※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-24 13:58:04
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作者 標題 Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
時間 Fri Dec 24 12:17:34 2021
※ 引述《bamama56 (bamama)》之銘言：
我16年有買PSVR，要講初代元宇宙玩家實在太豪洨了
不過我可以說明為何VR過了5年都只能停留在靜態的虛擬聊天室與虛擬看房。
而且還取代不了通訊軟體或單純用手機的AR看房。
原因很簡單：因為你無法欺騙你的大腦。
大腦是很聰明的器官，假如你玩駕駛戰機的虛擬實境遊戲，你做一個360度的滾筒動作
你的身體會立刻有以下的反應：
眼睛：「喔喔喔我往上飛了。」 半規管：「你又沒在動啊。」
大腦：「幹那我到底是有在動還是沒有在動啊？」
這種身體其他器官與眼睛的不一致回饋會立刻造成不舒服。
而且它是會累積的，時間玩越久你症狀會越明顯，最後以VR暈眩症的症狀呈現。
VR暈會跟暈車一樣，即使關掉VR裝置還是要有10~20分鐘的恢復期。
所以16年的VR熱潮其實到年底就沒了。剩下還在拼的遊戲則是改成靜態不會移動的方式
呈現。但也會碰到另一個問題：機器偵測眼球移動的視角回饋，經常慢很多。
所以就算你是靜態的，只要視角不斷移動久了你還是會暈。
雖然目前有針對動態模糊來針對補正了。但實際用的話你會知道沒報導的好。
那解法是什麼？
很諷刺地，就是「不要用VR」，例如你要遠端遙控無人機，其實根本不需要用VR
你只要看螢幕就完全可以避免上一頁講的VR暈。因為你眼睛知道你在看螢幕，
大腦也不會有認知衝突。AR也能繞過VR暈的問題，所以AR應用層面會比較多。
不過AR能做的，非AR途徑通常也可以做到，它本身沒有很大的獨特性。
大腦也不會有認知衝突。AR也能繞過VR暈的問題，所以AR應用層面會比較多。
不過AR能做的，非AR途徑通常也可以做到，它本身沒有很大的獨特性。
再來原串推文講的人腦介面晶片我認為無法改善VR暈。
因為你碰到的是腦部與人體其他器官受體的回饋不一致。所以就現在突然莫名其妙
吵起來的虛擬實境與元宇宙，就真正玩過的玩家來說，會知道這幾年沒有什麼突破發展
只是被炒作炒特定股票來畫大餅而已。
--
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※ 同主題文章:
12-24 07:55 ■ [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
12-24 11:01 ■ Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
● 12-24 12:17 ■ Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
12-25 12:34 ■ Re: [新聞] 馬斯克再潑元宇宙冷水「誰想把螢幕整天
推 : 小心被噓...元宇宙繼續炒起來.......1F 12/24 12:22
推 : 台股就淺碟市場 靠夢想的2F 12/24 12:22
推 : 是滴，玩過就知道差遠了，就看看a片還挺不錯，可43F 12/24 12:22
→ : 這樣一天只要戴三分鐘
→ : 這樣一天只要戴三分鐘
推 : 這篇正解... 有在業內都知道...5F 12/24 12:23
推 : 對，空死他6F 12/24 12:24
推 : 越爛越噴7F 12/24 12:24
推 : 老蘇:宇宙酸8F 12/24 12:25
→ : 當初就是眩暈症
→ : 當初就是眩暈症
推 : 看看pornhub有沒有辦法出AR產品囉10F 12/24 12:26
推 : 元宇宙本來就是拿來炒股用的11F 12/24 12:27
推 : 好了啦 一篇紅茶漲一趴12F 12/24 12:28
推 : 臉書就是炒個名詞轉移大家對他社交隱私的爭議13F 12/24 12:28
→ : 概念股打蛇隨棍上炒一輪
→ : 概念股打蛇隨棍上炒一輪
推 : 推這篇還有樓上if215F 12/24 12:29
→ : 沒差 風電都能丟兩億了 區區VR?16F 12/24 12:29
→ : 臉書就不承認公司就是走上以前前輩路17F 12/24 12:29
→ : 想炒元宇宙的虛擬幣 但這東西根本不需要到元宇宙18F 12/24 12:29
推 : 晶片植入大腦才是未來19F 12/24 12:29
推 : meta現在最實用的玩法就是推出vr IG,肥宅可以盯著20F 12/24 12:29
→ : 網美的屁股尻尻，一天用幾分鐘就完事了，也不傷眼
→ : 網美的屁股尻尻，一天用幾分鐘就完事了，也不傷眼
→ : 簡單來說 只是想炒個話題進入虛擬幣市場而已22F 12/24 12:29
→ : 跟3d電影有點像 不過就看之後的相關應用23F 12/24 12:29
→ : 虛擬幣 第二人生以前就玩過了24F 12/24 12:29
推 : 還不如徹底放飛 A片實境 元宇宙馬上爆炸增長25F 12/24 12:30
→ : 富家子弟沉迷虛擬性愛造成絕後危機 窮人翻身(x
→ : 富家子弟沉迷虛擬性愛造成絕後危機 窮人翻身(x
→ : 3D電影看看現在有多慘27F 12/24 12:33
推 : 我們在等的元宇宙一直都是av宇宙啊~我要360度無死28F 12/24 12:33
→ : 角欣賞肉搏戰
→ : 角欣賞肉搏戰
推 : 等虛擬A片我不如等性愛機器人30F 12/24 12:34
推 : 就是3d暈啊31F 12/24 12:34
推 : 看片才是真正用途32F 12/24 12:35
噓 : 一篇一根33F 12/24 12:35
推 : 有av應用之後再叫我34F 12/24 12:35
推 : 兩邊一起不衝突啊，只要有那邊突破都爽35F 12/24 12:36
推 : 專業36F 12/24 12:36
→ : 這是真的出錢出力去體驗的勇者XD37F 12/24 12:37
推 : 噓38F 12/24 12:37
→ : 不能有人把泡泡給戳破
→ : 不然有人會崩潰
→ : 不能有人把泡泡給戳破
→ : 不然有人會崩潰
推 : 跟元宇宙相比 電動車都變成實業家了41F 12/24 12:39
推 : 有夢最美 不然怎麼進步42F 12/24 12:39
推 : 目前就炒股炒得很爽的 怎麼能容你進來說真話潑冷水43F 12/24 12:39
推 : 3D暈的反向版？44F 12/24 12:39
推 : 駕駛戰機的虛擬實境遊戲其實還有得解 不過場地要夠45F 12/24 12:39
推 : 感謝分享 空不是空 色不是色="=46F 12/24 12:39
→ : 大就是了47F 12/24 12:40
推 : 這樣一說 突然覺得民俗觀落陰很科學 蒙住眼睛 消除48F 12/24 12:40
→ : 身心靈的落差 統一體驗
→ : 身心靈的落差 統一體驗
→ : 原Po說的是很現實的物理界限啊50F 12/24 12:40
推 : 人家買PSVR都用來看DMM....誰跟你開飛機XDD51F 12/24 12:42
推 : 您中肯了52F 12/24 12:42
推 : 所以要有個地方讓身體做出動作然後外在裝置還要捕53F 12/24 12:43
→ : 捉到身體動作模擬進虛擬世界才有可能不暈吧
→ : 目前就是炒垃圾啊，說著說著阿姨又涼了，來睡
→ : 捉到身體動作模擬進虛擬世界才有可能不暈吧
→ : 目前就是炒垃圾啊，說著說著阿姨又涼了，來睡
推 : 也不用這麽嚴格 元宇宙不過就是炒股的題材56F 12/24 12:43
→ : 會不會暈 跟能不能炒作是兩回事啊57F 12/24 12:43
→ : 要注意的就是風頭過了小心當韭菜58F 12/24 12:44
推 : to樓上:對，有實際的晃動或位移就比較不會暈，但配59F 12/24 12:44
→ : 套的裝置都很巨大
→ : 套的裝置都很巨大
→ : 拿來看DMM才是王道61F 12/24 12:44
推 : 我是吃暈車藥改善，雖然為了玩VR吃藥有點可笑62F 12/24 12:44
推 : 產生虛擬重力的離心機就是騙過大腦跟身體的最好例子63F 12/24 12:46
→ : 明明就是一直在旋轉但只感覺身體變重
→ : 明明就是一直在旋轉但只感覺身體變重
→ : 要騙過大腦 只要對大腦輸出假訊號就好了65F 12/24 12:46
→ : 但能作到這程度 對大腦應該也研究的差不多了
→ : 但能作到這程度 對大腦應該也研究的差不多了
推 : 以前在網咖玩CS玩到吐出來67F 12/24 12:47
推 : 就目前只有看av會想戴vr裝置，3d晃奶的震撼不是2d68F 12/24 12:47
→ : 能比的!!!!
→ : 能比的!!!!
推 : 所以要騙過大腦，元宇宙需要馬克斯的大腦晶片發展，70F 12/24 12:49
→ : 不然元宇宙就是葛屁
→ : 不然元宇宙就是葛屁
→ : 我朋友買了那東西用不到一個月就放倉庫了72F 12/24 12:52
推 : FB就是太老 需要新話題來炒 大概只能銷他自己員工73F 12/24 12:53
推 : 就像智慧手機發展也到極限很久沒啥突破~不用也沒差74F 12/24 12:54
推 : 長知識 感謝分享心得75F 12/24 12:55
推 : htc：76F 12/24 12:56
推 : 認真說 AV 市場超級大77F 12/24 12:58
→ : 管你什麼暈 先買再說
→ : 管你什麼暈 先買再說
推 : 就看操你的眼睛比較爽 還是操你的身體比較爽囉79F 12/24 12:59
推 : 人腦介面就是要控制腦，是小腦和大腦打架才會暈，80F 12/24 13:00
→ : 大腦覺得有動， 小腦感覺不到
→ : 很多人會玩遊戲頭暈就是小腦和大腦衝突了
→ : 大腦覺得有動， 小腦感覺不到
→ : 很多人會玩遊戲頭暈就是小腦和大腦衝突了
→ : 很久很久以前,台北市忠孝東路的百貨公司(?忘了)有種83F 12/24 13:02
推 : VR暈超難受 比暈車要更久的恢復期84F 12/24 13:02
→ : 當然可能可以透過訓練逐步克服 只是這門檻太高了
→ : 當然可能可以透過訓練逐步克服 只是這門檻太高了
推 : 可能得看好大家小腦萎縮吧，就只能一直宅86F 12/24 13:03
→ : 3D動感電影院,主要是座椅會配合螢幕大力晃動,而影片87F 12/24 13:03
推 : 正常人都知道在鬼扯炒股而已，相信元宇宙就在眼前88F 12/24 13:03
→ : 的時候不是白癡就是騙子
→ : 的時候不是白癡就是騙子
→ : 多半是雲霄飛車這一類,時間很短就要一部電影的錢,但90F 12/24 13:03
推 : 相信你相信 這樣我才能拉你來抬轎讓我賺錢XD91F 12/24 13:04
→ : 體驗不錯,也不會暈 (易暈車體質者會不暈就不知道了)92F 12/24 13:04
→ : 所以要讓人跟著劇情有對應晃動應該會比較好,但大概
→ : 會貴到只有空軍模擬機這類應用才值得出錢
→ : 所以要讓人跟著劇情有對應晃動應該會比較好,但大概
→ : 會貴到只有空軍模擬機這類應用才值得出錢
→ : 腦機介面就會需要同時送訊號給視神經和半規管etc95F 12/24 13:06
→ : 不就去威秀看4DX的體驗感XD96F 12/24 13:07
→ : 需要可怕的資料量和研究找到所有相關受體器官的反應97F 12/24 13:07
→ : 那個年代威秀還沒出生98F 12/24 13:07
→ : 台海危機都還沒發生
→ : 台海危機都還沒發生
推 : 切換不同的skin可以治療性成癮嗎100F 12/24 13:08
→ : 只送出視覺部分的訊號就還不夠欺騙大腦101F 12/24 13:08
→ : 那年代很多大型機臺有模擬駕駛艙啊 就沒3D而已102F 12/24 13:09
推 : 我也是買了沒多久就放灰塵 頭戴著就是覺得不舒服103F 12/24 13:09
→ : 3D VR題材已經n年了,早年的桃色風暴電影就有完整概104F 12/24 13:09
推 : 結論就是先騙過耳朵裡的半規管 再騙眼睛 就VR完全105F 12/24 13:10
→ : 體
→ : 體
→ : 念,到今天還是沒有普及到不玩game的家庭,即使是很願107F 12/24 13:10
推 : 那時候PSVR超搶手 不到一年就沒人想玩108F 12/24 13:11
→ : 意花錢嚐試新鮮事物的家庭,不玩game目前沒他們願意109F 12/24 13:11
→ : 電影鋼鐵人也知道VR極限 都用AR代替110F 12/24 13:11
→ : 掏錢的應用,更不用提一般民眾111F 12/24 13:11
→ : 不管是製造物品還是遠端遙控眼鏡112F 12/24 13:11
→ : 模擬駕駛艙的體驗比不上電影院, 音效和燈光真的讓人113F 12/24 13:12
推 : 身體不要動，腦控就好 簡單114F 12/24 13:12
推 : 精闢115F 12/24 13:12
噓 : 人腦控制最好不能改善，你做夢飛天遁地會暈嗎116F 12/24 13:12
→ : 有坐雲霄飛車的動感,所以雖然不便宜但客人蠻多的117F 12/24 13:13
推 : 老蘇會說：118F 12/24 13:13
→ : 跟其他使用者講的差不多 但你敘述超好懂119F 12/24 13:13
推 : 原來如此 確實是 推推120F 12/24 13:13
→ : 同意121F 12/24 13:14
→ : 淺顯易懂的擋人財路 保重122F 12/24 13:16
→ : 更正:桃色機密 才對123F 12/24 13:17
→ : 少年股神沒聽過桃色機密的可以去youtube搜尋關鍵字
→ : disclosure vr scene
→ : 少年股神沒聽過桃色機密的可以去youtube搜尋關鍵字
→ : disclosure vr scene
推 : 沉潛式AR 精神上傳網路126F 12/24 13:21
推 : 正解，期待會有什麼神奇技術可以解決都是在幻想127F 12/24 13:24
推 : 基本上腦的負擔會很大 之前我就這樣覺得了 很難克服128F 12/24 13:28
→ : 但如果說看看電影 演唱會 賽車那些我認為有實做可能
→ : 但如果說看看電影 演唱會 賽車那些我認為有實做可能
推 : 推130F 12/24 13:32
推 : 同意131F 12/24 13:34
推 : 不用VR， 3D就會讓人暈了132F 12/24 13:36
推 : 所以終極目標還是像SAO的Fulldive，直接把意識拋到133F 12/24 13:36
→ : 元宇宙世界，就有點類似上面講到的「做夢」
→ : 元宇宙世界，就有點類似上面講到的「做夢」
→ : 我怕是UC鋼彈宇宙 意識上去了 人死了135F 12/24 13:36
推 : 炒股可以 真理也可以 原po給推136F 12/24 13:37
→ : 要到做夢還至少要20年才可能137F 12/24 13:37
推 : 宇宙酸138F 12/24 13:37
推 : 模擬駕駛倉比較快 ，或許就是下世代電腦139F 12/24 13:39
推 : 在外太空無重力，半規管也沒啥用了，那是不是也暈得140F 12/24 13:42
→ : 亂七八糟？
→ : 亂七八糟？
→ : 無重力要訓練阿 難道我要登入元宇宙要先受訓半年?142F 12/24 13:43
→ : 只做橫移不做3d也可以吧 至少可以減少晃動143F 12/24 13:44
推 : 大家都知道現在就是一場夢，幾年能實現？是要漲到天144F 12/24 13:44
→ : 邊嗎？
→ : 邊嗎？
推 : 以後玩VR要先訓練半年考VR遊玩證，這樣除非工作綁146F 12/24 13:47
→ : 定，不然誰要玩？
→ : 定，不然誰要玩？
推 : 哈哈 3d就會暈+1 異塵餘生4好暈啊...148F 12/24 13:47
推 : 推~149F 12/24 13:48
推 : 以目前來講就是亂炒。可是科技進步很快的。10年前150F 12/24 13:48
→ : 還沒人知道馬斯克是誰咧。
→ : 還沒人知道馬斯克是誰咧。
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