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作者 標題 Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？
時間 Tue Sep 17 13:40:43 2024
※ 引述《oneyoung1121 (oneyoung1121)》之銘言：
: 近期討論度很高的商品。
: 大部分台灣人接觸到的還是美債ETF。
: 比較少人接觸期貨或是美元計價的商品。
: 最近已經漲了一些，擁護者跟債酸兩派網路嘴砲。
: 我個人覺得有點像以前討論台積電正反兩派嘴砲的那個氛圍。
: 試問網路大神，現在是這個價位是起漲點還是已反應？
過去一直看到有人酸買美債住公園
要不然就是嘴獲利比不上股票
小魯向來懶得打嘴砲所以沒有加入混戰
現在聯準會即將公布九月利率政策
在公布前夕，就來中性探討一下債券到底能賺多少好了
知道這裡的不成文規矩就是沒對帳單沒人權
https://i.imgur.com/ST05z9L.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/41/ST05z9L.jpeg)
上面是小魯約一年前購買的40檔直債中，5檔帳上獲利最高的投等債
分別是Ventas(不動產租賃)、花旗銀行、愛迪生電力、恩橋能源及摩根史丹利
S&P債信介於A- ~ BBB+
第一名Ventas Reality，購入時殖利率6.88%，算上一年含息總報酬超過32%
第五名大摩，購入時殖利率6.4%，一年含息總報酬超過25%
上面這些數字無論如何不能說比股票差
而且幾乎是穩賺，重點是還沒開始降息
所以買債不是獲利一定比較差，是要看怎麼買、甚麼時候買
不排除有幾檔5年內含息報酬可以達到100%
美債部分因為都是買幾個月的短債，到期就再買新的，就不貼了
最後祝各位債蛙荷包滿滿，只要埋頭睡覺就有錢錢自動滾進來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣)
※ 作者: j0588 2024-09-17 13:40:43
※ 文章代碼(AID): #1cwHPTNE (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1726551645.A.5CE.html
推 : 哥 滿手美債 怎麼輸1F 09/17 13:46
推 : 買債就本金的問題1億跟100萬 天差地遠.....2F 09/17 13:47
推 : 賺錢錢EZ3F 09/17 13:49
推 : 這是十年以上的長債對嗎？4F 09/17 13:49
推 : 乾哥....今天中秋節，晚上要吃烤肉嗎5F 09/17 13:51
推 : 提前退休ing6F 09/17 13:52
推 : 真退休就不要在意這些了7F 09/17 13:59
推 : 債蛙之光8F 09/17 13:59
推 : 佩服，佩服9F 09/17 14:01
推 : 債蛙 買債 質押質押再質押10F 09/17 14:04
→ : 是懶的打嘴砲還是當時獲利還沒2x% 還不能大聲？11F 09/17 14:06
推 : 人家現在就是2x%了啊...這也能嘴，ㄏㄏ12F 09/17 14:12
推 : 推推 早該買了 現在還在問能不能買的 唉13F 09/17 14:13
→ : 請勿炫富14F 09/17 14:16
推 : 強！15F 09/17 14:18
推 : 真的 朋友拿了約熱3200萬買債16F 09/17 14:21
噓 : 如果要比報酬率，買些大型權值科技股，報酬隨便都屌17F 09/17 14:24
→ : 打這些傳產金融能源股啊
→ : 思考一下你買債的目的是什麼吧
→ : 打這些傳產金融能源股啊
→ : 思考一下你買債的目的是什麼吧
推 : 那樓上要不要思考股債的風險跟波動率20F 09/17 14:28
→ : 所以才說，要看買債的目的是什麼啊21F 09/17 14:31
→ : 原po看起來想秀報酬率??
→ : 原po看起來想秀報酬率??
噓 : 好厲害23F 09/17 14:35
推 : 現在就是比誰賺的%數多!!還有誰的錢多誰大聲!24F 09/17 14:36
→ : 你買Ventas債券 然後要大家思考股債的風險跟波動率25F 09/17 14:42
→ : ?
→ : ?
→ : 就 一樣有較高的風險和波動 獲利率就比公債再高些27F 09/17 14:45
→ : 不是名字叫債券就穩回本 好嗎?28F 09/17 14:46
→ : 買這種東西然後號稱幾乎穩賺 獲利也沒比較差
→ : 我只能說你根本不知道自己在幹嘛
→ : 買這種東西然後號稱幾乎穩賺 獲利也沒比較差
→ : 我只能說你根本不知道自己在幹嘛
噓 : 只服美國國債31F 09/17 14:48
推 : 債券只推美國政府公債，其他就邪魔歪道32F 09/17 14:49
→ : 除了美國公債，其他債券就垃圾
→ : 除了美國公債，其他債券就垃圾
推 : 本來就不用在意債酸怎麼說了，賺不到錢的才會這麼愛34F 09/17 14:51
→ : 酸
→ : 酸
噓 : 美債還能說嘴 投等債也拿出來說嘴?36F 09/17 14:52
→ : 要比回報 1年前買正2 現在60% ???
→ : 要比回報 1年前買正2 現在60% ???
→ : 該不會是被理專話術洗腦了吧38F 09/17 14:57
噓 : 一年前買債？正2的都不敢說話了 債恥39F 09/17 14:57
→ : 現在一堆銀行理專在推公司債直債40F 09/17 14:58
→ : 說未來報酬多好多好
→ : 我就反問為啥不直接買股票
→ : 說未來報酬多好多好
→ : 我就反問為啥不直接買股票
→ : 直債只要不違約穩賺回本有錯嗎？43F 09/17 15:00
噓 : 至於投等更是亂蹭啥？原文是美國公債？去回投等的44F 09/17 15:00
→ : 文沒人有意見，來這回幹什麼？不一樣的東西
→ : 文沒人有意見，來這回幹什麼？不一樣的東西
→ : 直債就看心情買、豐田殖利率不高、我也買46F 09/17 15:01
→ : 我還股票只要不跌穩賺咧47F 09/17 15:01
噓 : https://i.imgur.com/LkEWjRW.png 美債一律使用質48F 09/17 15:04
→ : 押槓桿擴大部位 因為債券沒有要持有到期 爽完我就
→ : 要賣了 擇時進出場 爽歪歪
→ : 押槓桿擴大部位 因為債券沒有要持有到期 爽完我就
→ : 要賣了 擇時進出場 爽歪歪
![[圖]](https://imgur.disp.cc/41/LkEWjRW.png)
噓 : 美債一般指公債，結果你拿公司債來比？51F 09/17 15:04
→ : 當然你有一億要鎖5% 那我沒意見 可惜我沒有一億 哭52F 09/17 15:04
推 : 投等債不違約是穩賺沒錯吧，不懂有啥好吵的53F 09/17 15:17
→ : 股票不跌也是穩賺 也沒啥好吵54F 09/17 15:18
→ : 你預設前提當然沒啥好吵
→ : 你預設前提當然沒啥好吵
→ : 真輪到bbb等級降評違約，股票也只會更慘56F 09/17 15:18
→ : 現在討論的不是BBB是不是穩賺嗎?57F 09/17 15:19
推 : 買價和賣價是不一樣。ㄧ年報酬到18% 是含息吧。摩58F 09/17 15:19
→ : 根那檔是次順位債或是coco。你去年10月買到最低價1
→ : 02。現在賣價也才114。
→ : 根那檔是次順位債或是coco。你去年10月買到最低價1
→ : 02。現在賣價也才114。
→ : BBB直接違約機率大概1.4%, 還有降級之後的違約機率61F 09/17 15:19
→ : 補充 五年內違約機率1.4%
→ : 補充 五年內違約機率1.4%
推 : 如果不是透過交易室的。賣時直接損5%。直債很麻煩63F 09/17 15:22
→ : 的。
推 : 金融債 高於6%。幾乎都是次順位或coco. 沒什防守功
→ : 能
→ : 的。
推 : 金融債 高於6%。幾乎都是次順位或coco. 沒什防守功
→ : 能
→ : 直接跟台灣卷商買真的很傷、大概要吐一年的利息出去67F 09/17 15:24
推 : 樓上專業68F 09/17 15:25
→ : 118是買價。報酬是要看賣價的69F 09/17 15:26
→ : 直債放到期公司沒違約不是穩賺？70F 09/17 15:26
推 : 債蛙講話變大聲惹71F 09/17 15:26
→ : 不過早一天買就早一天收息、我半年來就無腦亂買一通72F 09/17 15:28
![[圖]](https://i.imgur.com/JEwIM6sh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/DocRXJR.jpeg)
噓 : 上次不是還一個透過銀行買直債還說很方便很便宜零75F 09/17 15:34
→ : 手續費還沾沾自喜後來被網友提醒發現自己是盤子的
→ : 憤而刪文
→ : 手續費還沾沾自喜後來被網友提醒發現自己是盤子的
→ : 憤而刪文
推 : 可惡！又被他裝到了78F 09/17 15:46
推 : 債神是你？79F 09/17 15:58
推 : 賺爛了賺爛了80F 09/17 16:01
→ : 到100%？ 這樣說應該是根本不懂債券吧…。81F 09/17 16:04
→ : duration算一下，再說說你覺得bbb長債ytm會跌到哪？
→ : duration算一下，再說說你覺得bbb長債ytm會跌到哪？
→ : 都買美國公債就好啦 其餘543風險也高83F 09/17 16:25
→ : 還是有人認為債蛙都是歐印債然後抱到死的唉84F 09/17 16:31
推 : 買直債賺穩定利息也不錯。85F 09/17 16:33
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