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作者 標題 Re: [新聞] 台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流
時間 Sat Dec 3 10:41:18 2022
※ 引述《allfate (バルディッシュ)》之銘言：
: 原文標題：台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流」！王美花強調：絕無技術外移問題
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：https://bit.ly/3OU31jn
: 供應鏈近期傳出，台積電美國亞利桑那州廠擬在2024年導入4奈米技術，再次讓外界擔心是否將有技術或人才外移疑慮，對此，經濟部長王美花2日強調，台積電在營業祕密保護機制維持得很好，「絕對沒有技術外移的問題。」
: 王美花受訪時表示，台積電在亞利桑那州設廠絕對沒有技術外移的問題，是因為台積電對保護智慧財產權與營業祕密做得非常好，台積電在美國蓋新廠，主要是作為生產基地。
: 「台積電已經有全世界最好的營業祕密保護機制。」王美花相信，相關保護機制，在台積電新廠都能做得到；台積電在美國新設生產基地，是就近生產支援，也是擴張版圖，供應全世界的重要策略之一，所以沒有技術外流問題。
: 至於新廠人才部分，王美花說，新廠總是要有台灣人才支援，目前預估前往支援的工程師約有500人，但台積電工程師超過5萬人，占比僅一小部分，更何況這都都是人力擴充歷練，也對台灣人才養成帶來幫助。
: 另一方面，對於整個台灣產品出口，明年是否會比今年好，王美花指出，台灣絕大多數是產品出口，整個國際情勢包括歐洲、美國、中國等，都同時受到不同事件的影響，包括高通膨、消費力減弱衝擊，台灣當然也會受影響。
: 「明年面對的問題，全世界都一樣。」王美花強調，仍會努力來支撐，明年出口若能維持跟今年相同水準，其實就已經是很好的方向。: 心得/評論：
: 你各位笑歸笑，其實心裡很是會期待哪天會再天降鑽石對吧，這個消息就是告訴你們短期內別肖想辣~
: ※必需填寫滿30字，無意義者板規處分
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9910.
真的很會瞎掰,大家怕的是產業外移,你故意講成機密外流.
我猜這波五奈米的轉移成功,台積4321只會越轉越多.
美國是人工比較貴,但你台灣是根本沒電耶.
--
張生煮海無需加鹽
--
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※ 同主題文章:
12-02 16:24 ■ [新聞] 台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流」！王美花強調：絕無技術外移問題
● 12-03 10:41 ■ Re: [新聞] 台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流」！王美花強調：絕無技術外移問題
噓 : 滾回八卦版啦1F 12/03 10:46
噓 : 柵欄壞了2F 12/03 10:46
推 : 好，台積破千年底達標3F 12/03 10:47
推 : 爺爺奶奶幫建鐵路4F 12/03 10:49
推 : 停電比以前少,備載比以前多,八掛仔只會造謠？5F 12/03 10:52
→ : 電不夠煤拿出來燒是有多不懂？
→ : 電不夠煤拿出來燒是有多不懂？
噓 : 至少還是叫台積電7F 12/03 10:57
噓 : 一百多萬片產能去個幾萬片就狂洗疑美論,背後動機大8F 12/03 10:58
→ : 家心知肚明!
→ : 家心知肚明!
推 : 原來劉德音在造謠10F 12/03 10:59
推 : 定錨產業筆記還很智障的說台積電在幫intel練兵11F 12/03 11:05
推 : 劉只是要政府準備好,又沒有說缺電,斷章取義最會12F 12/03 11:05
→ : 美國有很多再生能源電，真的比較適合台積電13F 12/03 11:05
→ : 台灣根本不適合高耗能產業
→ : 台灣根本不適合高耗能產業
→ : 怕缺電的八掛仔還反三接,有腦袋嗎？15F 12/03 11:07
→ : 像我要丟垃圾但焚化爐不要蓋在我家一樣白癡16F 12/03 11:07
→ : 確實 台積一走 缺電的問題就解決了17F 12/03 11:08
噓 : 台積在台一百多萬片產能，會走去那，一堆造謠仔18F 12/03 11:12
→ : 中美對抗，中國晶片被禁，美國有少量先進產能最不符
→ : 中國的利益，一直反的，疑美的是那邊立場?
→ : 中美對抗，中國晶片被禁，美國有少量先進產能最不符
→ : 中國的利益，一直反的，疑美的是那邊立場?
噓 : 你知道缺電跟沒電的差別嗎21F 12/03 11:18
→ : 沒錯 這樣看起來 美國得利22F 12/03 11:18
→ : 當真的炸了 供應全世界的沒了 只有美國有少量 美國
→ : 還不爽翻
→ : 當真的炸了 供應全世界的沒了 只有美國有少量 美國
→ : 還不爽翻
推 : 美國做的出一百多萬片，人跟技術被intel知道，台灣25F 12/03 11:21
→ : 就不需要了
→ : 就不需要了
→ : 美國幹嘛供應全世界 當然是少量自己用27F 12/03 11:22
噓 : 還洗intel，輪班星人就能讓intel不會foundry變超強?28F 12/03 11:24
→ : 別再洗風向了，背後動機有腦的都看的清楚
→ : 別再洗風向了，背後動機有腦的都看的清楚
→ : 怕缺電還反三階的一群人，邏輯死亡30F 12/03 11:25
→ : 去大陸去美國 台胞搶著上飛機輸出技術31F 12/03 11:25
→ : 美國有少量先進產能，符合中美對抗架構下的台美利益32F 12/03 11:25
→ : 收到，空單已滿！33F 12/03 11:26
→ : 幹麻把擔心台積外移跟反三階混一起呢 也是有同意三34F 12/03 11:28
→ : 階 也挺核四 也擔心台積外移的人阿
→ : 階 也挺核四 也擔心台積外移的人阿
噓 : 不符合中國利益，八掛仔跟著幫對岸狂洗風向?36F 12/03 11:28
→ : 別那麼跳，三階是缺電問題，怕缺電不該反三接
→ : 別那麼跳，三階是缺電問題，怕缺電不該反三接
→ : 符合中美對抗下的 美國利益吧38F 12/03 11:29
→ : 嘿嘿，這邊不了解台積的外行人真的很多39F 12/03 11:29
推 : 萬事起頭難 1但開了頭 就回不去了 美國準備收割台灣40F 12/03 11:29
→ : 有人很急吼 呵呵41F 12/03 11:30
推 : 台積董事長劉德音造謠啦 台灣怎麼可能缺電42F 12/03 11:30
→ : 1個標準廠蓋好了 2.3.4.5廠很快就能看到43F 12/03 11:30
噓 : 又一個斷章取義的，劉是要政府準備好五年後的電44F 12/03 11:32
推 : 不是都呆灣人下去做ㄇ ㄏㄏ45F 12/03 11:32
→ : 米國人時間到就下班ㄌ
→ : 米國人時間到就下班ㄌ
→ : 台灣近幾年電又沒缺，停電次數也比以前少47F 12/03 11:33
→ : 這六年都沒大停電 XDD48F 12/03 11:34
推 : 馬的勒 蔡英文2016年還說台灣未來不缺電 去年和今49F 12/03 11:37
→ : 年冒風險滿載當沒看到？ 偷偷降壓這種爛招都來 誰
→ : 信王美花賭停電就請雞排還反悔的垃圾？
→ : 年冒風險滿載當沒看到？ 偷偷降壓這種爛招都來 誰
→ : 信王美花賭停電就請雞排還反悔的垃圾？
→ : 有些人應該是活在平行時空裡吧 不用白費唇舌了52F 12/03 11:39
→ : 果然選後解禁一堆鬼扯不缺電的又冒出來了53F 12/03 11:39
推 : 不缺電 都是松鼠 咬的XD54F 12/03 11:41
推 : 停電歷年都有，台電統計停電次數的確是減少的55F 12/03 11:46
→ : 停電是電網問題不是缺電問題，備載低時有降壓不是現
→ : 在才這樣做
推 : 電網問題和缺電不同要分清楚才討論的下去
→ : 停電是電網問題不是缺電問題，備載低時有降壓不是現
→ : 在才這樣做
推 : 電網問題和缺電不同要分清楚才討論的下去
噓 : 會受政治影響自己判斷的其實都不適合投資59F 12/03 11:55
推 : 有人很急呢60F 12/03 11:57
推 : 正常人都看得出來洗風向是狂推文的那個61F 12/03 11:59
→ : 滾62F 12/03 11:59
推 : 無法反駁就說柵欄壞了，王美花真的讓打工的忙壞了63F 12/03 12:00
噓 : 柵欄壞了有什麼問題，台積在台灣沒持續擴廠逆，擴64F 12/03 12:08
→ : 的比米國多還在念產業外流，這種智商玩什麼股票
→ : 的比米國多還在念產業外流，這種智商玩什麼股票
噓 : 低能兒還在說缺電 是不知道有7座天然氣接收站嗎66F 12/03 12:18
→ : [url=http://imgur.com/hFIblGz]https://imgur.com/hFIblGz[/url]
→ : [url=http://imgur.com/hFIblGz]https://imgur.com/hFIblGz[/url]
推 : 首先要定義何謂人才外流，具有專才技術的人民追求68F 12/03 12:22
→ : 更高薪水或更好機會遷移至其他更具經濟優勢的國外地
→ : 區
→ : 更高薪水或更好機會遷移至其他更具經濟優勢的國外地
→ : 區
噓 : 造謠嗎？ 五年內電夠用啦71F 12/03 12:25
推 : 五年以後呢72F 12/03 12:26
推 : 高薪的人才去美國 新竹房價誰去接盤...73F 12/03 12:27
推 : 中国設廠就沒事喔74F 12/03 12:54
推 : 確實75F 12/03 12:56
推 : 洗風向仔滾去八卦版啦有夠煩76F 12/03 13:01
噓 : 產業外移？？77F 12/03 13:01
→ : 噓回來78F 12/03 13:01
噓 : 台積佈局在台：吃電怪獸 台積向外佈局：拆矽盾、79F 12/03 13:06
→ : 掏空技術 怎樣你們都有壞話說
→ : 掏空技術 怎樣你們都有壞話說
推 : 無法反駁就滾回八卦版~~XD幹真的有清末義和團的感覺81F 12/03 13:08
→ : 在美國製造成本是不是增加~~擴廠支出增加但目前訂單
→ : 有大增??成本增加訂單目前沒大增趨向~~還在講智商
→ : 對啦信仰韭菜利也是股價上升的因素之一~~有的人智商
→ : 高愛進股市當韭菜那也是個人選擇XDDDD
→ : 目前有傳出來美國要蓋6廠~~剩下四廠會要低於14奈米
→ : 的成熟製程??那是不是要更多工程人員過去美國
→ : 在美國製造成本是不是增加~~擴廠支出增加但目前訂單
→ : 有大增??成本增加訂單目前沒大增趨向~~還在講智商
→ : 對啦信仰韭菜利也是股價上升的因素之一~~有的人智商
→ : 高愛進股市當韭菜那也是個人選擇XDDDD
→ : 目前有傳出來美國要蓋6廠~~剩下四廠會要低於14奈米
→ : 的成熟製程??那是不是要更多工程人員過去美國
推 : 每年一堆台灣人在中國工作就不叫人才外流88F 12/03 13:20
→ : 未來的觀察重點傳說中的2奈米廠會不會還在台中建89F 12/03 13:21
→ : 快回來300讓我買。90F 12/03 13:21
→ : 如果只是台積電普通傷就怕半導體上下游產業一間接91F 12/03 13:28
→ : 一間~~~就繼續看下去吧
→ : 一間~~~就繼續看下去吧
噓 : 整天吹疑美論何必留在台灣93F 12/03 13:32
→ : ？？ 正因為想留在臺灣 才不希望GG外移吧94F 12/03 13:38
→ : 我們又不靠網路收錢~~身家都在台灣靠的是台灣的經濟95F 12/03 13:52
推 : GG走了 以後怎麼炒房96F 12/03 13:52
→ : 繁榮讓我們過得更好~~才會更憂慮有消費能力的產業97F 12/03 13:53
→ : 人才外移,至於房地產反而是各地台商的錢帶動比較快
→ : 人才外移,至於房地產反而是各地台商的錢帶動比較快
推 : 股價會說話，美國不過就戰略布局，晶片產業是美國主99F 12/03 13:55
推 : 留在高雄就罵炒房，擴廠就罵缺電，去美國就罵人才100F 12/03 13:55
→ : 外流，整天靠北靠母
→ : 外流，整天靠北靠母
→ : 導，美國需要少量先進製程，符合美國利益，也符合台102F 12/03 13:56
→ : 灣利益，就是不符合中國利益，而台積電不去對台積電
→ : 灣利益，就是不符合中國利益，而台積電不去對台積電
→ : 說疑美論不是天真就是智商低落~~人家美國是為了自己104F 12/03 13:56
→ : 和台灣才是錯誤，八掛仔一直站中國角度看不清，股價105F 12/03 13:57
→ : 國家利益把戰略物資或是企業納自國土對於美國利益106F 12/03 13:57
→ : 就會說明最後是好是壞了107F 12/03 13:57
→ : 才是最大化~~~108F 12/03 13:57
→ : 現階段台美的戰略利益是一致的，和中國是相反的109F 12/03 13:58
→ : 中國先進晶片被禁，美國有少量先進製程是符合台美利
→ : 中國先進晶片被禁，美國有少量先進製程是符合台美利
→ : 所以當初張董一直抗拒是站在八卦仔的角度阿~~~有些111F 12/03 13:59
→ : 益，對中國才是不利，因為真的有戰事對中國是不利的112F 12/03 13:59
→ : 人我勸你先去看一下腦子吧113F 12/03 13:59
→ : 臺灣有得到什麼利益？114F 12/03 14:00
→ : 你才要看一下腦子，看清楚中美的局好嗎115F 12/03 14:00
→ : 站在自己台灣的角度也要被說成站在中國的角度116F 12/03 14:00
→ : 台灣這幾年得到的利益還不明顯，符合美國規則，美國117F 12/03 14:01
→ : 能讓台積電繼續領導Foundry產業下去
→ : 能讓台積電繼續領導Foundry產業下去
推 : 一直在那邊哭夭八卦版的人是腦子有問題？119F 12/03 14:01
→ : 我站在台灣的角度阿~~原來你是站在美國還是中國的120F 12/03 14:02
→ : 美國法案都過了，你不去親美改走中間，美國還能給你121F 12/03 14:02
→ : 股版被爵卿攻佔？122F 12/03 14:02
→ : 所以是美國“讓”的啊123F 12/03 14:02
→ : 繼續獨占，而且若美國沒有先進製程，發生戰事對中國124F 12/03 14:03
→ : 有利
→ : 有利
→ : 所以你也同意台積電去是美國最大利益阿,哈哈Y126F 12/03 14:03
→ : 正常討論不行？不同意就不同意 跟八卦版有啥關係127F 12/03 14:03
→ : 呵呵 這麼恨八卦版的人通常都是____
→ : 呵呵 這麼恨八卦版的人通常都是____
→ : 站台灣角度，美國主導的產業要和美國做對?129F 12/03 14:04
→ : 反過來說 若美國沒有先進製程 協防台灣就會多一分130F 12/03 14:04
→ : 努力囉
→ : 努力囉
→ : 所以頭腦簡單的人只有作對跟站哪邊132F 12/03 14:04
→ : 所以有時候話別說太多鍋子一掀就知有沒料XDDDD
→ : 所以有時候話別說太多鍋子一掀就知有沒料XDDDD
→ : 或是說 因為美沒有先進製程 在台海和平上 也會多一134F 12/03 14:05
→ : 分努力
→ : 分努力
→ : 我有說只有二分法嗎?戰略本是各有各的立場，利益相136F 12/03 14:06
→ : 符也要折衝
→ : 別只會拿幾個字做文章，斷章取義很會
→ : 符也要折衝
→ : 別只會拿幾個字做文章，斷章取義很會
→ : 不是說擔心的人就是中方立場 誰在二分法 台灣立場139F 12/03 14:09
→ : 利益究竟是是啥？
→ : 利益究竟是是啥？
推 : 中美對抗下台灣的利益是比較偏美國的，晶片產業配合141F 12/03 14:11
→ : 美國是必然，你不去那三星去對台灣有比較有利 ?
→ : 有腦也可以推想一下，台積不去可能的發展，別把台積
→ : 高層當白痴，公司自然是有利才會去
→ : 美國是必然，你不去那三星去對台灣有比較有利 ?
→ : 有腦也可以推想一下，台積不去可能的發展，別把台積
→ : 高層當白痴，公司自然是有利才會去
→ : 我可以同意去美國是台灣迫於美國勢力的必然145F 12/03 14:16
推 : 洗地仔辛苦了146F 12/03 14:16
→ : 有利 呵
→ : 有利 呵
→ : 但絕對不是有些腦子不好使的把產業外移人才外移148F 12/03 14:17
→ : 吹成對台灣多好~~~笑死
→ : 張董之前一直說成本太高~~居然有人把這件是說有利
→ : 吹成對台灣多好~~~笑死
→ : 張董之前一直說成本太高~~居然有人把這件是說有利
→ : 因為美國利益 迫使外移 不去就會被美國處理 真蚌151F 12/03 14:20
噓 : 奇怪，台積電本來就免不了要走國際化的路，到底在152F 12/03 14:25
→ : 崩潰啥
→ : 崩潰啥
噓 : 美國晶片法案都通過了，誘因給了就是誰去的問題，去154F 12/03 14:35
→ : 的自然是認為有利
→ : 的自然是認為有利
→ : 去了大家都有補貼拿，不去抱歉我要砍單，很難懂？156F 12/03 14:36
→ : 另外中美戰略對抗，美國沒先進製程，對中國發動戰爭157F 12/03 14:36
推 : 好累158F 12/03 14:37
→ : 有利，那不去對中國戰略上有利，對台灣不利159F 12/03 14:38
→ : 台日韓比較怕美國晶片法案加碼補貼.廠商真的留不住.160F 12/03 14:38
噓 : 根本沒電？161F 12/03 14:40
推 : 台積電沒去三星也會去，沒去的話車尾燈就會被三星追162F 12/03 14:45
→ : 上
→ : 上
噓 : 我以為選舉已經結束了，沒想到164F 12/03 14:57
→ : 還是沒有說出臺灣利益到底是啥？ 還是說要把對中165F 12/03 14:59
→ : 國不利當成台灣利益？ 這樣最後漁翁會是誰？
→ : 國不利當成台灣利益？ 這樣最後漁翁會是誰？
→ : 台美利益相符，和中國戰略相對，一直反最後漁翁是誰167F 12/03 15:04
噓 : 誰執政都一樣，某些人只會選擇性說，最近選完不是168F 12/03 15:16
→ : 一堆好笑的嗎
→ : 一堆好笑的嗎
推 : 客戶都在美國，難不成去恐龍時代的中共仔設廠阿？170F 12/03 15:19
噓 : 賤畜智障：三星去美國蓋廠，因為美國要聯合韓國幹171F 12/03 15:20
→ : 掉台積；台積去美國蓋廠，因為美國要拿台積技術給I
→ : ntel
→ : 掉台積；台積去美國蓋廠，因為美國要拿台積技術給I
→ : ntel
推 : 好笑哪裡台美戰略一致？美國要台灣幫打代理人戰爭174F 12/03 15:26
→ : ，台灣你要吞下去嗎？
→ : ，台灣你要吞下去嗎？
→ : 台美利益相符 有嗎？ 台灣到底獲得了什麼 貿易協定176F 12/03 15:30
→ : ？支持台灣入聯？從頭到尾只有美國利益
→ : 好不容易 台灣好像掌握了一點談判的籌碼 啪一聲
→ : ？支持台灣入聯？從頭到尾只有美國利益
→ : 好不容易 台灣好像掌握了一點談判的籌碼 啪一聲
推 : 沒有美國你大概在核酸跟封控吧XD179F 12/03 15:34
→ : 晶片業是美國主導的，台灣不去韓國去，台灣是得利還180F 12/03 15:35
→ : 是損失，台灣去也是讓台積電相對三星處於有利的位置
→ : 台積電高層不也是評估完是去比不去有利
→ : 是損失，台灣去也是讓台積電相對三星處於有利的位置
→ : 台積電高層不也是評估完是去比不去有利
推 : 台灣和美國利益不相同，所以GG選擇跟隨美國。未來美183F 12/03 15:37
→ : 台利益衝突愈來愈大的話，GG就要更大規模外移了。
→ : 台利益衝突愈來愈大的話，GG就要更大規模外移了。
→ : 12吋一百多萬片月產能，現在去個2萬片而以，美國能185F 12/03 15:39
→ : 補助一百萬片? 疑美論一堆，是誰漁翁得利?
→ : 補助一百萬片? 疑美論一堆，是誰漁翁得利?
推 : 疑美論的說法每次看都有趣187F 12/03 15:40
→ : 先說12吋約當產能，不是指單12吋，不然又被斷章取義188F 12/03 15:40
→ : 不用全部產能 只要保證美國的部分 不如果說 美國有189F 12/03 15:43
→ : 了保證的部分 其他缺越多越好
→ : 了保證的部分 其他缺越多越好
噓 : 為啥麼劉德音的話被斷章取義成這樣191F 12/03 15:44
→ : 老說九牛一毛 打起來98沒了 就那2至關重要192F 12/03 15:45
→ : 美國的產能是補助來的，而且目前才占台積1%多，美國193F 12/03 15:45
→ : 能補助多少，重點那是重要的戰略物資，要台積全移去
→ : 能補助多少，重點那是重要的戰略物資，要台積全移去
→ : 當剩下他那兩萬的時候 兩萬就是全部了195F 12/03 15:46
→ : 美國能把補助無限加碼嗎?196F 12/03 15:47
推 : 釣魚釣魚釣到什麼魚 好多魚上鉤囉197F 12/03 15:47
推 : QQ198F 12/03 16:43
噓 : 4321199F 12/03 17:03
→ : 台灣幫打代理人戰爭XD 說的好像是台灣要開戰的一樣200F 12/03 17:10
→ : 繼續洗疑美論吧，現實就是美國有你中國沒有201F 12/03 17:21
→ : 中國想要嗎？去求美國恩準
→ : 中國想要嗎？去求美國恩準
推 : 護主的真他媽真眼說瞎話有夠會 電沒缺去年停電停幾203F 12/03 17:44
→ : 次不要丟人現眼了
→ : 次不要丟人現眼了
推 : 護主的可能一張台積電股票都沒有。205F 12/03 18:42
推 : 護主言論每次看都超可悲的206F 12/03 18:50
→ : 又在講那種一兩個字的台詞了 真是訓練有素呀= =207F 12/03 19:21
推 : 原來台灣不缺電?光聽這句話就知道八卦造謠仔是誰了208F 12/03 19:32
→ : 無知的可以 台積電這次去要的是補貼 但是補貼能多久209F 12/03 19:35
→ : 補貼結束自然會縮小產能
→ : 還轉移呢 台灣沒電還一堆工廠呢
→ : 補貼結束自然會縮小產能
→ : 還轉移呢 台灣沒電還一堆工廠呢
噓 : 這瞧你說的，美國靠Intel應該就行啊！212F 12/03 19:43
噓 : 台灣年輕人都死死去給共產黨管比較好213F 12/03 22:35
推 : 一堆跳針的可悲214F 12/04 00:26
噓 : 台電=台積電了嗎？215F 12/04 00:45
推 : 還偷偷修改停電規定 真聰明呢216F 12/04 03:19
推 : 好幾個死忠的 真的好急217F 12/04 04:18
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