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作者 標題 Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃
時間 Wed Mar 6 12:56:32 2024
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實我不太能理解，為什麼大家都對電動車有一種莫名的既定印象:
: 電動車除了電池材料的進步，就沒其他秘密了，尤其是Tesla
: 講的好像電動車就只是放大版的四驅車
: 剩下都只是軟體、娛樂系統以及自駕
: 但其實Tesla在工業設計上是非常驚人的
: Tesla車款的熱管理系統，絕對這幾年汽車業劃時代的工業設計之一
: (再往前推十年，大概就是Toyota的Hybrid系統)
: 我不太確定各位有沒有去看過Tesla車款的工業設計，尤其是在熱管理部分
: 但以我一個不是專業科班的人來說，看過Tesla的設計
: 再去思考Tesla本身成本控管和造車理念
: 其實是一個看起來簡單但實際上極度複雜的系統
: Tesla用最低的成本去榨出最多的熱能來做分配
: 各位看到的中國車那幾套熱能管理，其實多數都是跟著Tesla的腳步
: 就算不是機械系或電機系的人來看，也會覺得這套系統真的神
: 換個簡單的說法好了
: Tesla的整套熱能管理系統，嘴巴講起來很簡單
: 就是把全車: 空調、前後馬達、電池、逆變器等等系統的熱能全部整合
: 讓每一點熱能/廢熱能夠全部回收，不管是做加熱還是散熱
: 最低限度的使用電熱絲來加溫，發揮最大HVAC效率
: 在Tesla之前，多數車廠都是把車內空調和電池/馬達系統分開
: 從來沒人挑戰這種大規模系統熱能整合的概念
: 然後Tesla就是靠管線和一個八通閥來完成 (Supermanifold)
: https://imgur.com/M91yOUD.jpg
: 有人會說工廠早就有這種系統了，或是建物早就有了
: 但怎麼轉化到車子上面本來就是另外一件事情
: 汽車歷史上，多數聽到的都是三通閥(水冷系統)
: 八通閥還真的是神奇的一個設計
: 另外，在工業製造面，Tesla的Gigacasting也算是另外一個里程碑
: 我知道很多人聽到一體化壓鑄就會說:
: 公差、撞到超貴、生產地獄、坑盤子
: 但事實上是: Toyota未來也想搞這套，等到Toyota真的開始上產線大家可能又喊香了
: 配上CTB電池設計，可以大幅減少用料、時間車廠享受節省成本
: 說難聽些，甚至十年前你跑去各大車廠說你你要一次把半台車的結構壓出來
: 十個有十一個會笑你瘋子
: Tesla卻成功帶來工業生產的變革，你可以說這個手段是省成本
: 但實際上這個模式你在怎麼不屑(我就不喜歡這種技術)，人家就是一個劃時代的演進
: 同時Gigacasting也是一個國家工業製造的火力展示
: 因為只有精度和系統足夠強的國家才有辦法真的壓出這樣的東西
: 事實上，水果店退出BEV的領域主因絕對不會是中國玩成血海
: 手機、Laptop早就被玩成血海，Apple也沒放棄過
: 反而是被馬誼郎玩成血海讓市場上幾乎沒肉吃
: BEV要突破的點真的太多了，光是玩成本你就不一定玩的贏馬誼郎
: 至於玩軟體，馬誼郎嘴砲歸嘴砲，底下爆肝工程師還是不少的
: 製造面你全部找代工，電池外購、電機外購、車體設計外包、系統外包
: 成本怎麼可能壓得下來?
: 馬誼郎的Tesla未來不知道，但在當下絕對是汽車設計和製造的巨人等級
: 你隨便請一個專業的汽車技師來拆解，或是對工業生產有理解的去看Tesla產線
: 絕對都會對Tesla的成果感到佩服
: 講沒門檻真的很好笑
: 就跟講說我也買得起RR，只是我房子要拿去抵押貸款一千萬一樣
: 那就是買不起
請問尼4來自M87星雲的套特曼嗎?
我是宇宙忍者巴爾坦星人
我先說別的喇
尼不懂阿婆就不要粗乃亂扯惹
阿婆手機捏
這幾年靠的4華為川普弄死
獨霸高階手機爽吃
這也吃得差不多惹 沒惹
筆電麻
MBA價格代就千鎂以上
這塊cpu從牙膏換自製就從成本三百鎂變成幾十鎂
輕鬆打
跟特=糞=卒業予定 完全不同概念
尼套特曼要吹特有多強
沒億見阿
就真的
蠻強的
不過捏
特的問題
很簡單
車市不好惹
藥丸
中國那邊電車的問題我就不談惹
路上一堆巴空特整天講惹
美國捏
這摸說八
按cox的數據
現在美國新車的供需狀況 已經優於疫情前低點
也就是前兩年缺晶片的賣方市場 沒惹
一去不復返
二手車價捏 高點下來-15%惹
離疫情前大概還15%
考量這三年的整體大幅度通膨
阿幹
校正回歸後比疫情前還低
死惹
尼各位套特曼
唯一喇
唯一能幻想的
就降息後車市會回暖
稍微
稍微回暖
再考量強國那經濟狀態
恩
算惹8
等fed降那雞毛
早就卒業予定惹
然後捏
還有一葛大魔王在後面等
尼各位都收到通知惹八
美國最高法院給川普放行選總統
恩
想想川普對電車的態度8
恩
川上特下不可避
我是宇宙忍者巴爾坦星人
記住我說的話
特=糞=卒業予定
蟹蟹各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國)
※ 作者: a000000000 2024-03-06 12:56:32
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※ 同主題文章:
02-28 04:15 ■ [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃
02-28 13:32 ■ Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃
03-06 08:33 ■ Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃
● 03-06 12:56 ■ Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃
推 : 怎沒人推1F 03/06 12:58
推 : 今天是踩特日嗎 照股票邏輯是不是要彈了2F 03/06 12:58
推 : 教主 安安3F 03/06 12:58
推 : 川上特下4F 03/06 12:58
推 : 頭推5F 03/06 12:58
→ : 難道大家都賺飽去看房了？6F 03/06 12:58
→ : 厭粥買哪支啦7F 03/06 12:58
→ : 我是套特曼啦8F 03/06 12:58
推 : 教主空特了沒9F 03/06 12:59
→ fedona …
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/K4zR0zH.png)
推 : 所以馬跑去見川普了12F 03/06 12:59
→ : 一起下去吧 呵呵13F 03/06 13:00
推 : 最近很常出沒14F 03/06 13:00
推 : 教主神諭 特斯拉涼了15F 03/06 13:00
推 : 上川下特 朗普大統領16F 03/06 13:00
推 : 還沒睡？17F 03/06 13:01
推 : 教主晚安18F 03/06 13:01
推 : 套特曼...永不放棄......19F 03/06 13:02
噓 : 歐印20F 03/06 13:02
推 : 記住，事後來驗證看看21F 03/06 13:02
→ : 泥小看跪舔馬惹22F 03/06 13:04
噓 : 廢文23F 03/06 13:04
推 : 套特曼24F 03/06 13:04
推 : 慟25F 03/06 13:04
→ : 是正版教主26F 03/06 13:04
推 : 特黑總司令27F 03/06 13:04
推 : 馬斯克不是挺川大咖嗎?28F 03/06 13:05
推 : 車市真的被中國玩垮了29F 03/06 13:06
→ : 祈禱川普把中國再ban一次30F 03/06 13:06
推 : 車用前年還在炒 今年直接變大便啊...31F 03/06 13:07
→ : 教主英明神武32F 03/06 13:07
推 : 教主現在把特換AMD來得及嗎33F 03/06 13:07
推 : 川上特下 卒業予定34F 03/06 13:09
推 : 教主，AMD已站上200，今年底有機會上300嗎??35F 03/06 13:10
推 : 教主救救蘋果36F 03/06 13:10
噓 : 感覺文 有失教主水準37F 03/06 13:11
推 : 教主都不教主了38F 03/06 13:11
推 : 套特曼最大的對手真的就三普共和黨，背後都石油公39F 03/06 13:13
→ : 司又不是吃素
→ : 司又不是吃素
→ : AMD TSLA全買下去41F 03/06 13:14
推 : 教主開示！42F 03/06 13:15
推 : 教主動搖了我對特特的信仰43F 03/06 13:15
推 : MI300 股價30044F 03/06 13:17
推 : 特=糞=卒業予定45F 03/06 13:20
→ : 電車市場高機率會被中國玩爛，不過對消費者是好事啦46F 03/06 13:21
推 : 特50收47F 03/06 13:22
推 : 二手車價是不是跟蚵仔煎價格一樣上去就不下來惹48F 03/06 13:24
推 : AMD 有機會400嗎49F 03/06 13:25
推 : 請問教主 :"電動車=糞=卒業予定"也成立嗎?50F 03/06 13:25
推 : 教主說的是51F 03/06 13:25
推 : 電動車沒糞，是特糞52F 03/06 13:27
推 : 同意教主 比亞迪都能做還說技術多高超都沒批用53F 03/06 13:27
→ : 被中國玩爛的市場還少嗎54F 03/06 13:28
推 : 電車市場被中國玩爛對消費者不是好事,都是爛貨55F 03/06 13:29
→ : 教主之前也看衰橋頭勇士56F 03/06 13:29
→ : 你買便宜的電子垃圾,便宜的垃圾車要幹嘛?57F 03/06 13:29
→ : 在大陸沒人權人命不值錢,便宜就好
→ : 美國台灣跟歐洲這麼有錢,人命這麼貴,開垃圾車自殺?
→ : 一堆人因為特斯拉之前的事故而不敢開特斯拉,卻敢開
→ : 卻敢開中國電動車,真是不要命了
→ : 在大陸沒人權人命不值錢,便宜就好
→ : 美國台灣跟歐洲這麼有錢,人命這麼貴,開垃圾車自殺?
→ : 一堆人因為特斯拉之前的事故而不敢開特斯拉,卻敢開
→ : 卻敢開中國電動車,真是不要命了
推 : 樓上正解。劣幣驅逐良幣62F 03/06 13:31
推 : 各位真的要摸著良心講，一堆產品被中國做到低價，63F 03/06 13:31
→ : 生活上也買得很爽，用的很開心，結果現在要炮中國
→ : 電車，其實心中應該只是不爽自己持股公司被搞到而
→ : 已
→ : 生活上也買得很爽，用的很開心，結果現在要炮中國
→ : 電車，其實心中應該只是不爽自己持股公司被搞到而
→ : 已
→ : 而且美國常常一趟就開幾百公里,垃圾車更危險67F 03/06 13:32
→ : 我沒有持股特斯拉,但是我是真心不敢開中國電車
→ : 我沒有品牌與價格迷思,但我喜歡toyota這種品質的車
→ : 我沒有持股特斯拉,但是我是真心不敢開中國電車
→ : 我沒有品牌與價格迷思,但我喜歡toyota這種品質的車
→ : 說中國車品質爛沒必要 說不定做的比日系好 哈哈70F 03/06 13:35
推 : 如果中國車品質比日本的好，那特斯拉真的危險了71F 03/06 13:36
→ : 日本那用料比對岸爛 不用懷疑72F 03/06 13:36
→ : 就一台車爾以能危險到哪去
→ : 就一台車爾以能危險到哪去
→ : 日本車的品質是有故障與事故累積的數字分析,不是吹74F 03/06 13:38
→ : 也有參加汽車安全檢測,有官方數字的
→ : 也有參加汽車安全檢測,有官方數字的
推 : 今天有結論，可以76F 03/06 13:38
→ : 車子每年死人的數字遠高於飛機事故與癌症死亡77F 03/06 13:39
![[圖]](https://i.imgur.com/ANuFLDZ.jpg)
→ : 開車是非常非常危險的事情,台灣人真的太小看開車79F 03/06 13:40
→ : 日本造假也一堆 我是不怎麼信啦 不過台灣人很愛吹80F 03/06 13:40
→ : 日系車 也不是這幾年的事 哈哈
→ : 日系車 也不是這幾年的事 哈哈
→ : 車不是只有用料，機構件設計製造非常重要82F 03/06 13:41
→ : 有分析開中係跟日系差在哪嗎83F 03/06 13:41
推 : 降息才有可能有救啊沒降不就死更慘QQ84F 03/06 13:41
→ : 日本跟中國比車機構設計製造能力？差幾十年85F 03/06 13:42
→ : 那個公差標準，不知道差幾倍去了
→ : 那個公差標準，不知道差幾倍去了
推 : 日本車還是綜合考量下最經濟的選擇87F 03/06 13:43
→ : 中國車用料設計都還差一截 不過便宜治百病
→ : 中國車用料設計都還差一截 不過便宜治百病
推 : 越多股民覺得中國車好棒棒，特斯拉就越慘89F 03/06 13:44
→ : 但長期花費還是比日車高90F 03/06 13:44
推 : 論可靠性，日系車還是屌打其他91F 03/06 13:47
→ : 公差這我不懂不過說用料這就很搞笑了92F 03/06 13:47
推 : 套特曼真的很好笑93F 03/06 13:47
→ : 日系就連外觀我都覺得比韓系車還醜94F 03/06 13:48
推 : 整天殺價競爭的市場跟我說用料好..別笑死人好嗎95F 03/06 13:48
→ : 請問教主 川上台G輝瑞會上還下96F 03/06 13:49
推 : 只要價格有競爭，就一定有市場。一台汽車能夠在當地97F 03/06 13:50
→ : 國家上市，一定是經過當地國家的安全法規通過才可以
→ : 上市。沒錯，企業可能造假，但造假也不是那容易可以
→ : 瞞天過海的，競爭對手，政府都在看。除了面臨賠償，
→ : 商譽，還要召回，這要看一段時間才能知道。
推 : 這個價格，給你這樣的料，可以通過認證。你可以選
→ : 擇買更好的，也有人選擇買這樣的產品就行了。
→ : 國家上市，一定是經過當地國家的安全法規通過才可以
→ : 上市。沒錯，企業可能造假，但造假也不是那容易可以
→ : 瞞天過海的，競爭對手，政府都在看。除了面臨賠償，
→ : 商譽，還要召回，這要看一段時間才能知道。
推 : 這個價格，給你這樣的料，可以通過認證。你可以選
→ : 擇買更好的，也有人選擇買這樣的產品就行了。
噓 : 我需要結論 可以買阿婆嗎 口以嗎104F 03/06 13:52
→ : 九零 以前也不屑 老黃！105F 03/06 13:52
推 : 教主請講中文 講啥外星文106F 03/06 13:53
→ : 九零 早就學好 火星文，等 馬斯克 帶他上火星107F 03/06 13:55
→ : ...電動車本來要大飛的 現在剛好搭一堆因子..如果真108F 03/06 13:56
→ : 如預期一樣 那前景真的不如改去點AI發展了...
→ : 如預期一樣 那前景真的不如改去點AI發展了...
推 : 推110F 03/06 13:57
推 : 所以中國車在東南亞很好賣阿......111F 03/06 13:57
推 : 教主安安112F 03/06 13:58
→ : 九零 都 馬後炮！特斯拉 漲最兇的時候，九零怎麼不114F 03/06 14:00
→ : 出來說現在這些？
→ : 出來說現在這些？
→ : 老馬也不是省油的燈啦 視時務者為俊傑 還有戲116F 03/06 14:00
→ : 只要老馬給錢 到時川川可能網開一面
→ : 只要老馬給錢 到時川川可能網開一面
噓 : 終於有一篇看懂的118F 03/06 14:01
→ : 然後中國電車重稅100% 看你怎麼玩 嘻嘻119F 03/06 14:01
推 : 教主讚120F 03/06 14:02
→ : 老馬這陣子在x上狂轟左膠和非法移民問題 就在佈局惹121F 03/06 14:03
推 : 教主安安122F 03/06 14:09
推 : 支持啊，特粉別再吹中國了，趕快把byd打下去123F 03/06 14:09
推 : 推124F 03/06 14:09
→ : 教主午安125F 03/06 14:10
推 : 你看豐田壓油電最近潮吹噴到快乾了126F 03/06 14:10
推 : 哼哼年底FSD出來軋死你們這些特黑！阿忘了說哪年..127F 03/06 14:10
→ : 電車還是會繼續發展啦 但在車市統霸天下就別想了128F 03/06 14:11
推 : 推教主129F 03/06 14:12
噓 : 日妳馬講中文好嗎、幾歲的人了都130F 03/06 14:13
推 : 教主 想買model x 建議嗎131F 03/06 14:14
推 : 只能推XD，非常贊同132F 03/06 14:14
→ : 聽教主講完 原本想買model x內心有點動搖了133F 03/06 14:14
→ : 以為134F 03/06 14:16
推 : 中國車沒開過不知道 歐美車一堆零件三不五十要換的135F 03/06 14:17
推 : 推教主,所以蘋果可以繼續抱嗎XD136F 03/06 14:21
推 : 看車板一堆在吹BYD要進軍台灣屠殺的B吹真的很好笑137F 03/06 14:29
噓 : 可特不是只有車車 還有火箭跟AI 這也是很多分析師138F 03/06 14:32
→ : 當初估值偏低的誤區
→ : 當初估值偏低的誤區
推 : 教主回來了140F 03/06 14:40
推 : 日本車要重返榮耀惹嗎!?141F 03/06 14:43
推 : AMD142F 03/06 14:45
→ : 華為是真的強143F 03/06 14:46
噓 : 當初不也說投資選擇 amd>nvdia ㄏㄏ144F 03/06 14:49
→ : 馬後炮大師 原本還以為多厲害
→ : 馬後炮大師 原本還以為多厲害
推 : 謝謝分享~ XD146F 03/06 14:51
推 : 教主談談Apple的AI吧147F 03/06 14:52
推 : 洩洩泥唷醮主148F 03/06 14:54
推 : 那車用電子484沒救了149F 03/06 14:55
→ : 九零 AMD跳槽到Apple，接下來要跳到哪？NV？APPLE150F 03/06 14:58
→ : 要大裁員了嗎？
→ : 要大裁員了嗎？
→ : 哇靠 教主這種等級的ptt還有人酸喔= =152F 03/06 15:00
→ : 他的身價哪需要跳槽，想退就退惹
→ : 他的身價哪需要跳槽，想退就退惹
推 : 特吹不喜歡這篇154F 03/06 15:02
推 : 特斯拉想翻身有跳路是實現當年風見與阿斯拉的故事155F 03/06 15:16
→ : 特斯拉跟阿斯拉的差距越小成功機率就越高
→ : 特斯拉跟阿斯拉的差距越小成功機率就越高
→ : 看不懂..當個正常人正常發文好嗎157F 03/06 15:21
推 : 套特曼158F 03/06 15:22
→ : 要人家談阿婆AI是要害人賠到脫褲嗎 XDDD159F 03/06 15:24
噓 : 公三小，跨籠謀！請打國字！160F 03/06 15:25
推 : 教主安安161F 03/06 15:27
→ : 薯條加大
→ : 薯條加大
推 : 有笑有推163F 03/06 15:28
推 : 庫克一開始讓教主當副總主導就不會有這些問題惹164F 03/06 15:29
推 : 請問川普會打穿失智登嗎？165F 03/06 15:30
推 : 套特曼166F 03/06 15:42
噓 : 教主對牛寺怨念很重欸167F 03/06 15:48
推 : 教主萬安 現在半導體該買INTC嗎？168F 03/06 16:17
→ : 看得好辛苦169F 03/06 16:23
→ : 大家好像不知道openai放出當年memo偷酸老馬嗎170F 03/06 16:29
→ : 老馬的人設越來越開始招人厭了QQ
→ : 老馬的人設越來越開始招人厭了QQ
推 : 重點：特=糞=卒業予定172F 03/06 16:48
推 : 憑良心說比亞迪不難開 安全性不知道沒撞過173F 03/06 16:53
推 : 馬跟拜登反而不好吧 整天舔習174F 03/06 17:03
推 : 看得好辛苦…175F 03/06 17:07
推 : 教主先推176F 03/06 17:13
推 : 教主萬安177F 03/06 17:28
→ : 吹中國車的以為台灣第一次進中國車喔 XD 小朋友 台178F 03/06 17:44
→ : 塑以前就進過了 而且也是很便宜 不是因設計問題爆
→ : 水箱 就是油耗堪比歐美休旅車 笑死 愛吹就去買一台
→ : 修死你 還要自己去淘寶淘料
→ : 經濟大方向看教主不太會錯 頂多讓你少賺 賠是不太
→ : 會
→ : 塑以前就進過了 而且也是很便宜 不是因設計問題爆
→ : 水箱 就是油耗堪比歐美休旅車 笑死 愛吹就去買一台
→ : 修死你 還要自己去淘寶淘料
→ : 經濟大方向看教主不太會錯 頂多讓你少賺 賠是不太
→ : 會
推 : 特拜184F 03/06 17:58
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