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作者 標題 Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
時間 Tue Aug 1 15:06:59 2023
一個成功，兩個失敗？
目前1：2，良率問題？
Reported Failure To Reproduce Superconductivity At Room Temperature In LK-99
By㗎ontas Farmer煺 July 31st 2023 08:07 PM |
https://reurl.cc/3xA99O
Reported Failure To Reproduce Superconductivity At Room Temperature In LK-99 | Science 2.0 Last week it was claimed that a material that would be superconducting at normal pressure has been found. This substance known as LK-99 was alleged ...
※ 引述《kimo75110 (色精)》之銘言：
: 1. 標題：LK99的費米表面測試符合超導體表現
: 2. 來源：twitter ＆ arxiv.org
: 3. 網址:https://twitter.com/Andercot/status/1686215574177841152
: https://t.co/UOOtDlx3eE
: 4. 內文：我看不懂什麼是費米表面，只知道一個國家實驗室的研究員在arxiv上
: 發布一篇文說明LK99在費米表面上符合超導特性
: 研究員WIKI：https://en.wikipedia.org/wiki/Sinéad_Griffin
: 沒人會拿自己的職業生涯亂搞吧..
: 只要有了開頭，再來就是優化製程，可以看多了。
: 9927南下接客中...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.37.67 (臺灣)
※ 作者: boggae 2023-08-01 15:06:59
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1690873621.A.2AA.html
※ 同主題文章:
08-01 11:59 ■ [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
08-01 13:17 ■ Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
08-01 13:21 ■ Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
08-01 14:01 ■ Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
● 08-01 15:06 ■ Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
08-01 15:20 ■ Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
08-01 22:35 ■ Re: [情報] LK99的費米表面測試符合超導體表現
→ : 一個成功代表是真的 改善製程 良率就會提高?1F 08/01 15:07
→ : 真的做出來 商用只是時間問題2F 08/01 15:08
推 : 其實很多東西都是時間問題啊3F 08/01 15:09
→ : 但2年是時間問題 10年也是時間問題
→ : 只要理論上可行但還沒做出來的東西 都可以說是時間
→ : 問題
→ : 但2年是時間問題 10年也是時間問題
→ : 只要理論上可行但還沒做出來的東西 都可以說是時間
→ : 問題
噓 : 恭喜今天搶進泰銘的ptt大戶了！ 190張哥賺爛7F 08/01 15:10
推 : 1:2表示真的做的出來8F 08/01 15:10
→ : 賺爛了
→ : 賺爛了
→ : 是排列方式還找不出來10F 08/01 15:10
噓 : 準備套爛了11F 08/01 15:11
→ : 良率可tune,重點實驗程序出來要對12F 08/01 15:11
推 : 沒有成功的吧，不是只是電腦模擬認為可行13F 08/01 15:11
噓 : 那裡有成功的？14F 08/01 15:12
推 : 有做出了=有機會15F 08/01 15:12
推 : 模擬考考第一了啦16F 08/01 15:13
推 : 連原團隊都說可能十個可以做出一個，其他人什麼都17F 08/01 15:13
→ : 不知道，1000個可以成功一個就很強了
→ : 不知道，1000個可以成功一個就很強了
→ : 成功的就一開始那個南韓團隊啊19F 08/01 15:13
推 : 1/3成功率超級高吧？20F 08/01 15:14
推 : 做出來就有機會量產21F 08/01 15:14
推 : 成功就是韓國團隊22F 08/01 15:14
→ : 1/3的話，現在趕快抵押房子，All in了好嗎23F 08/01 15:14
推 : 十分之一的機率就很高了 科學實驗多的是萬分之一24F 08/01 15:14
→ : 看錯，我還以為是製作成功率25F 08/01 15:15
→ : 1/3是有發表的，而且沒有看嘗試的次數26F 08/01 15:15
→ : 成功1個就夠了 失敗1萬個都沒事27F 08/01 15:15
→ : 這不是看良率耶 是看可能性
→ : 這不是看良率耶 是看可能性
→ : 遠遠大過紫布機率 ok了拉29F 08/01 15:15
推 : 需要一個強力的第三方再現實驗30F 08/01 15:15
→ : 幾十個實驗室在try至少要有一個再現
→ : 幾十個實驗室在try至少要有一個再現
→ : 核融合成功的機率都比紫布高32F 08/01 15:16
→ : 有大規模實驗室成功再說33F 08/01 15:16
→ : 重要又不是第三方再現 只要知道目前這元素組合可行34F 08/01 15:17
推 : 問題不就是成功的那個是需要被驗證的...35F 08/01 15:17
→ : 光是理論可行+實物是真的 就夠了36F 08/01 15:17
推 : 內文的中國團隊解釋比較清楚 超導特性在複製實驗的37F 08/01 15:17
→ : 產品上都沒出現
→ : 產品上都沒出現
→ : 韓國算起個頭 後續就改善良率吧39F 08/01 15:17
→ : 製程總能做出來的40F 08/01 15:17
→ : 能重現一個，基本上已經證實這是真實的41F 08/01 15:17
→ : 目前還沒有重現啦42F 08/01 15:18
→ : 難在無地圖找到喜馬拉雅山 那登頂只是時間問題43F 08/01 15:18
推 : 讓子彈再飛一會44F 08/01 15:19
推 : 根本沒有成功的45F 08/01 15:19
→ : 還記得有人覺得石墨烯做不出嗎46F 08/01 15:20
推 : 等等看AMSC就知道啦~不用吵47F 08/01 15:20
→ : amsc說實話 不準啦 那東西和風箏一樣飄48F 08/01 15:21
→ : 純賭博股
→ : 純賭博股
推 : 才三個 母樹大一點再來討論好爆50F 08/01 15:22
推 : jay大請推薦一隻現在不是純賭博股的超導概念股51F 08/01 15:22
→ : 目前沒重現吧, 原文那篇寫的是電腦模擬不是重現..52F 08/01 15:23
→ : 更慘的是模擬結果雖然說可能是真的, 但也說那結構難
→ : 到幾乎不可能重現
→ : 更慘的是模擬結果雖然說可能是真的, 但也說那結構難
→ : 到幾乎不可能重現
→ : 目前有真正意義的超導股的話 我也想知道啊55F 08/01 15:25
→ : 至少證明可行性，更別說可能隱藏某些技術細節沒公56F 08/01 15:26
→ : 布
→ : 布
→ : amsc我講賭博股 因為我有買啊 每天看他10多趴上下58F 08/01 15:26
推 : 奈米碳管電晶體，剛好撒到電極上，是有沒有這麽剛好59F 08/01 15:26
→ : ...XD
→ : ...XD
→ : 然後完全沒新聞 沒利空利多 但一直起伏很大而已61F 08/01 15:26
→ : AMSC 今晚 All in 最後上車機會！！62F 08/01 15:26
推 : 理論可行就是軍備競賽了，看誰能先便宜大規模生產63F 08/01 15:29
噓 : 明天人踩人64F 08/01 15:29
→ : 重點是那個1 不是265F 08/01 15:30
推 : 理論可行的話 慢慢優化到可以重製？ 至少第一步有66F 08/01 15:30
→ : 了
→ : 了
→ : 達文西的滑翔翼到真人成功，約400年…時間是個問題68F 08/01 15:31
→ : 理論可不可行還很難講啦, 所謂模擬就是要輸入一堆假69F 08/01 15:31
→ : 設條件, 這些假設合不合理又另一回事了.. 模擬那麼
→ : 可信的話誰還要做實驗
→ : 設條件, 這些假設合不合理又另一回事了.. 模擬那麼
→ : 可信的話誰還要做實驗
→ : 有做過的實驗者都說 步驟沒有被完全公布 大家只能72F 08/01 15:32
→ : 先自己瞎猜
→ : 先自己瞎猜
推 : 嘻嘻 把2變成2億 重新思考一下74F 08/01 15:33
推 : 可是步驟沒完全被公開的話 是來叫人驗證什麼的阿75F 08/01 15:34
→ : ？
→ : ？
推 : 核融合都知道這麼久還無法商用 常溫超導為真 要商77F 08/01 15:37
→ : 用也都還早 現在就在炒題材是否也太早
→ : 用也都還早 現在就在炒題材是否也太早
噓 : 股版史上最大詐騙案我看就是這個79F 08/01 15:37
→ : 因為那步驟本來不在正式實驗裡，所以不敢放吧，結果80F 08/01 15:37
推 : 話題 股價 本來噴就是都在商用以前就噴了81F 08/01 15:38
→ : 那步驟才是最後重點，有點像膠帶黏出石墨稀一樣..82F 08/01 15:39
推 : 只要成功就能推導出理論基礎，以後就簡單了83F 08/01 15:39
→ : 驗證不是只能靠步驟 有謠言說南韓東西已經送到美國84F 08/01 15:41
→ : 了 謠言
→ : 了 謠言
推 : 台灣一輩子贏不了韓國了86F 08/01 15:44
→ : 說詐騙的是不是沒買到在眼紅阿87F 08/01 15:47
推 : 為啥說是詐騙...如果是的話應該很多偽證出來吧88F 08/01 15:49
推 : 1/3直接找公司歐印了好嗎89F 08/01 15:50
推 : 這如果是真的，你就別擔心啥溫室效應了，也不用擔90F 08/01 15:54
→ : 心核融合無法成功
→ : 心核融合無法成功
推 : 只要成功一次就能不斷的改進92F 08/01 15:55
噓 : AI是有成功嗎？一直問有沒有成功93F 08/01 15:55
→ : 電動車前面所有的電池進展歸零94F 08/01 15:56
推 : 幾年來都是0% 現在33.33% 還不歐印？95F 08/01 15:56
→ : 反正以後汽車天上飛應該不是問題，石油直接結束未96F 08/01 15:57
→ : 來，根本真的是工業革命
→ : 來，根本真的是工業革命
→ : 我只想要看到michael j fox站上回到未來的磁浮板98F 08/01 15:58
噓 : AI都有應用了 你超導有應用？ 炒股就炒股99F 08/01 15:59
→ : 超導沒應用？沒先google一下 來這裡吵架做什麼100F 08/01 15:59
→ : 常溫超導應用自己找
→ : 常溫超導應用自己找
推 : 超導應用可多了，可以講目前人類遇到的科技難題全102F 08/01 16:02
→ : 部解決，你要核融合？你要解決地球暖化？你要電動
→ : 車？你要磁浮列車？你要電磁砲？全部解決
→ : 連馬投顧去火星都不是問題了
→ : 部解決，你要核融合？你要解決地球暖化？你要電動
→ : 車？你要磁浮列車？你要電磁砲？全部解決
→ : 連馬投顧去火星都不是問題了
推 : 原本遙遙無期，現在可能再五十年就能商用了，也算是106F 08/01 16:03
→ : 一大進步
→ : 一大進步
→ : 如果是真的人類所有的超級電腦大概都去找新的常溫108F 08/01 16:04
→ : 超導材料，美國封鎖中國電腦進度大概會加強到極限
→ : 超導材料，美國封鎖中國電腦進度大概會加強到極限
推 : 超導不是沒應用，是離真正能用還有多久110F 08/01 16:04
推 : 電腦也模擬出來人類可以上太空啊～111F 08/01 16:04
→ : 沒應用？至少現在低溫超導的應用全部都能收益吧112F 08/01 16:05
→ : 還有台灣公司哪家真的能從中增加營收113F 08/01 16:05
→ : 你看美國不是用超級電腦驗證LK99有可能嗎。反推回114F 08/01 16:05
→ : 去就是可以用超級電腦找出更好的常溫超導材料
→ : 去就是可以用超級電腦找出更好的常溫超導材料
推 : 比抽五星角簡單多了116F 08/01 16:05
→ : 反正所有新科技都是由軍隊開始使用，看美軍的了117F 08/01 16:07
→ : 首先電磁砲，如果這個成功根本可以實現鋼鐵人中的
→ : 太空航母
→ : 首先電磁砲，如果這個成功根本可以實現鋼鐵人中的
→ : 太空航母
推 : 明明還只是實驗室待定的程度，搞到好像已經準備量產120F 08/01 16:15
→ : ，原物料大單已經狂敲的階段，這夢炒真快
→ : ，原物料大單已經狂敲的階段，這夢炒真快
推 : 炒股歸炒股，能否商用普遍應用還是需要時間...但是122F 08/01 16:18
→ : 科學的一大突破
→ : 科學的一大突破
推 : 起碼是真的 有一條路可以走124F 08/01 16:22
推 : 到底哪來的「起碼是真的」？125F 08/01 16:25
推 : 理論上是真的126F 08/01 16:27
→ : 良率33%已經算高了吧127F 08/01 16:30
推 : 哪個說是成功的 你提供的資料是說做不出來啊128F 08/01 16:34
→ : 就像核融合OK，但問題在商轉，以前喊50年後可以，現129F 08/01 16:39
→ : 在還是喊50年後可以
→ : 在還是喊50年後可以
→ : 生產良率，靠時間可以慢慢改善。。131F 08/01 16:46
推 : 不小心合成的出來，但是要認真合成卻沒辦法132F 08/01 16:46
→ : 果真是量子的東西很講機率
→ : 跟車子撞牆次數夠多，會有一次完整出現在牆後面
→ : 果真是量子的東西很講機率
→ : 跟車子撞牆次數夠多，會有一次完整出現在牆後面
→ : 現在還沒有第三方實驗室初步宣稱重現超導特性的，135F 08/01 16:47
→ : 更進一步是跟原團隊核對是否是一樣的材料屬性
→ : 更進一步是跟原團隊核對是否是一樣的材料屬性
推 : 若沒有第三方複制的出來，那就不是良率這種問題137F 08/01 16:55
→ : 而是有特別的環節變數，而這變數找不到那只剩機率
→ : 而是有特別的環節變數，而這變數找不到那只剩機率
推 : 萬事起頭難，已經起頭了，後面就簡單了139F 08/01 17:36
推 : 至少要有另一家複製成功才算成功吧,原本那家不能算140F 08/01 18:03
推 : 紫布機率都沒這麼高141F 08/01 18:31
推 : 萬個中只要一個成功就可行了，接下來就是研究那個142F 08/01 18:40
→ : 為什麼成功
→ : 為什麼成功
→ : 目前高溫超導的理論都還在爭論，公式也是各家自己設144F 08/01 22:14
→ : 計，現在伯克利實驗室的論文也只是用數學建模在假定
→ : 韓國理論前提為真的情況下說明lk99有超導的可能，
→ : 不是理論上證明lk99是超導材料
→ : 計，現在伯克利實驗室的論文也只是用數學建模在假定
→ : 韓國理論前提為真的情況下說明lk99有超導的可能，
→ : 不是理論上證明lk99是超導材料
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