因為明知升息跟縮表對
→ : 高估值的公司首當其衝，賣出空手找機會接沒有不行，
→ : 為什麼一定要永遠持有股票？但像是今天這種開盤崩4.
→ : 50%的時候，我就會選擇進場了，這種機會不多啊！
推 : abc大大有考慮opendoor嗎？財報開的不錯，TAM很大，45F 05/10 20:27
→ : 管理層執行力也很棒
→ : 管理層執行力也很棒
推 : 回完文回去看牛牛盤前居然剩33塊！拜託開盤也要這47F 05/10 20:29
→ : 麼低啊！我想撿～
→ : 麼低啊！我想撿～
推 : 推一下49F 05/10 20:30
推 : 賺爛了50F 05/10 20:30
推 : 開盤大概會爆噴51F 05/10 20:32
推 : 推52F 05/10 20:34
推 : 利率回穩前不建議入場撿UPST，這是今年展望爆掉主因53F 05/10 20:35
推 : 推54F 05/10 20:42
推 : 真長期投資者55F 05/10 20:42
推 : 同意，看好一樣可以賣出再低接56F 05/10 20:43
推 : 謝謝abc大的分享57F 05/10 20:44
推 : 我也吃筍認賠 跟單就自負了58F 05/10 20:46
推 : 剛小買80股 開盤看情況加碼59F 05/10 20:47
推 : 瀟灑60F 05/10 20:48
推 : 有分享有推～61F 05/10 20:48
推 : 帥啦62F 05/10 20:51
推 : 盤前對折惹63F 05/10 20:52
推 : SQ自己說市場份額被競爭對手吃掉導致獲利減少。64F 05/10 20:56
推 : 投資邏輯完整, 給推. 有些推文才兩句話就邏輯不通,65F 05/10 20:56
→ : 要酸也要有點料再來.
→ : 要酸也要有點料再來.
推 : 推 投資邏輯思路清晰 遇到成長股泡沫能扛住都很厲害67F 05/10 20:56
推 : 用心分析推～股版近期的好文章68F 05/10 20:57
推 : 尊敬推69F 05/10 21:00
推 : 推個70F 05/10 21:03
推 : 以目前的跌幅 30以下我反而會進 反正再差也沒多少肉71F 05/10 21:05
推 : 尊敬，酸民這樣酸你仍平靜72F 05/10 21:06
推 : 推好文73F 05/10 21:07
→ : 祝福能撐過這波&心態沒垮的人74F 05/10 21:09
推 : 今天有活動 不參加一下嗎75F 05/10 21:12
推 : 推勇於面對76F 05/10 21:16
推 : 投資最重要的是邏輯正常 一堆看漲說漲的...77F 05/10 21:20
→ : abc從以前到現在的邏輯一直都是這樣啊
→ : abc從以前到現在的邏輯一直都是這樣啊
推 : 推79F 05/10 21:21
推 : 我只知道投資最重要是賺錢80F 05/10 21:24
推 : 但abc大你如果是長期投資 為什麼要現在出掉upst？如81F 05/10 21:26
→ : 果他未來一樣好 公司體質沒變的話
→ : 果他未來一樣好 公司體質沒變的話
→ : 他內文有寫原因了啊83F 05/10 21:30
推 : Ptt吃瓜群眾不會理解的84F 05/10 21:32
推 : 推85F 05/10 21:34
推 : -50%86F 05/10 21:36
推 : 你有看到開盤跌多少嗎87F 05/10 21:36
推 : 熔斷欸......88F 05/10 21:36
推 : 盤前32買的 現在就14%惹89F 05/10 21:37
推 : 如果冷戰2.0發生，特斯拉的上海廠會被國有化。90F 05/10 21:38
推 : 推abc大，處理的很好91F 05/10 21:43
推 : 推abc大健康心態92F 05/10 21:44
推 : ....93F 05/10 21:44
推 : 了不起負責94F 05/10 21:44
推 : 心態正確 本業應該也很賺95F 05/10 21:47
推 : 有負責推96F 05/10 21:50
推 : 推abc大97F 05/10 21:53
推 : 了不起98F 05/10 21:59
推 : 賠錢還要寫分析文給版上 辛苦了99F 05/10 21:59
推 : 推啦，股版清流100F 05/10 21:59
推 : SNOW還要加碼喔?101F 05/10 22:00
推 : 辛苦了！102F 05/10 22:00
推 : 推 同為成長股信徒103F 05/10 22:02
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