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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-24 14:48:18
看板 Stock
作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說
時間 Sat Sep 24 12:54:50 2022

※ 引述《phoenixna13 (Jay)》之銘言：
: 這個CPI公式根本執政黨自爽指標
: 不管誰上來都不會改
: 不然照台灣這幾十年飆高的房價
: 帶動房租上漲
: 還不年年CPI 超出歐美一大截
: 就跟彭總裁14A一樣是個笑話

我十幾年前就講過CPI權重有問題了
耐久財或消費性電子佔的比重根本不合理
不過文章找不到只有五年前的
https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1514179748.A.BEF

最近不管是央行的貨幣政策 或是物價的問題
都是冷飯熱炒了
問題是我們央行都是同一批體系的人在掌權
不像美國那麼奔放自由
數據統計也沒有美國那麼全面
(是說明明租屋網還有各種網購平台都能抓大數據
 還在用傳統的抽樣也是滿原始的)

所以你永遠只能看到政府說我們通膨沒那麼誇張
房價不關他們的事
(有啦 最近有老實一點說升息會影響所以不能升太多
但怎麼承認過去兩年過度寬鬆讓房價暴漲)
然後出現Fed升3碼  然後我們只有半碼這種笑話
過去疫情期間我們的經濟表現得比別人好
然後現在升息比別人少 我看了只覺得WTF


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZBesSxq (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663995292.A.EF4.html
※ 同主題文章:
　 09-23 21:58 golang. ■ [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說
　 09-23 23:03 ilw4e. ■ Re: [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說
　 09-24 06:40 samuel1988. ■ Re: [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說
● 09-24 12:54 mooto. ■ Re: [心得] CPI通膨率3%跟體感不一樣? 公視P新聞解說
→ saisai34    : 美化數據是每個政府都會做的事0.01F 09/24 12:57
→ Rattlesnake : 日用品吃的就不覺得有漲很多啊有嗎2F 09/24 12:58
→ Rattlesnake : 美國是因為油電都狂漲  呆丸是用稅錢去壓
噓 samuel1988  : 你覺得很爛你可以提出更好的理論4F 09/24 12:58
我在板上的文章還少阿 自己去看好不
→ Rattlesnake : 美國幾乎電費都付不出來了  呆丸冷氣照樣吹爽爽5F 09/24 12:58
→ samuel1988  : 你提倒的我都覺得不是問題6F 09/24 12:59
推 samarium    : 一樣一個月吃飯要花1萬，26k仔跟年薪300萬的人當然7F 09/24 13:00
→ samarium    : 權重不一樣，喊權重不合理的同時只是順便告訴大家
→ samarium    : 你哪個level而已柯柯
我有PR95以上 怎麼想還是不覺得合理阿
推 easychen    : 原來是用抽樣的 難怪10F 09/24 13:00
→ samuel1988  : 要討論CPI模型建構不合理，你提出的點薄弱到爆炸。11F 09/24 13:01
→ samarium    : 一邊喊稅金補貼台電，一邊又喊不准漲價12F 09/24 13:01
→ supereva    : 台灣的物價就還沒漲到影響民生  不管原因是什麼13F 09/24 13:02
→ samuel1988  : 央行有CPI模型討論。你自己的偏差不代表整個群體偏14F 09/24 13:03
→ samuel1988  : 差。
都有人拿591去比對央行的租金漲幅了 就是錯的阿 有甚麼好不偏差
→ supereva    : 應該說「嚴重」影響民生16F 09/24 13:03
推 ebeta       : 台灣正在上演千萬別抬頭阿17F 09/24 13:04
→ supereva    : 而且台灣人擁房率高  你升息可能造成人民更痛苦18F 09/24 13:05
→ supereva    : 美國大概一半人沒存款 更不要說有什麼資產了  沒資
→ supereva    : 產沒借貸   升息他無感  才能放心升息壓物價
噓 samuel1988  : 雅房 套房 平房 租金不同怎麼建模？是要以一家四口21F 09/24 13:06
→ samuel1988  : 還是單人最低生存建模
你問這個就搞笑了 照你的講法 食物這麼多怎麼建模
我跟你說吼 我們做IC的  裡面的複雜度大概是這些權重的幾億倍
如果照你的想法那永遠做不出來 XD
噓 samarium    : ptt貼貼文展現你的懷才不遇，央行應該找你去卻沒有23F 09/24 13:06
→ samarium    : ，pr95的人才就這樣被埋沒了，國家的損失啊QQQ
→ samarium    : 好像讓我想起某個怯戰的前立委哈哈哈哈
他就站錯邊  裝那甚麼矜持
你說得恰好證明一件事  有成就的人不一定就能掌握決策
→ samuel1988  : 拿個591就可以打臉模型，你先說說看你的模型是要以26F 09/24 13:07
→ samuel1988  : 什麼人口、房型建構租金模型
→ samuel1988  : 用591就可以推翻模型我才WTF
→ samuel1988  : 你可以說要以一家四口30坪租住建構模型。
我 吼 不是甚麼經濟學家
所以我只能顧好自己的口袋
你嘴那麼多可以阿  反正我板上的文章都留著
時間可以證明
→ samuel1988  : 我說你的血有非洲人血統你就是非洲人嗎？尊重專業30F 09/24 13:08
→ samuel1988  : 好嗎？
→ samuel1988  : 你不合理你可以提交出你的模型合理性。用591漲幅就
→ samuel1988  : 把整個模型打掉。？
你說的午餐自備當季蔬菜、晚上超市後折價雞肉、豬肉、米飯、義大利麵
根本就是joke 你講的一點都不會比我合理
推 KrisNYC     : 可怕的是 591資料完全錯的還能失智推一長串...34F 09/24 13:12
推 daniel955377: 追蹤粉專：央行換總裁台灣有未來35F 09/24 13:12
→ KrisNYC     : 完全自助餐而已 不爽就說591租金不適成交價都高估36F 09/24 13:12
→ daniel955377: 中研院院士都說台灣通膨低估了 stock板友要嘲諷院37F 09/24 13:13
→ daniel955377: 士不專業嗎
其實台灣經濟學派本來就不只一種看法
只是剛好央行近年掌權都是同一掛
還在那邊鞭我不專業  反正很多專家跟我看法也一樣
→ KrisNYC     : 看到cpi時又變成為什麼只參考591 水準低落到很可怕39F 09/24 13:13
→ KrisNYC     : 換啦 都換啦 換了以後定存利率變4%
噓 samuel1988  : 中研院院士請他建模啊出張嘴我也說現在10%41F 09/24 13:15
→ KrisNYC     : 然後你改罵政府獨厚有錢人 有錢人無風險4%爽賺42F 09/24 13:15
平行時空? 寬鬆就不是獨厚有錢人?
→ KrisNYC     : 經濟一攤死水沒人投資實業因為定存好賺43F 09/24 13:15
→ samuel1988  : 中研院院士就很跩喔。怎麼不看投行預估台灣CPi44F 09/24 13:15
你就是為批評而批評 說實在的 跟你多講一句都是浪費時間
→ KrisNYC     : 房租貴到爆因為資金競租 房租也要房價3~4%才划算45F 09/24 13:15
→ KrisNYC     : 喊那個真的只是把自己的不順遂怪到別人頭上而已
→ KrisNYC     : 對你沒有幫助的 早點醒醒吧
→ KrisNYC     : 那不是重點啦 他推了幾百萬篇就是要換陳南光
→ KrisNYC     : 問題是陳南光能做什麼 把利率升到王平說的cpi+0.5%?
→ KrisNYC     : 我已經跟你說過了 先不討論他應該做不到 就算能做到
→ KrisNYC     : 4.5%~5.5%利率 定存就是3.5%以上 會發生什麼事?
→ KrisNYC     : 你根本不知道你在追求什麼 你只是想怪彭+楊
→ KrisNYC     : 低利率太久所以害你過得不順遂而已
開始改打我不順遂了 XDD
推 Paulsic     : 繼續吹感受最深的是金字塔的下面離炸鍋不遠54F 09/24 13:19
→ KrisNYC     : 不要倒果為因耶 原本高利率改低利率 有錢人是很不爽55F 09/24 13:20
→ KrisNYC     : 的 因為無風險利率最好賺 是因為不管你怎麼做
→ KrisNYC     : 有錢人的借錢和套利能力還是遠高於窮人 才變成這樣
→ KrisNYC     : 變成不管你低利獲高利都好像有錢人有利 但因果到置
→ KrisNYC     : 我在講daniel 你自己去a他文章 每篇都推銷換總裁
→ KrisNYC     : 你的問題只有我剛講的因果倒置而已 有錢人多數狀況y
→ KrisNYC     : 套利和尋租的能力就是優於窮人 這不會因為高低利率
→ KrisNYC     : 有任何改變 所以一直靠北高或低利率都是沒意義的行
→ KrisNYC     : 利率的調整不會讓窮人因此有更好的機會或更好的生活
我從來沒有把環境歸因單一因素上
這幾年從利率 匯率  稅制我都談過了
是你把世界縮小了
噓 samuel1988  : 厲害就把央行的人翻掉64F 09/24 13:24
我不行阿 所以只能狗吠火車 懂?
推 samarium    : 有成就的？還是自以為有成就的人？你要講清楚耶65F 09/24 13:26
我想國師怎麼樣也算是有成就的吧
→ samuel1988  : 就是因為沒有辦法證明央行模型有問題。現在沿用。66F 09/24 13:26
→ samuel1988  : 你舉證那麼多我學者誰把央行幹翻過
我看你是不懂台灣政治跟華人圈權威喔
推 KrisNYC     : 你就列個你覺得合理的比重出來啊68F 09/24 13:26
→ KrisNYC     : 列出來一樣是被炮翻的 一個月收十萬的家庭
→ KrisNYC     : 他家有2個小孩 教育支出每月35% 他覺得貼切
→ KrisNYC     : 但你一定覺得wtf阿 炮這個也是盍各言爾志 沒意思
你這個例子我不會覺得wtf耶
推 KrisNYC     : 你說你95%那我假定你年收400萬 對你來講怎麼編72F 09/24 13:31
→ KrisNYC     : https://i.imgur.com/4u2x0vQ.jpg
→ KrisNYC     : 你也可以想想你編出來跟5%收入的人差異多大啦
[圖]
拿我當例子一點都不準
我講幾個好了  根據主計處的CPI變動對支出之影響─釋例說明
https://www.stat.gov.tw/ct.asp?xItem=48907&ctNode=489&mp=4
去年蛋價跟今年漲幅是38.87%
但根據勤益蛋品的資料漲幅至少50%
https://tw.chinyieggs.com/egg_detail/138/
勤億蛋品科技
[圖]
勤億蛋品科技 ...

 
https://tw.chinyieggs.com/egg_detail/490/
勤億蛋品科技
[圖]
勤億蛋品科技 ...

 
再來阿 外食費只漲了6.64% 可能我在新竹感受就不是這樣吧
再舉個例子 通訊設備 根據8月份的指數是 66.88  通訊費是86.34
我就問一下近期手機跟通訊費是上漲還是下跌
推 Hosan       : 好多人崩潰，給推75F 09/24 13:34
推 ab4daa      : 777777776F 09/24 13:35
推 Tossdog     : 推77F 09/24 13:36
推 j5163124    : 某個看不懂表的房版仔還敢拿表出來，笑死78F 09/24 13:37
推 s6506666    : 一堆房貸仔崩潰79F 09/24 13:38
推 capssan     : 美國CPI房屋相關不是才30%左右嗎怎麼吹到40%了= =80F 09/24 13:40
推 online0801  : 推81F 09/24 13:40
推 KrisNYC     : 重點是 很多人看不懂房屋相關佔比高 代表他們繳房租82F 09/24 13:41
→ KrisNYC     : 的比重很高...
→ KrisNYC     : 美國的房租很貴 貴到每個領薪水的都繳得很痛的
→ KrisNYC     : 做這張圖的我也不知道他想表達什麼 只知道在抱怨
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 09/24/2022 13:49:53
推 KrisNYC     : 台灣中位數收入4萬1 吃9200 買900衣服 繳8800租金86F 09/24 13:44
→ KrisNYC     : 交通跟手機6000 這可能跟開車的平均了 看起來有點高
→ KrisNYC     : 醫藥900多 這還比健保公司+個人負擔還少 怪怪的
→ yoyun10121  : 那圖就不只標準洗腦懶人包, 凹不出東西連"請自行"想89F 09/24 13:45
→ yoyun10121  : 像也好意思寫XD
→ KrisNYC     : 教養娛樂6000 這大概是幫孩子繳學費的跟沒孩子平均91F 09/24 13:46
推 Parker08    : 某樓還真以為政府是為才用人阿，笑死92F 09/24 13:47
→ yoyun10121  : 拿台北收入中位數四萬多來看, 房租一萬初, 飲食一萬93F 09/24 13:47
→ KrisNYC     : 說真的套中位數下去看 說非常不合理 有嗎?94F 09/24 13:47
→ yoyun10121  : 初, 和這表的權重比例根本沒差到哪裡去95F 09/24 13:47
推 JoyceTong   : 給推96F 09/24 13:48
推 w73787960   : 幫樓主補血，不要理他們啦97F 09/24 13:52
→ w73787960   : 連真實跟假數據都分不清，這種人做股票肯定也是當苜
→ w73787960   : 當韭菜
→ w73787960   : 不要去跟傻子講道理，會相信CPI低的智商呵呵
噓 samuel1988  : 廢文還敢show101F 09/24 13:59
推 waldo34     : 孩子你文章被刪了102F 09/24 14:00
→ bitlife     : 台灣的CPI和利率牽涉甚廣,房貸這個人盡皆知就不提,103F 09/24 14:03
→ mp60707     : 我還以為我到了房版104F 09/24 14:03
→ bitlife     : 前者會影響勞保年金的物價調整(不定期會有新聞年金105F 09/24 14:03
→ bitlife     : 因累積CPI而調整),後者影響勞退保證收益,所以這兩個
推 OEC100      : 會相信那個cpi跟會相信高端法說一樣吧107F 09/24 14:04
→ bitlife     : 是優先壓制對象,這也是為什麼國際原物料和油價漲時,108F 09/24 14:04
→ OEC100      : 信不信換個顏色執政又跳出來喊權重不合理了109F 09/24 14:05
噓 andy50814   : 某I好了啦110F 09/24 14:05
→ bitlife     : 台灣一定會凍漲的重要原因111F 09/24 14:05
→ bitlife     : 美國所謂的薪資物價螺旋,在台灣會變形成房價物價螺
→ bitlife     : 旋. 馬英九時代就有學生抱怨一個便當吃不飽,其實這
→ bitlife     : 也是民間[配合]政府壓抑物價的變形手法,就是份量變
→ babyMclaren : 疫情時，經濟史上最好，但要降息一碼115F 09/24 14:07
→ babyMclaren : 這樣是要經濟弱的時候升息嗎
→ bitlife     : 少. 由於便當裝白飯的部分規格沒變,最近去的便當店117F 09/24 14:08
→ bitlife     : 價格年初漲過一次,最近又減少飯量變相再漲一次,那個
→ babyMclaren : 每年都要救出口，另一方面又自豪靠出口119F 09/24 14:09
→ babyMclaren : 到底是救，還是靠啊
→ bitlife     : 白飯量已經變成顧高就顧不了面積,顧面積就顧不了高,121F 09/24 14:09
→ bitlife     : 我是已經進入飯量衰退期,所以影響不大,青壯族群一定
→ bitlife     : 得額外加錢買飯才行
推 linkmusic   : 去買美金就好不要再逼金龍了124F 09/24 14:10
→ mooto       : 嗯嗯 就是這樣 數據綁在一起就是這樣 綁手綁腳125F 09/24 14:10
推 KrisNYC     : 降低碳水攝取也比較健康啦 畢竟這邊都不年輕了126F 09/24 14:11
→ mooto       : 有阿 有去買美金幫金龍127F 09/24 14:11
→ bitlife     : 我又不是在說我自己吃不飽 XD, 我是說這種物價平穩128F 09/24 14:11
→ bitlife     : 的方式是假象,牌價沒變,但其實已經漲了
→ KrisNYC     : 房版不房版的 大概不知道房版老ID其實都是更老的股130F 09/24 14:12
→ KrisNYC     : 版ID 就是幾個不一樣的副本而已
→ mooto       : 我之前就提過一個問題 台灣的政策太傾出口 國內物價132F 09/24 14:12
→ KrisNYC     : 我其實覺得你講的那幾年有劣幣驅逐良幣的現象很糟糕133F 09/24 14:13
→ mooto       : 表面上比國外低 實際上犧牲了食安跟工安 人力的價值134F 09/24 14:13
→ KrisNYC     : 我說bitlife 恩 凍漲那幾年真的造就很多加工食品135F 09/24 14:13
→ mooto       : 也被嚴重低估 算了 反正憂國憂民也只是被人嫌136F 09/24 14:13
→ KrisNYC     : 含肉或含魚漿量低到不行 反而驅逐一些良心店137F 09/24 14:14
推 ByronX      : 好多人森氣氣138F 09/24 14:14
→ KrisNYC     : 但這就父子騎驢 你一切要好 就是名目價格會漲139F 09/24 14:15
→ KrisNYC     : 合法就是貴 就是壓迫最底層無法違法轉嫁各種成本
→ KrisNYC     : 一碗正常的合規的滷肉飯就是鬍鬚張那個價
→ KrisNYC     : 一顆合法的 廚房有登記有檢察 店面有消防檢驗
→ mooto       : 鬍鬚張在我們這 是平價食品.......已經不是貴的代表143F 09/24 14:17
→ KrisNYC     : 員工有照勞基法 買東西有開發票 的水餃底線就是144F 09/24 14:17
→ KrisNYC     : 八方雲集的價格  哈哈哈...忘了你在台灣SF
→ KrisNYC     : 昨天有個生技業工廠在新竹 小開在抱怨說人跑光
→ KrisNYC     : 科技業薪資太高 其它產業完全跟不上 到影響正常營運
→ linkmusic   : 簡單的說，台灣通膨窮人中產痛苦指數再高以台灣民情148F 09/24 14:20
→ linkmusic   : 也不會怎樣(不像美國可能就暴民會變多)，但台灣升息
→ linkmusic   : 的話既得利益財團可能會暴動讓執政者很難過，你是金
→ linkmusic   : 龍要犧牲哪邊想都不用想了吧
→ mooto       : 台灣這種方式就是溫水煮青蛙 讓低層無感被奴役152F 09/24 14:21
推 KrisNYC     : 錯. 是升息窮人也是更痛苦 實質上的痛苦153F 09/24 14:21
→ KrisNYC     : 升息不會讓蛋價往下的 年底好像又要漲 慘兮兮
→ linkmusic   : 其實這數字不合理你知我知金龍也知，執政黨已作出選155F 09/24 14:22
→ linkmusic   : 擇再回去兜數字而以，平民再哭也沒用，還要浪費時間
→ linkmusic   : 跟護航的爭。
→ mooto       : 又在實質痛苦了 XD 你面對國內的物價 薪資 房價158F 09/24 14:22
→ KrisNYC     : 升息不會讓段純真一碗牛肉麵-20元賣懂嗎?159F 09/24 14:22
→ mooto       : 是只有一種手段不成 這就是單一思考的結果160F 09/24 14:22
→ KrisNYC     : 升息能降通膨的基礎邏輯是減少需求 但民生物資161F 09/24 14:23
→ mooto       : 講難聽一點  10年前揹房貸還買得起房 現在 想太多162F 09/24 14:23
→ KrisNYC     : 基本上不太可能減少太多 而且當低於成本價時163F 09/24 14:23
→ KrisNYC     : 像現在的橘子就 直接不收不賣了 不會降到成本以下賣
→ KrisNYC     : 你綁在新竹 只看關埔跟高鐵大概會這樣想
→ KrisNYC     : 事實上竹東竹南你應該買得起吧?
噓 HenryLin123 : 這咖不就看顏色講話的167F 09/24 14:26
→ KrisNYC     : 不對吧 竹北現在我記得總價應該也還在2000萬內168F 09/24 14:26
推 ByronX      : 有錢人趁著不升息大把借錢炒物價 價差好過利息169F 09/24 14:26
→ mooto       : 我是說別人買不起 不要一直咒我窮......170F 09/24 14:26
→ KrisNYC     : 是選擇上 會覺得單價很高 很怕買了就跌就崩而已171F 09/24 14:26
→ mooto       : 你講總價的概念就跟物價一樣 價格一樣實質內容縮水172F 09/24 14:27
→ ByronX      : 升息才能抑制部分人投機的心態 讓波動別一直上去173F 09/24 14:27
→ mooto       : @HenryLin123 你在美國少嘴台灣內政174F 09/24 14:27
→ linkmusic   : 如果升息等貨幣政策對壓通膨無效的話，那美國fed 和175F 09/24 14:27
→ linkmusic   : 拜登還有歐州都是傻子了，幹麻升息打擊自己經濟。還
→ linkmusic   : 是有人要說台灣有自己的玩法。
→ KrisNYC     : 升息就變成一樣借錢去別的地方賺利差啊...178F 09/24 14:27
→ KrisNYC     : 事實上是效果很差啊 你沒看搞了一年了還這樣
→ deangogi    : 我是覺得這次升息通脹只是理由之一 政治才是主因180F 09/24 14:28
→ mooto       : 升息是伴隨著金融緊縮  哪來借錢去別地賺利差....181F 09/24 14:29
→ deangogi    : 但政治解讀見仁見智 就不展開了182F 09/24 14:29
→ KrisNYC     : 因為有一大部分是基礎能源價格和供應鏈斷鍊的問題183F 09/24 14:29
→ mooto       : 前幾年是QE才有辦法開啟大槓桿時代184F 09/24 14:29
推 ByronX      : 利息升到一定程度不太有人再敢開槓桿 利差是賭未來185F 09/24 14:29
→ KrisNYC     : 你有一棟5000萬的房 壓2500出來 本來放台股金融186F 09/24 14:29
→ KrisNYC     : 賺4~6%-利息1.6% 和價差 萬八升息你連價差一起領出
→ KrisNYC     : 改成美金賺現在3.5%-2%的利差和匯差 有錢人尋租
→ mooto       : 升降息跟上游下雨一樣 本來就不會立刻入庫......189F 09/24 14:31
→ KrisNYC     : 就是這樣阿 跟高低利關係很小 PB會主動找你這樣做190F 09/24 14:31
→ linkmusic   : 現在油電飼料肥料靠大家繳的稅金在壓/補助其實你就191F 09/24 14:33
→ linkmusic   : 已經不斷在付出不升息的代價了，只是不在你面前扣你
→ linkmusic   : 的錢有人就不覺得痛。至於輸入性通膨終究還是要面對
→ linkmusic   : 的。
推 KrisNYC     : 差別只在低利的時候賺利差要放風險性資產195F 09/24 14:34
→ KrisNYC     : 升息啟動後就改放無風險資產 膽子大一點放債券
→ mooto       : 升息往往伴隨存準率上升 以前能壓2500不代表現在能197F 09/24 14:34
→ KrisNYC     : 或開點槓桿 你不管怎麼調利率 高資產都在做一樣的事198F 09/24 14:35
→ KrisNYC     : 已經壓出來的以這十多年來說 沒怎麼收傘過
→ SILee       : 會哀哀叫的窮鬼又不用繳稅，用稅金補貼油電，他們又200F 09/24 14:36
→ mooto       : 哈哈 你這種升息或成最大贏家的理念 麻煩多宣導201F 09/24 14:36
→ raslin      : 少子化就是因應之道 人口消失就沒問題了202F 09/24 14:36
→ KrisNYC     : 台灣特性是這樣 當然錢特多拿美國資產去壓的不一定203F 09/24 14:36
→ SILee       : 不會痛。真漲價他們才會痛、選票才會跑掉啦。204F 09/24 14:36
→ KrisNYC     : 升不升息基本上只影響資產階級配置的風險偏好和收益205F 09/24 14:37
→ KrisNYC     : 對窮人就是老包說的失業 降薪 物價續漲 實質痛苦阿
推 ByronX      : 看中油定價就知道了 原油跌了幾十元 95才跌2-3%207F 09/24 14:38
→ KrisNYC     : 難道musk會很在意他的身家縮水30% 就開源節流過日子208F 09/24 14:39
→ ByronX      : 國際原物料大家都一樣的報價 就看誰進口匯差吃得消209F 09/24 14:40
推 toroyang    : 看你有理有據的，我也提供個數據。台灣存款總額從2210F 09/24 14:44
→ toroyang    : 019約44兆到現在成長到54兆，對應通膨相對籌碼是有
→ toroyang    : 的
→ linkmusic   : 輸入性通膨好市多就很真實的反應，最近2.3天一漲，213F 09/24 14:44
→ linkmusic   : 社團每天都有人在哀哀叫。我猜台灣一些物價還能讓某
→ linkmusic   : 些人無感，應該政府灑了不少稅金在壓。

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