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作者 標題 Re: [新聞] 基本工資明年起月薪調高為26400元、時薪
時間 Thu Sep 1 14:11:23 2022
奇怪了，
每次只要有基本工資調漲的新聞，
就一堆麥香奶茶出來抱怨都調不到他們。
那我想問一下，
有個薪水四萬的鄉民，
簡稱四萬仔好了。
那這位四萬仔的薪水，
難道是自盤古開天就四萬嗎？
當然不是啊，
可是這位四萬仔的工作一直都不是基本工資的工作，
怎麼會上漲呢？
經濟學很重要又很簡單的概念就是比較利益。
要是基本工資一直調漲，
比基本工資略高的工作薪水不調漲，
就會有人選擇去躺平當基本工資仔。
有人躺平原本的工作就會缺人，
然後漲工資漲到那個躺平仔回來工作就又平衡了。
當然不是說基本工資一直漲就是對的，
基本工資要訂多少要考量到這個經濟體從外界撈錢的能力。
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※ 同主題文章:
09-01 13:30 ■ [新聞] 基本工資明年起月薪調高為26400元、時薪調高為176元
● 09-01 14:11 ■ Re: [新聞] 基本工資明年起月薪調高為26400元、時薪
09-02 12:13 ■ Re: [新聞] 基本工資明年起月薪調高為26400元、時薪調高為176元
推 : 絕大部分人都在中小企業上班 這就要看老闆良心了1F 09/01 14:13
推 : 經濟學不是這樣講基本工資的…2F 09/01 14:13
→ : 我以前幫老闆整理過內外帳 利潤3000萬洗到280萬3F 09/01 14:14
推 : 基本工資就是違背自由市場的啊4F 09/01 14:14
噓 : 公務人員表示:5F 09/01 14:14
→ : 說公司沒有賺錢6F 09/01 14:14
→ : 這推論合邏輯但不合現實阿 XD 因為現實還有其他原因7F 09/01 14:14
→ : 推動那些利益損失者"不能"躺平 所以競價效果就失效
→ : 推動那些利益損失者"不能"躺平 所以競價效果就失效
推 : 雖然不想這樣講,但只能說沒接觸過無法同理心是這樣9F 09/01 14:16
→ : 的
→ : 的
推 : 而且勞動力是下滑的喔11F 09/01 14:16
推 : 本來就沒有完全自由的市場，只有相對自由的市場12F 09/01 14:16
→ : 不過畢竟在股版,我想後續討論就是檢討人了,也沒啥好13F 09/01 14:16
→ : 談的
→ : 談的
→ : 這篇邏輯就是活在理想的左派啊，不切實際15F 09/01 14:17
→ : 我當然知道基本經濟學講訂基本工資不利社會會有無謂16F 09/01 14:17
→ : 損失啊。啊可是勞方資方又不是跟理論一樣是對等的。
→ : 笑死人，我又變左派了。
→ : 損失啊。啊可是勞方資方又不是跟理論一樣是對等的。
→ : 笑死人，我又變左派了。
→ : 資本主義/自由主義的經濟學?社會主義的經濟學?19F 09/01 14:19
→ : 經濟學有正確的經濟學?
→ : 經濟學有正確的經濟學?
→ : 這個推論是 隴斷市場的概念延伸...但只能說除非會餓21F 09/01 14:19
→ : 死 不然在資本主義下很難產生這種直觀的結果
→ : 死 不然在資本主義下很難產生這種直觀的結果
推 : 基本薪資這種齊頭式平等不就違背資本主意的本意嗎23F 09/01 14:21
→ : ？雇主請不到人自然會加價請
→ : ？雇主請不到人自然會加價請
→ : 基本薪資是起頭式平等還是齊頭式平等?25F 09/01 14:23
噓 : 嗯 比基本工資略高的工作薪水不漲 就會去當基本工資26F 09/01 14:23
→ : 仔？ 所以上班族會因為薪資差不多 跑去端盤子？
→ : 仔？ 所以上班族會因為薪資差不多 跑去端盤子？
推 : 有些人來抬槓的，原po你認真了28F 09/01 14:24
推 : 想得太美好 資方會轉嫁成本或縮減人力29F 09/01 14:24
→ : 這才是經濟學
→ : 這才是經濟學
→ : 為啥不要，端盤子就有一萬我也去啊，還有小費拿耶。31F 09/01 14:25
→ : 一個人做2個人的事 薪水不變 嘻嘻32F 09/01 14:25
→ : 啊你不訂最低工資還不是在壓榨，有差嗎？最低工資這33F 09/01 14:26
→ : 方法很爛，但有更好的方法嗎？
→ : 方法很爛，但有更好的方法嗎？
推 : 想太多35F 09/01 14:27
→ : 我花44K可以請 2個22K的 基本工資調到26K 我就炒36F 09/01 14:27
→ : 掉一個 然後給剩的那個34K 我還省10K 爽R~
→ : 掉一個 然後給剩的那個34K 我還省10K 爽R~
→ : 精明的老闆只會少請人38F 09/01 14:27
→ : 兩個人的工作給一個人做
→ : 兩個人的工作給一個人做
→ : 那也要落實 自由市場 確定這市場不是人家設定好的40F 09/01 14:28
→ : 骨架
→ : 骨架
→ : 然後再對客人說因人力成本上漲 所以價格再漲10%42F 09/01 14:28
→ : 然後工作變多又給的不夠多 那個人又跑了43F 09/01 14:28
→ : 不然就是凹你自主加班44F 09/01 14:28
→ : 不會給的不夠多
→ : 不會給的不夠多
→ : 某些人護航到不切實際 可能月薪九萬沒出社會過46F 09/01 14:29
推 : 假自由市場 以合法名目壓榨勞工47F 09/01 14:29
→ : 你小看台灣人的奴性了48F 09/01 14:29
→ : 只有年輕人會跑
→ : 只有年輕人會跑
→ : 之前看某些銀行員工還要五六點去打卡 再走回去上班50F 09/01 14:29
→ : 等你中年的時候看你要怎麼跑51F 09/01 14:29
→ : 我月薪有九萬就太棒了，做幾年就可以退休了。52F 09/01 14:30
推 : 反正右派和左派之爭永遠不會結束，而右派永遠也不會53F 09/01 14:30
→ : 提出解決方案
→ : 提出解決方案
→ : 餐飲，這種人力成本佔比超過4成的行業，肯定要漲價55F 09/01 14:30
推 : 你不跑就乖乖領低薪啊，怪別人漲薪資，好難看的56F 09/01 14:30
→ : 懶的講了 懂的就懂57F 09/01 14:30
→ : 這個好吖，討論起萊，真理越變越明，經濟學哥不懂58F 09/01 14:30
→ : 吖，但是每次都調基本工資有點守舊惹，公務員都直
→ : 接物價調薪餒
→ : 吖，但是每次都調基本工資有點守舊惹，公務員都直
→ : 接物價調薪餒
→ : 服務業可以去打聽看看61F 09/01 14:31
→ : 自己不長進，只會一套東西，以為大家跟你一樣跑不掉62F 09/01 14:31
→ : 喔，呵呵
→ : 喔，呵呵
→ : 不是每個人都在科技業上班64F 09/01 14:31
→ : 我沒差啊 只是將看到的講出來而已
→ : 我沒差啊 只是將看到的講出來而已
→ : 不是科技業所以咧，四萬仔的工作一百年前就四萬嗎？66F 09/01 14:32
→ : 可能科技業待久了 以為各行各業都一樣67F 09/01 14:32
→ : 基本工資要訂多少? 要考量的是人民會不會暴動.68F 09/01 14:32
推 : 事實是漲的怕人眼紅沒出聲，沒漲的人才會看到新聞69F 09/01 14:33
→ : 就抱怨，一堆科技廠都馬拉高底薪了
→ : 就抱怨，一堆科技廠都馬拉高底薪了
→ : 同溫層理論.71F 09/01 14:33
→ : 還是要政府規定四萬仔，十萬仔，三十萬仔每年都要照72F 09/01 14:33
→ : 比例調整？越管越多？
→ : 比例調整？越管越多？
→ : 服務業問問看中年好不好換工作啊74F 09/01 14:33
→ : 服務業這麼廣泛，講廢話。75F 09/01 14:34
→ : 我能明白某樓的想法 就是有能力就當老闆 何必去給76F 09/01 14:34
→ : 人家打工 這很真實 所以就那句幹話沒有不景氣只有
→ : 不爭氣 包含那些股票賠爛的
→ : 以後有爭議就你不努力
→ : 人家打工 這很真實 所以就那句幹話沒有不景氣只有
→ : 不爭氣 包含那些股票賠爛的
→ : 以後有爭議就你不努力
噓 : 經濟學有這麼厲害 為什麼還會有人買不起房80F 09/01 14:35
→ : 大部分國家都有基本薪資，問題在於基本薪資是否合81F 09/01 14:35
→ : 理。不然美國為什麼要打通膨
→ : 理。不然美國為什麼要打通膨
推 : 麻煩去鄉下看下83F 09/01 14:35
→ : 自己是高薪工作當然沒差
→ : 我認識朋友夠多
→ : 窮苦人家以為很好找工作？
→ : 自己是高薪工作當然沒差
→ : 我認識朋友夠多
→ : 窮苦人家以為很好找工作？
推 : 不知道南部工業區作業員現在有沒有照基本薪資跑87F 09/01 14:37
→ : 現在上任大部分都是沒唸書的，但是愚民政策卻很成88F 09/01 14:37
→ : 去做義工就知道了啦89F 09/01 14:37
→ : 功。上位者能力如果不比2008年那票之前強，只能吃90F 09/01 14:37
→ : 老本。就是準備重新鬥地主
→ : 老本。就是準備重新鬥地主
→ : 蠻懷疑這裡有多少人當老闆的，現在人很難請好嗎92F 09/01 14:37
→ : 買不起房這問題問你祖先啊。有個世代經濟學的模型，93F 09/01 14:38
→ : 每個人的祖先收入都一樣，都會存錢給後代，每個人也
→ : 會存錢給自己的後代。這樣有解釋了嗎XD
→ : 每個人的祖先收入都一樣，都會存錢給後代，每個人也
→ : 會存錢給自己的後代。這樣有解釋了嗎XD
推 : 現實的是取代性低的工作，老闆幹嘛給你漲薪水，你96F 09/01 14:38
→ : 也沒比外勞強，只是要個人力而已
→ : 也沒比外勞強，只是要個人力而已
噓 : 端盤子一萬 有小費 哈哈 哪來的餐廳？以為你在國外98F 09/01 14:38
→ : 喔？
→ : 喔？
→ : 不然怎麼連學歷造假都跑出來。講話都透露出自己沒100F 09/01 14:38
→ : 能力，但是關係大於一切
→ : 能力，但是關係大於一切
→ : 所以以後當物價上漲 房子買不起 就可以說你不會努102F 09/01 14:39
→ : 力賺多一點嗎
→ : 力賺多一點嗎
噓 : 我看你是完全不懂哦104F 09/01 14:39
推 : 我聽到不少科技業都暫時凍結人力耶有很難請人？105F 09/01 14:39
噓 : 這篇有股點ㄇ??? 這裡不是八卦版捏106F 09/01 14:39
→ : 對啊有人問上班族怎麼不去端盤子，端盤子有一萬鎂我107F 09/01 14:39
→ : 去啊，奇怪咧？
→ : 去啊，奇怪咧？
推 : 台灣人就是沒領到就是虧，租屋補貼領爽爽沒通膨問題109F 09/01 14:40
推 : 還有啊 端盤子一萬美？110F 09/01 14:40
→ : 有啊，存錢當股東啊，怎樣都贏。111F 09/01 14:40
→ : 一直套科技業的例子 呵呵112F 09/01 14:41
→ : 服務業不轉型就是只能低薪啦
→ : 服務業不轉型就是只能低薪啦
噓 : 領基本薪資的工作沒比較輕鬆，前提錯了還討論什麼114F 09/01 14:43
噓 : 你要先確定 價格下限不會減損全市場的經濟福祉115F 09/01 14:43
推 : 一個國家 不會只有一個行業.116F 09/01 14:43
→ : 沒意義參考南韓失業率青年暴漲117F 09/01 14:44
推 : 不錯118F 09/01 14:44
→ : 當然會啊，這大一經濟系就知道了吧？119F 09/01 14:44
→ : 西門町小店倒一一堆因為人力太貴120F 09/01 14:44
→ : 文在演不要
→ : 文在演不要
→ : 那你贊成不要有最低工資，老闆家裡多兩台跑車？這樣122F 09/01 14:45
→ : 社會福祉的確比較高啊，都給老闆惹。
→ : 社會福祉的確比較高啊，都給老闆惹。
→ : 其實扯一點的說法就是, 為何不當一間公司的CEO?124F 09/01 14:46
→ : 高薪, 沒能力? 然後loop.
→ : 高薪, 沒能力? 然後loop.
→ : 基本工資沒錯，錯在於是否合理126F 09/01 14:46
→ : 可能蠻多人沒有概念, 一個國家, 很多行業組成的知識127F 09/01 14:46
→ : 我建議麥香奶茶們都去當老闆，這樣都是自己贏。128F 09/01 14:47
→ : 沒人叫你取消 但連續7年調升下限129F 09/01 14:47
→ : 合不合理失業率會說話啦130F 09/01 14:47
→ : 說這會達成最適均衡 也是笑笑啦131F 09/01 14:48
→ : 幹嘛躺平當基本工資仔 只會躺平繼續領四萬132F 09/01 14:48
推 : 台灣薪水連外勞都不想來 不漲也沒差啦133F 09/01 14:48
→ : 沒辦法啊，不然你叫竹科仔不要賺那麼多啊XD竹科仔一134F 09/01 14:48
→ : 直從國外撈錢進來當然什麼都漲啊。
→ : 直從國外撈錢進來當然什麼都漲啊。
噓 : 基本工資12年來調升了48%，看來再過幾年就可翻倍了Y136F 09/01 14:49
→ : 為什麼會提失業率…薪資調整的用意麻煩去查137F 09/01 14:49
噓 : 領四萬，沒加薪就跑去當低端勞動領基本工資？你有138F 09/01 14:49
→ : 腦嗎？
→ : 腦嗎？
→ : 啊四萬仔不動兩萬八仔動不動？要講這麼清楚喔？一直140F 09/01 14:51
→ : 動不就動到四萬仔？
→ : 應該是沒腦才晚上不睡覺跟你們講廢話喇。
→ : 動不就動到四萬仔？
→ : 應該是沒腦才晚上不睡覺跟你們講廢話喇。
推 : 一堆人因為利率低...都在貸款投資了.....會在乎這143F 09/01 14:53
→ : 點小錢？
→ : 點小錢？
→ : 文也不看完就開始留言，有點好笑。145F 09/01 14:54
→ : 西門町小店倒一一堆是因為租金吧146F 09/01 14:55
推 : 通膨低股價低，通膨高股價高，2選1吧147F 09/01 14:57
→ : 基本工資本來就是保護弱勢不被剝削148F 09/01 14:58
噓 : 建議基本薪資調到28萬，看你薪水能比基本薪資高多少149F 09/01 14:59
→ : 整個經濟的上升其實是靠少部分的人在帶動，大部分150F 09/01 15:01
→ : 的人雖然一樣努力但是缺乏效率; 而基本工資調升等
→ : 於變相減薪少部分人，調升越大會造成部分人跟著躺
→ : 平。
→ : 但是社會福利是必要的，因為社會的穩定是要持續剝
→ : 削底層，基本工資的調升以及社會福利發放有助於躺
→ : 平族繼續躺平不暴走。
→ : 以上小弟的觀點有錯鞭小力一點
→ : 的人雖然一樣努力但是缺乏效率; 而基本工資調升等
→ : 於變相減薪少部分人，調升越大會造成部分人跟著躺
→ : 平。
→ : 但是社會福利是必要的，因為社會的穩定是要持續剝
→ : 削底層，基本工資的調升以及社會福利發放有助於躺
→ : 平族繼續躺平不暴走。
→ : 以上小弟的觀點有錯鞭小力一點
→ : 會提經濟體外，應該要先考慮全球化。158F 09/01 15:04
→ : 你會因為基本薪資條幅你沒調而離職嗎？？159F 09/01 15:05
→ : 最低工資有沒有約束力, 這三條線的確是大一經濟學160F 09/01 15:06
→ : 的內容; 倒底結果是爽到誰, 苦到誰, 這三種情況都
→ : 畫的出來. 推文每個都經濟學大師, 可以斷定現在是
→ : 哪一種情況
→ : 的內容; 倒底結果是爽到誰, 苦到誰, 這三種情況都
→ : 畫的出來. 推文每個都經濟學大師, 可以斷定現在是
→ : 哪一種情況
推 : 領四萬的應該發起連署 下調基本公資164F 09/01 15:07
噓 : 照理邏輯 基本工資直接定百萬 其他人工資就可以165F 09/01 15:08
推 : 躺平族愈來愈多了 爽爽躺166F 09/01 15:09
→ : 照你邏輯 基本工資直接定百萬 其他人工資就可以167F 09/01 15:09
→ : 一起推上去 全世界政府都這樣玩就沒有窮國惹 好棒棒
→ : 一起推上去 全世界政府都這樣玩就沒有窮國惹 好棒棒
推 : 幾年前就領26k的，沒調薪的話現在也變成基本工資囉169F 09/01 15:10
→ : ，這才是現實
→ : 每個經濟學家都是馬後炮，還在經濟學
→ : ，這才是現實
→ : 每個經濟學家都是馬後炮，還在經濟學
噓 : 笑死 物價漲了 躺平仔有賺嗎172F 09/01 15:12
推 : 你講太深 那些韭菜聽不懂173F 09/01 15:12
→ : 另外還有那種在哪邊嫌外勞領太多的要最低工資脫鉤174F 09/01 15:15
→ : 的, 憑什麼? 嫌別人領太多應該是加稅抽回來, 怎麼
→ : 是變相給老闆減稅
→ : 的, 憑什麼? 嫌別人領太多應該是加稅抽回來, 怎麼
→ : 是變相給老闆減稅
→ : 外勞當然要脫鉤啊 學新加坡爽爽壓榨177F 09/01 15:17
→ : 然後規定本外勞人數比 又保障了本勞比例
→ : 然後規定本外勞人數比 又保障了本勞比例
推 : 為什麼不能壓榨外勞?國外不也都會保障本國勞工就業179F 09/01 15:19
→ : 權?
→ : 權?
→ : 外國人稅率調高也是壓炸的一種手段啊181F 09/01 15:21
推 : 因為有聖母智障左膠阿 可能放長線釣大魚想變外勞島182F 09/01 15:25
→ : 我躺平了給你參考183F 09/01 15:26
→ : 現在阿勞很喜歡來台灣 台幣匯率又好 加班加到5萬184F 09/01 15:26
→ : 它們想買的地方一間公寓才3~4百萬 根本天堂
→ : 它們想買的地方一間公寓才3~4百萬 根本天堂
推 : 信不信罵調漲的當初也是罵不漲的那群186F 09/01 15:27
→ : 有勞健保 手機有訊號超好的4g吃到飽187F 09/01 15:27
→ : 而且阿勞少外食 他們自己搓一盆河粉魚露可以吃2天
→ : 而且阿勞少外食 他們自己搓一盆河粉魚露可以吃2天
噓 : 傻眼喔 我的薪水要比基本工資低了189F 09/01 15:28
→ : 現在的台灣對阿勞來說就是6070年經濟起飛年代的樣子190F 09/01 15:29
噓 : 所以軍公教就該死就對了191F 09/01 15:30
推 : 不用跟藍白粉認真,他們純粹是為反而反192F 09/01 15:31
噓 : 請人如果不符成本，就是自己跳下來做或收攤193F 09/01 15:31
→ : 外勞也是有分 以前都泰國 菲律賓 現在這兩國不太愛194F 09/01 15:32
→ : 來了 現在都越南印尼 而且如果有選擇 外勞是想要去
→ : 韓國日本
→ : ㄧ樣的時間 去韓國日本不是賺更多
→ : 來了 現在都越南印尼 而且如果有選擇 外勞是想要去
→ : 韓國日本
→ : ㄧ樣的時間 去韓國日本不是賺更多
→ : 錯 韓國日本匯率和生活成本(勞健保 加班)關係198F 09/01 15:34
→ : 現在是台灣韓國日本三地約略相等 台灣贏在非法加班
→ : 你知道加班後實拿4萬8台幣會超過20萬日幣 勞健保還
→ : 雇主另外付 不是從你薪水里內扣商保 也差大概2500台
→ : 然後如果你是牙痛之類商保不cover的 日韓看醫生
→ : 大概一次是噴2000台幣起跳
→ : 現在是台灣韓國日本三地約略相等 台灣贏在非法加班
→ : 你知道加班後實拿4萬8台幣會超過20萬日幣 勞健保還
→ : 雇主另外付 不是從你薪水里內扣商保 也差大概2500台
→ : 然後如果你是牙痛之類商保不cover的 日韓看醫生
→ : 大概一次是噴2000台幣起跳
推 : 解決方案那麼簡單廢掉基本工資就好204F 09/01 15:36
→ : 台灣現在是家事外勞因為薪資脫鉤 還維持19k左右205F 09/01 15:36
→ : 又很多不友善雇主 有讓特定國家不太喜歡來
→ : 產業外勞招工從去年起都很受各國歡迎
→ : 又很多不友善雇主 有讓特定國家不太喜歡來
→ : 產業外勞招工從去年起都很受各國歡迎
→ : 作業員早就超過基本工資了好嗎208F 09/01 15:37
→ : 然後 暫時台灣到處玩的成本比日韓便宜 暫時啦209F 09/01 15:38
→ : 這樣搞下去再2-3年可能台灣本地玩消費會比日韓貴
→ : 這樣搞下去再2-3年可能台灣本地玩消費會比日韓貴
推 : 麥香奶茶 可以換成 咖啡廣場嗎？211F 09/01 15:39
推 : 不對 金錢邊際效益遞減極低 即使cp值降低
推 : 不對 金錢邊際效益遞減極低 即使cp值降低
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