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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 13:34:18
看板 Stock
作者 LDPC (Channel Coding)
標題 Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
時間 Sun May 28 03:54:50 2023

路人路過 講個自己知道的故事 我媽當年是台大醫學檢技術學系 她當年跟我說她的
分數可以上北醫醫科(我覺有點唬爛) 但因為台大名字太香了 加上當年就業前景不差
她就去唸了 沒想到等她畢業後 因為科技發展 許多自動化機器產生

造成他們領域的需求人數大幅下降 就業前景整個往下拉

這個故事我一直記在心裡 然後這波AI就是這種味道 這波AI所帶來的是生產力改善
而不是取代人類 簡言之 以前需要100個人才能做的一件事情 現在10個人或者1個人
就可以做到


舉個例子
我們之前在Disney 有做過一個類似生產力改善 目標在幫助ESPN運動頻道提高生產力
ESPN會去許多大大小學校做二級三級甚至四級運動做運動轉播 通常全美可能一天都有
上百場運動賽事 而ESPN團隊通常會需要很多camera man 每個攝影機會架在不同角度
抓不同細節 然後會有個主camera man用來切換各個不同攝影機視角 來達到運動轉播
那時候我印象中一個團隊假設要10個人才能做到的轉播服務 我們同事在研究如何

只要兩個人就可以辦到 原理就是所有camera上面用Computer Vision去追蹤不同區域
和不同細節 甚至球員 來取代原本人類攝影師的操作 剩下兩個人就可以去微調這些
不同攝影機的細節 當然這件事情不是這樣好做 比方以下AI Camera把裁判禿頭當

成足球 所以會不斷追蹤裁判的禿頭位置
https://www.youtube.com/watch?v=SPbTKfu0zUY


那回過頭來 這幾年AI為何能大幅改善？除了算法上外最大的原因就是機器的暴力解
多虧老黃提供超強計算機 現在很多效能改進就是資料暴力解 尤其在Transformer
這種架構可以吃很大的資料 以前train數據動輒幾GB就很了不起 現在許多train的數據集
都是>5TB以上

從李飛飛提出ImageNet當初用大量數據集來增加效能 那個時候數據集也不過1TB
但那個時間點已經引起許多效能上改進 加上最近各種self-supervise等架構
都甚至不需要有label data任何wild dataset都可以拿去做訓練 各家公司就瘋狂用
暴力解 最近的image/text數據集都是幾TB起跳

因此得到的結果就是如下
https://www.youtube.com/watch?v=DvBRj--sUMU


回過頭來上述都代表高計算平台和記憶體公司回吃到紅利 然後需要大量人工的公司
會慢慢走向低員工數量 像以前迪士尼常常每季雇用臨時動畫工(18~25/hr) 這些人
最可能慢慢會被電腦取代 以後的Animiation Studio也許原本需要500~600個人

會降到50個人就夠用 什麼Lighting Artist/Storyboard Artist 慢慢都會被上面Adobe
這種給取代掉 然後高計算效能電腦都是很吃電的 以後人類的價值就是去當電池


所以99AMD 99NVDA 99TSLA Q___Q  至於區塊鏈是什麼 那玩意我從來都不知道能怎樣用
















※ 引述《docose (風華之語)》之銘言：
: 仔細看看
: 當年區塊鏈推出的時候 說區塊鏈會帶來產業革新
: 元宇宙概念在推的時候 說元宇宙要改變人類的生活
: 然後現在開始炒ai  說ai第n次產業革命
: 是否是同一票人？
: 每次劇本都差不多….

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.163.64 (美國)
※ 作者: LDPC 2023-05-28 03:54:50
※ 文章代碼(AID): #1aSc0CZH (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1685217292.A.8D1.html
※ 同主題文章:
　 05-27 13:23 qk123. ■ [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫縮影
　 05-27 16:56 strlen. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫縮影
　 05-27 17:12 docose. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-27 17:28 xephon. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-27 20:23 mooto. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-27 22:00 a000000000. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
● 05-28 03:54 LDPC. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-28 11:38 CGDGAD. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 03:59:16
噓 a000000000  : 中國那邊前陣子才在傳畫師大師業1F 05/28 04:19
→ a000000000  : 不知道是砍70%還砍50%
→ a000000000  : 不過一般產業生產力工具的導入離大失業都很遠
→ a000000000  : 拉高效率產量降低成本   只要供需取線沒進入斷崖就
→ a000000000  : 大致上還有得混
→ JoeyChen    : 那教主怎麼看翻譯領域?6F 05/28 04:26
推 ck326       : 傳產動作很慢der,你各位不能用科技業的脈動來看7F 05/28 04:35
→ ck326       : 這裡很多人只帶過科技業，可能無法想像其他行業的
→ ck326       : 時間有多慢
噓 a000000000  : 翻譯應該掰惹10F 05/28 04:41
推 stlinman    : 現在連分鏡都可以給AI去搞，我看影視工業會產生巨變11F 05/28 04:41
→ JoeyChen    : 翻譯QQ12F 05/28 04:43
→ Akitsukineko: 太慢就等著被淘汰而已13F 05/28 04:56
推 meRscliche  : push14F 05/28 04:59
→ Alwen       : 老黃都叫你們要用跑的惹 不要用走的15F 05/28 05:33
→ HinaTomo    : 傳產可能會死一片 拿來和FB自嗨的元宇宙比真的好笑16F 05/28 05:34
推 hugh509     : 現在真的有工業4.0的味道出來17F 05/28 06:00
→ hugh509     : 現在大家會開始探索AI能取代人類勞動的方式
→ hugh509     : 感覺3~5年就會改變很多
→ ymlin0331   : 暴力解法好棒棒20F 05/28 06:15
推 linbryan    : 不必談AI/BI.降低人力成本本就常在做.美國連鎖店.21F 05/28 06:32
→ linbryan    : 讓顧客自己掃描商品就是.差在台灣人愛喊名詞.前幾年
→ linbryan    : 有位名人沒事就喊大數據量子電腦電動車.現在會喊AI,
→ linbryan    : ChatGBT
推 ck326       : 台灣現在還一堆地方只能用現金咧25F 05/28 07:39
→ g5637128    : 刷卡和行動支付會被抽手續費很多人不願意用26F 05/28 07:44
推 Madridtop   : AI確實蠻屌，但如果真的影響到基層人員生計，可是27F 05/28 08:00
→ Madridtop   : 國家大事
推 shyshyan    : 傳產都在出賣勞力的 短時間很難死啦 想太多了29F 05/28 08:01
→ JuiFu617    : 有些基層人力單純出賣勞力的工作很難取代30F 05/28 08:03
推 shyshyan    : 有些傳產連系統工具都沒導入 如ERP PLM 你覺得他們31F 05/28 08:04
→ shyshyan    : 會被淘汰真的想太多了
推 qa1122z     : 脂肪肉塊或者是電池？幹，肥宅一起出來反對AI33F 05/28 08:08
→ qa1122z     : === 以下開放反對AI ===
推 twic        : 基層人力比AI便宜直觀35F 05/28 08:09
→ qa1122z     : 簡單勞力工作交給機器人手臂，以前是固定式機械手臂36F 05/28 08:10
→ qa1122z     : 改移動式，如聲控AI怪手之類的
→ dslite      : 大公司更賺 基層員工變遊民38F 05/28 08:11
→ qa1122z     : 人類變成甲霸單修幹？39F 05/28 08:11
推 bunjie      : 藝術領域這次大量人力被取代應該是趨勢了40F 05/28 08:15
推 joygo       : 翻譯客服即時口譯等等都應該很快會出應用，語言應41F 05/28 08:17
→ joygo       : 該無隔閡出國租借翻譯機就好，講中文幫你翻成英文
→ joygo       : 講出來
→ mic73528    : 所以現在要從哪邊進入母體??44F 05/28 08:19
推 UBC         : 目前看起來美術繪圖人員會減少45F 05/28 08:20
→ qa1122z     : 馬投顧要開始人腦植入晶片惹46F 05/28 08:21
推 epicurious  : 生產力大提升，不用升息通膨一樣會降，這才是王道！47F 05/28 08:23
→ epicurious  : 用升息打通膨，不如提高生產力
→ qa1122z     : 失業率如何解決？49F 05/28 08:24
→ qa1122z     : 通通抓去發電？
推 miyazakisun2: 有比台灣人便宜嗎51F 05/28 08:25
→ Riesz       : 工業革命後的英國  是怎麼解決失業率的52F 05/28 08:29
→ Riesz       : 答:擴張北美市場  亞洲市場  佔領印度
推 pponywong   : 不要說AI了 你光是一個eTag 就有人失業了 XD54F 05/28 08:33
→ pponywong   : 還有圖形辨識跟行動支付 停車場管理員也失業了
推 saygogo     : 好惹拉 買那支飆股 快梭56F 05/28 08:36
→ qa1122z     : http://i.imgur.com/0wWMeoC.jpg57F 05/28 08:37
[圖]
推 richaad     : 這篇觀念正確，懶得吐槽幾個拿AI跟區塊鏈、AR來比58F 05/28 08:37
→ richaad     : 較的低水準文組，一個可以增加千百倍生產力跟一個0
→ richaad     : 生產力還耗電的東西比較？
→ richaad     : 傳產動作慢也沒關係，就等著被淘汰而已，反正在前一
→ richaad     : 世代已經賺飽飽了
→ qa1122z     : 區塊鏈訴求是去中心化，不能無止盡的QE，一路提高債63F 05/28 08:39
→ qa1122z     : 務上限
→ qa1122z     : 理想是美好的，只是人為發明的東西最後還是被控制惹
推 saygogo     : 停車場管理員 以前也認為我就爛只是薪水比較低一輩66F 05/28 08:40
→ saygogo     : 子不會失業大不了換一間 ,結果瞬間事業
→ qa1122z     : 是有臉個資問題，不然大樓管理員也會失業68F 05/28 08:41
推 Messi100    : 先被淘汰的是 不會使用AI的人69F 05/28 08:41
推 Riesz       : 更可惡的是  都市化  把草根都沒有了  以前人可吃草70F 05/28 08:42
→ qa1122z     : 你可以去龍山寺外放個碗躺著睡覺啊幹，只是不體面71F 05/28 08:43
→ aloness     : 臉&個資 現階段也是可以輕鬆用科技處理啦72F 05/28 08:44
→ bnn         : 區塊鍊是要把鑄幣權從美國手中搶走 做做夢就好73F 05/28 08:45
→ qa1122z     : 現在也是控制在美國人手裡，嘻嘻74F 05/28 08:45
→ aloness     : 但管理員有兼做文書&理貨的功能，科技取代成本太高75F 05/28 08:45
→ Riesz       : 如果龍山寺躺著的有16萬人呢  全台農夫不到40萬76F 05/28 08:46
→ Riesz       : 科技業解放的人口  可能有16萬  約一半原住民人口吧
→ bnn         : 然後你要導入ai到製造業 還要機械和感測器都研究好78F 05/28 08:47
→ qa1122z     : 收信郵差來直接放分層櫃子就好，也不用分掛號，直接79F 05/28 08:48
→ qa1122z     : 由AI紀錄管理通知就好，有什麼困難，你敢在監視器下
→ qa1122z     : 拿走別人的東西？
→ bnn         : 等你看到那些產業都到位 Terminator就要出現了82F 05/28 08:48
→ qa1122z     : 所以下一步是龍山寺擴建對吧？83F 05/28 08:49
→ qa1122z     : （誤
推 Riesz       : 台灣常備人口1800萬  1%失業率就代表18萬人左右85F 05/28 08:49
→ bnn         : 那之前避免龍山寺擴建 VR躺平倉和維生系統得先弄好86F 05/28 08:49
→ aloness     : 大樓有網購貨要整理，這個物流可不會幫忙放好87F 05/28 08:50
→ bnn         : 沒有生產力的人口通通往VR倉裡面塞 自己去做夢玩88F 05/28 08:50
推 gg0079      : 各種低階文職人員會被大量取代應該很難避免了89F 05/28 08:51
→ Riesz       : 在2008年台灣失業率是5.5%  年輕人25歲↘是16%90F 05/28 08:51
→ qa1122z     : 大樓外設置置物箱有大有小，由AI控制很難？91F 05/28 08:51
→ SILee       : 我也不認為傳產改變速度會那麼快。傳產高層那堆老頭92F 05/28 08:51
→ SILee       : 很多對這些新科技很後知後覺，導入新技術、新觀念速
→ SILee       : 度很慢（不然也不會被叫傳產）。然後現在那堆整天搞
→ SILee       : AI的，不熟這些傳產製造業的東西，不太會直接去碰這
→ SILee       : 塊。
→ Riesz       : 這樣一想  教主說黃董一人包圍台灣700萬人不是誇飾97F 05/28 08:52
→ aloness     : 未來沒有生產力≠失業，也會有不用工作的或是做不98F 05/28 08:52
→ aloness     : 列入gdp的事
→ qa1122z     : 政府有可能成為阻力，失業率是麻煩問題，嘻嘻100F 05/28 08:53
→ aloness     : 很難啊，我們大樓一樓常駐待取貨就50~100件以上，101F 05/28 08:54
→ aloness     : 用機器取代的話，一樓空間根本不夠-.-  遇到1111這
→ aloness     : 類大促銷就爆炸了
→ SILee       : 其實某法面來說這也是AI技術在硬體開發上導入的速度104F 05/28 08:55
→ SILee       : 和成熟度不像軟體開發那麼好一樣的原因。那些搞硬體
→ SILee       : 的人對AI熟悉的不多；搞AI/ML的大部分也對硬體底層
→ SILee       : 不熟。
推 zxc1020305  : 對企業來說一切都是成本問題，如果解決方案的成本108F 05/28 08:59
→ zxc1020305  : 高於請人的薪資就不會被採用，從這個角度來看這波
→ zxc1020305  : AI 造成的產業衝擊對高薪職業比較危險
→ saygogo     : 大樓管理員那個要等到人型機器人達到可用性而且成111F 05/28 09:00
→ saygogo     : 本要比基本工資低,估計還要30年甚至永遠看不到
→ Riesz       : https://i.imgur.com/0wWMeoC.jpg113F 05/28 09:01
→ Riesz       : 據說尼爾女僕的發明時間是2035年~~
[圖]
→ qa1122z     : 你有想過全球有多少棟大樓嗎？假設開放費用10億鎂搞115F 05/28 09:02
→ qa1122z     : 不好還是賺錢的
→ qa1122z     : 開發
→ qa1122z     : 不是一棟大樓出這筆錢
→ Riesz       : 怕就是  開發完成門衛  以後建築是活體的或浮空的119F 05/28 09:04
→ aloness     : 如真能開發出來的話，倒是希望能取代工地搬運，焊120F 05/28 09:07
→ aloness     : 接，綁筋，鎖螺栓這種重覆性高，低技術水準，但薪
→ aloness     : 資高的工作
推 Riesz       : 這是外骨骼  美軍有呀  波士頓動力有呀  只是沒量產123F 05/28 09:08
推 mioco       : 歐美人工很貴的 希望以後有AI水電工 修草工124F 05/28 09:08
→ Riesz       : 上市  機器狗的影片都是10年前的了125F 05/28 09:08
→ Riesz       : 自動修草機  租用型  有搞頭  我怎麼沒見過實驗機過
推 creulfact   : 傳產很難有太大變化 +1 最多效率變高而已  人力取代127F 05/28 09:10
→ creulfact   : 還很遠 原因在於建構ai 所需經費很貴比人還貴  哈
→ creulfact   : 哈哈
→ aloness     : 這些都能自動化的話，間接的連搭架，工安，RT，物130F 05/28 09:12
→ aloness     : 管成本都大幅下降
推 redbeanbread: 人類又要重建巴比倫塔了132F 05/28 09:13
推 cateran     : 樓上自動割草機現在美國一堆新創在做133F 05/28 09:13
推 creulfact   : 當然如果是指那種較單純的停車場或客服人員 的確是134F 05/28 09:13
→ creulfact   : 危險 但就像這篇講的 你只是需求人員變少 不會裁成0
→ cateran     : 我的IG一堆這種自動割草機器人的廣告136F 05/28 09:14
→ bobjohns    : 傳產一堆勞力工作  ai取代不掉啦，各位科技業沒算過137F 05/28 09:14
→ bobjohns    : 人力成本多便宜，除非機械手臂便宜到屌打人力不然
→ bobjohns    : 不可能取代傳統人力。
→ qa1122z     : 汽車廠很多自動化機械手臂140F 05/28 09:16
推 xeno2157    : 以後說不定政府的失業補助就是去踩人力腳踏車發電，141F 05/28 09:16
→ xeno2157    : 用ai管理每發多少電就補助多少錢，肥宅本人減肥賺
→ xeno2157    : 錢省時間兼顧，勝利！（以上虎爛）
→ qa1122z     : 以前也說不可能取代人力144F 05/28 09:16
→ qa1122z     : 踩腳踏車發電量太小，只能點亮燈泡，窩以前去科博館
→ qa1122z     : 玩過，還很累
推 bobjohns    : 一台機械手臂300w台幣,一個外勞抓3w都能用8.3年,機147F 05/28 09:18
→ bobjohns    : 械手只能做簡單大量的東西。不然鴻海集團早就全部
→ bobjohns    : 機器人大軍了。
→ aloness     : 人力很貴啊，比方說手焊，一機台配一人，一條線還150F 05/28 09:19
→ aloness     : 必須配QA，再加上輪值員額，一個職位是2~3人在輪，
→ aloness     : 自動化後一人顧5~10機台，Qa的抽檢量也下降，只要
→ aloness     : 一個常日班即可
→ qa1122z     : 一個外勞一個月薪水不只3萬，機械手臂可以持續工作154F 05/28 09:20
→ qa1122z     : 一天24小時，一直運轉到出問題
→ qa1122z     : 複雜的工作目前機械手臂沒辦法
推 Stunish     : 你要實際讓傳產老闆看到工業自動化的成本比人力低157F 05/28 09:21
→ Stunish     : ，不然他們通常導入AI的速度都很慢
推 ss218       : AI跟機器人目前還是不同的兩種東西 機器人目前建設159F 05/28 09:21
→ ss218       : 跟維護跟人力+半機械比起來還不算有太大優勢
→ man790810   : 我自己在影視工業，目前就是分鏡可以用AI去弄161F 05/28 09:23
→ bobjohns    : 沒這麼簡單啦，只有產值高有規模化的企業有辦法自162F 05/28 09:23
→ bobjohns    : 動化，傳產就一堆低產值規模化也不夠的產業根本換
→ bobjohns    : 不起。
→ man790810   : 然後文案或腳本的部分可以用AI擬再做修改165F 05/28 09:24
→ man790810   : 但基本上還是要有人會詠唱指令跟修正
→ man790810   : 只是會減少很多時間成本跟甲方會比較喜歡這樣la
推 ss218       : 除非是那種很小的農地工廠之類的 不然一般所謂的傳168F 05/28 09:26
推 xeno2157    : 我認為每個產業對ai的需求點不同，像營造的勞力用ai169F 05/28 09:26
→ xeno2157    : 取代還有很長的路，但是優化材料採購成本，人力運
→ xeno2157    : 用時程，市場分析，資產管理，甚至製作投標簡報等
→ xeno2157    : 都是比較容易做到的
→ ss218       : 產基本也都是半機械+人力了173F 05/28 09:26
推 strlen      : https://tinyurl.com/2ysptnev 比ChatGPT爆發還早174F 05/28 09:26
Meta AI 新技術可翻譯口說對話，祖克柏也能聽懂台籍員工說的台語 | TechNews 科技新報
[圖]
至今為止，AI 翻譯主要著重於各種書寫語言，但在全球超過 7,000 種的現存語言中，將近半數主要是以口語表達，沒有標準或廣泛使用的書寫文字系統。這導致人們無法使用標準技術為這類語言打造機器翻譯工具，因為標準技術需有大量的書寫文字來訓練 AI 模型。為克服這項挑戰，Meta 為主要以口語表達、缺少標 ...

 
→ bobjohns    : 有些傳產根本就做少量多樣，你光調機好，傳統人力175F 05/28 09:26
→ bobjohns    : 早就做完換下一樣了。
→ ss218       : 簡報分析管理反而是因為一直工業電子化 AI相對容易177F 05/28 09:28
→ ss218       : 切入取代
→ Alwen       : 未來翻譯業就準備吃屎阿179F 05/28 09:28
→ qa1122z     : 翻譯業的可以先去投履歷惹180F 05/28 09:29
→ aloness     : 策略管理這一塊會受限於公司餵的raw data，以日系181F 05/28 09:31
→ aloness     : 管理很難完整的把策略建置，ai跑完多半還是garbage
→ strlen      : https://tinyurl.com/3543fthc 以後只留審稿就好183F 05/28 09:32
→ strlen      : 文組 可憐哪 嘻嘻
推 dethes      : 我倒認為如果傳產慣老闆一旦知道AI應用可以取代人力185F 05/28 09:32
→ dethes      : 時，一定會大量開除人力降低成本欸
→ aloness     : 要能夠完全依循ai給定的策略執行，以色列文化那種187F 05/28 09:33
→ aloness     : 失敗理所當然才可能
推 xeno2157    : 說不定以後分析師這一行只剩大咖神棍或是流量網紅這189F 05/28 09:33
→ xeno2157    : 兩條路走了
→ bobjohns    : 事實上就是現在ai產值還不夠強大，不然老闆早就請191F 05/28 09:35
→ bobjohns    : 我們走人。
推 ss218       : 目前的AI還不可能完全取代就是老闆跟AI中間還是會需193F 05/28 09:35
→ ss218       : 要一個中介的(翻譯?)人員
推 q2825842    : AI對大部份的產業來說，還不致於短時間內取代人力195F 05/28 09:37
→ q2825842    : ，而主要只是增加、創造新需求，或是填補需求缺口
推 pponywong   : 很多傳產也走自動化產線了 真的有AI可以做197F 05/28 09:37
→ pponywong   : 老闆一定二話不說請你走人
→ pponywong   : 人類都只能一天八小時 周休兩天 AI可以365天不用修
→ q2825842    : 當然現在很多行業還在摸索AI的應用，結果如何可以200F 05/28 09:38
→ q2825842    : 再多觀察
推 xeno2157    : 願意跑外業爬山登樓日曬雨淋的不怕沒工作啦，輪到這202F 05/28 09:39
→ xeno2157    : 種工作也被
→ xeno2157    : ai取代就離人類變成矽基生物不遠了
→ bojan0701   : 如何餵data也是門檻，很多行業要跨這領域，需要一205F 05/28 09:43
→ bojan0701   : 點時間。AI提高生產力，舊有工作方式被淘汰，所以
→ bojan0701   : 善加利用的可發展更大型計畫，也會帶來新的工作機
→ bojan0701   : 會。
推 suntw       : AI就是人力使用更有效率及等待效果時間大幅縮短209F 05/28 09:44
推 kitune      : 看了一下推文 前面幾樓說的沒錯 隔行如隔山 快笑死210F 05/28 09:45
→ kitune      : 尤其是對工廠有一堆奇怪遐想的
噓 a12838910   : 區塊鏈就是個鬱金香212F 05/28 09:47
推 jecint1707  : 如果機器手臂300萬，人力3萬，其實不到兩年就回本213F 05/28 09:50
→ jecint1707  : 了...
推 qasew       : 其實很多工作真的只是要找個人而已（=奧客/老闆可以215F 05/28 09:51
→ qasew       : 找真人罵）
推 bunjie      : 現在下定論很多都還太早 只能邊走邊看 基本上是摸217F 05/28 09:52
→ bunjie      : 著石頭過河
推 kitune      : 機械手臂三百萬 請一個人可以做產線打雜掃地讓你罵219F 05/28 09:53
→ kitune      : 一年只要幾十萬還不用額外花錢修理 賺爛了
推 creulfact   : 需要人類‘邁開腳’操作的東西 是不太可能被ai 取代221F 05/28 09:54
→ creulfact   : 的 so能取代的都是一些坐在位子上就能完成的公事
→ creulfact   :  什麼停車場收費還是客服人員 那種不需要手腳的事
→ creulfact   : 情
→ kitune      : 我不知道你們在座的有沒有看過產線機器人軟腳的影片225F 05/28 09:54
→ kitune      : 看完之後你們就知道人力還是很頂
推 acidrain    : 以為是製造業 原來是服務業227F 05/28 09:54
→ acidrain    : 機器人一樣也要維修啊 要發展到機器人維護機器人還
→ hankwanghow : 假日沒開盤各種鬼故事欸 笑死229F 05/28 09:55
→ acidrain    : 早得很 輪班設備應該是不用擔心在退休前會被取代230F 05/28 09:55
推 otsuka123   : 這波還是生成式AI跟算力為主吧 機器人較少231F 05/28 09:55
→ kitune      : 電池技術一天沒突破 機器人就只能當玩具232F 05/28 09:56
→ acidrain    : 坐辦公室的就...多動腦 不然就被AI吃掉工作233F 05/28 09:56
→ acidrain    : 電池就靠AI能協助材料研究加速到哪了 一突破.人類就
推 creulfact   : 目前就連機器人端盤子這種事情 都搞得零零落落的 是235F 05/28 09:57
→ creulfact   : 要怎麼取代人類啦？
推 creulfact   : 更何況送到位子 盤子還是我自己端上來的好嘛 哈哈
→ creulfact   : 哈
推 gofunfull   : 推239F 05/28 10:02
推 lu19900217  : 考量到折舊維護機械手臂還是比人力貴，不然狐狸康240F 05/28 10:02
→ lu19900217  : 早全用機械手臂，還需要中國的農民工嘛
→ DrTech      : 你看到哪家，或那篇論文，LLM訓練資料是大於10TB?242F 05/28 10:02
我又沒說單純訓練LLM 你去看這種text drive other domain data 大於10TB
還有許多Language Model + Vision Tasks
→ DrTech      : 唬爛不打草稿。243F 05/28 10:02
推 xo7796      : 有工藝的體力活反而難被取代，如 煮菜 洗碗244F 05/28 10:03
推 mynumber55  : 跟你說，在辦公室的最快被取代245F 05/28 10:04
→ tony15899   : 傳產有辦法的早就是少少人顧自動化生產機器了246F 05/28 10:04
→ DrTech      : 另外，你可以去查跑得動LLM要花多少錢。OpenAI現在247F 05/28 10:04
現在有縮小到特殊Task方案啦 不是每種都用ChatGPT LLaMA 7B的就很多人跑得動
→ DrTech      : 是賠錢讓你用ChatGPT喔。一般公司，根本負擔不起LLM248F 05/28 10:04
→ DrTech      : 。
→ mynumber55  : 機器人不可能去幫你修水電，因為要立即應變的事情250F 05/28 10:05
→ mynumber55  : 太多
→ tony15899   : 沒辦法的你也不用想到入AI了 那成本比用人還貴252F 05/28 10:05
→ tony15899   : 你去一般賣吃的店家跟他說導入AI他會當你是87
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 10:10:15
推 kilhi       : 比特幣就是洗錢254F 05/28 10:09
→ ferb        : 看來失業的大部分是專業人才255F 05/28 10:09
→ kilhi       : 有的公司已經用語音取代客服256F 05/28 10:09
→ aloness     : ai議題就跟.com很像，.com大概是2000前後，google/257F 05/28 10:09
→ aloness     : Amazon這類在網域成長茁壯又是何時？
推 shyshyan    : 美術家 設計師 應該是死第一啦 AI畫圖都已經看到了259F 05/28 10:10
→ shyshyan    :  室內設計 裝潢設計後面應該是全死了
→ ferb        : 夠厲害去管AI，不夠厲害去無法大量AI的，中間不上261F 05/28 10:11
→ ferb        : 不下的很慘
→ shyshyan    : 文案 文管 應該也是差不多 人力銀行都在導入AI寫自263F 05/28 10:11
→ shyshyan    : 傳了 XD
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 10:14:30
推 bunjie      : 主要還是在於該領域在於有沒有大量資料可以訓練265F 05/28 10:13
→ bunjie      : 有的話被取代的機會就高
→ ferb        : 無法解決大量中產工作轉移絕對是社會動盪267F 05/28 10:13
→ bunjie      : 現在看到翻譯/藝術領域都是有大量資料可訓練268F 05/28 10:13
→ ferb        : 為緩解矛盾，政府被逼短期限制大量使用AI取代269F 05/28 10:14
→ bunjie      : ChatGPT在程式產出特別突出 也是開源程式碼網路上270F 05/28 10:14
→ bunjie      : 一堆才有這成果
→ WSY000000000: 只是成本效益問題，有利可圖資本家一定大量投入。272F 05/28 10:15
→ bunjie      : 是啊 所以說量不夠大就效益低 那種要被取代就還早273F 05/28 10:15
推 shyshyan    : 戲劇 後面就幫你想劇本啦 8點檔的劇情拿來訓練 想274F 05/28 10:18
→ shyshyan    : 生幾個就生幾個
噓 surferblue  : 太棒了 我等不及看大量失業率 社會動盪 人類毀滅276F 05/28 10:21
推 INNBUG      : 基層人力被取代會是國安問題，各國政府可能會介入277F 05/28 10:23
推 u6vu040531  : 公務員：278F 05/28 10:29
推 wald5566    : 美國編劇就因為要沒工作在罷工了279F 05/28 10:34
→ kl0408      : 革新的科技本來就會讓某些就業消失 但會誕生新就業280F 05/28 10:34
推 otsuka123   : 只要是可以臨摹 投資算力是比人類資源更經濟實惠281F 05/28 10:35
→ otsuka123   : 科技巨頭都開始丟資源 慢慢企業端就會普及
推 tio2catalyst: 電腦繪圖一直都有在用,套上AI也是一堆死魚畫283F 05/28 10:46
→ tio2catalyst: 如果能增加創造力,減少單純的人力時間消耗也是好事
推 joe2        : 慣老闆不會轉型，他會直接收掉公司285F 05/28 10:50
推 ken123321987: 賣命的工作還是很難取代 以後通通給AI做文書類 人286F 05/28 10:50
→ ken123321987: 類可以好好當奴隸搬磚 抬水泥了
推 v7q4        : 一直追禿頭快笑死！288F 05/28 10:55
噓 EDFR        : 人類吃肥一點當電池289F 05/28 10:56
推 johnsonhoj  : 謝謝分享290F 05/28 11:08
推 suntw       : AI幫忙! 全新抗生素 可抗超級細菌291F 05/28 11:09
→ suntw       : https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1585173
AI幫忙! 全新抗生素 可抗超級細菌 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
科學期刊「自然─化學生物學」（Nature Chemical Biology）廿五日刊登的研究顯示，加拿大麥馬斯特大學和美國麻省理工學院的一群科學家利用人工智慧（AI），發現一種全新抗生素Abaucin，可用於對抗被世界衛生組織列為「重大威脅」的超級細菌「鮑氏不動桿菌」（Acinetobacter  ...

 
→ bobjohns    : 討論這麼久，沒看到ai怎麼取代人力，勞力，看到的293F 05/28 11:11
→ bobjohns    : 應用也只能取代辦公室重複 文職的工作。
推 Shepherd1987: 基層人力很難被取代, 原因是機器人力成本下降-> 造295F 05/28 11:14
→ Shepherd1987: 成失業人口上升 -> 人力成本再下降, 會變這樣的循
→ Shepherd1987: 環
→ Shepherd1987: 只要有便宜熱量+奶頭樂, 人力可以不斷壓縮
→ Shepherd1987: 不過專業技術人員被往基層人力推應該會先發生
推 korgh413    : 還有幾集可以逃= =300F 05/28 11:19
推 greenpine   : 以後電影劇本讓AI創作也有可能301F 05/28 11:21
→ Kyameron    : 翻譯、文件管理和繪圖設計會死第一波就在眼下了，302F 05/28 11:22
→ Kyameron    : 坐著就能完成的工作取代進程越快
推 zsrd5566    : 人類當電池，那就是尤里概念股！304F 05/28 11:23
→ Shepherd1987: 搞不好最後把台海推向戰爭是 AI 造成的巨大社會壓305F 05/28 11:25
推 tneduts     : https://arxiv.org/abs/2303.10130306F 05/28 11:27
→ tneduts     : 比較高薪的工作會先取代，勞力活對AI比較難
[2303.10130] GPTs are GPTs: An Early Look at the Labor Market Impact Potential of Large Language Models
[圖]
We investigate the potential implications of large language models (LLMs),
such as Generative Pre-trained Transformers (GPTs), on the U.S. labor marke ...

 
推 huabandd    : 軟體取代人類會比硬體取代人類更暴力308F 05/28 11:39
推 rrroooqqq   : 以後人力過剩，人類又是地球公害，減少人類拯救地309F 05/28 11:56
→ rrroooqqq   : 球，國定殺戮日準備上線
推 motan       : 現在連車輛都能智能辨識了，傳產說難適用也是以前感311F 05/28 11:58
→ motan       : 測器不夠精確，現在難道還跟以前一樣嗎？跟不上的可
→ motan       : 能就是整個公司被時代淘汰了
推 kitune      : 大哥 檢測跟勞力活是兩碼子事好嗎314F 05/28 11:59
→ kitune      : 機器人的科技點就還沒到那 想太遠囉
推 simon81345  : 當電池的話，肥宅的價值應該遠勝正妹帥哥，以後AI育316F 05/28 12:04
→ simon81345  : 種只會留下我們的種^^
→ stevelovkaka: 勞力工在便宜機器人問世前都穩啦318F 05/28 12:26
→ games       : 壽司真的感覺不錯吃啦319F 05/28 12:26
→ Shepherd1987: 傳產跟不上的會倒很快, 不過也賺夠了320F 05/28 12:26
→ Shepherd1987: 七期一堆富二代都是這樣, 老爸工廠越做越小, 跑車
→ Shepherd1987: 越開越好
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 12:31:08
推 green82028  : 怎麼變駭客任務劇情XD323F 05/28 12:30
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 12:33:36
推 willion003  : 禿頭錯惹嗎324F 05/28 12:35
※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 05/28/2023 12:39:04
→ bobjohns    : 工廠越開越小 多的錢拿去炒房，炒ai概念股 還比實在325F 05/28 12:43
→ bobjohns    : 。
→ bobjohns    : 資本效率問題
推 ProTrader   : 原po說的AI鎖定足球更早是愛國者鎖定飛毛腿導彈328F 05/28 13:09
→ ProTrader   : 最新的愛國者系統可以鎖定匕首極音速飛彈攔截
→ ProTrader   : 未來愛國者應該會繼續努力提升攔截效率
→ ProTrader   : 跟軍事AI相同的是 現有各種AI技術必定會繼續進步
→ ProTrader   : AI最可能泡沫的時期是Alpha Go圍棋炒熱AI的時候
→ ProTrader   : AI到現在有這麼多種實際應用已經沒有泡沫的可能性
→ ProTrader   : 最大的問題是AI詐騙而不是AI泡沫
→ q2825842    : AI不會像元宇宙這些概念一樣這麼虛浮，但也不會短335F 05/28 13:22
→ q2825842    : 時間幾年內取代大量人力
推 zxcv91039   : 看了一堆傳產看法 我覺得有夢真好 AI這波會讓一堆337F 05/28 13:22
→ zxcv91039   : 辦公室雜魚人員走人 但很多工作重點在交際 有些是A
→ zxcv91039   : I取代不了的 被取代的本來就是低薪人員 為何低薪不
→ zxcv91039   : 就是技術不值錢

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