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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-09 23:31:09
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作者 Cartier (卡帝亞)
標題 [新聞] 中國商務部公告「史上最嚴稀土禁令」
時間 Thu Oct  9 22:21:16 2025


原文標題:中國商務部公告「史上最嚴稀土禁令」,劍指美日台供應鏈!紐時:輝達與蘋
果深受其害
原文連結:https://www.storm.mg/article/11073029
中國商務部公告「史上最嚴稀土禁令」,劍指美日台供應鏈!紐時:輝達與蘋果深受其害 | 國際中心 | 新聞 - 風傳媒
[圖]
中國商務部網站9日悄然掛出2025年第61號與第62號兩份公告,以「維護國家安全和利益」為名,再次祭出對全球供應鏈最具威懾力的武器:稀土。這次中國不僅僅是管制從本土出口的稀土原料,更是史無前例地將管制範圍擴展至全球,宣告任何含有「中國成分」的稀土物項,以及任何使用「中國技術」生產的稀土產品,都將納入 ...

 
發布時間:2025-10-09 16:32
記者署名:
原文內容:
中國商務部網站9日悄然掛出2025年第61號與第62號兩份公告,以「維護國家安全和利益
」為名,再次祭出對全球供應鏈最具威懾力的武器:稀土。這次中國不僅僅是管制從本土
出口的稀土原料,更是史無前例地將管制範圍擴展至全球,宣告任何含有「中國成分」的
稀土物項,以及任何使用「中國技術」生產的稀土產品,都將納入其出口管制的天網。《
紐約時報》指出,除了軍事用途的出口原則不予許可,包括輝達與蘋果的產品供應鏈都會
因為「逐案審批」受到影響,尤其被夾在美中之間的輝達,今後恐怕需要華府與北京雙方
都點頭,才能做得了生意。


過去談到中國的稀土管制,多半聚焦於境內開採與出口配額。然而10月9日發布的這兩份
公告,卻徹底顛覆了遊戲規則。從你我手中的iPhone、到驅動F-35的先進引擎,甚至包括
台灣引以為傲的半導體產業鏈,幾乎無一倖免。這場由北京發動的「稀土戰爭」,不僅是
對美日等國科技圍堵的強力反擊,更是一次試圖重塑全球產業鏈規則的權力宣言,而且規
定將於2025年12月1日起實施,只給了全球供應鏈不到兩個月的緩衝期,一場供應鏈大遷
徙與合規盤點的風暴已然成形。其內容包括:


屬地管轄的升級:這次公告規定「原產於中國的」稀土相關物項出口需申請許可證,自公
告發布之日起立即實施,屬於對現有管制的強化與明確化。

成分管轄的「長臂」:第61號公告的核心,在於規定「只要在境外製造的產品中,含有、
集成或混有原產於中國的稀土物項,且這些中國成分的價值比例達到0.1%及以上,那麼該
境外製造商在向第三國出口此產品前,就必須向中國商務部申請許可」。這意味著幾乎所
有使用到中國稀土原料進行加工的下游產品,無論是在日本製造的精密馬達、在德國生產
的風力發電機,還是在越南組裝的消費性電子產品,都將被納入中國的管制範圍。


納入技術管轄:第61號公告與第62號公告更明確規定:任何使用原產於中國的稀土開採、
冶煉分離、金屬冶煉、磁材製造、二次資源回收等相關技術,在境外生產的稀土物項,其
出口同樣需要北京的許可。


相關服務與資料通通列管:第62號公告更進一步,將這些技術本身(包含設計圖紙、工藝
參數、仿真數據等)及其載體,以及相關的生產線裝配、調試、維修等服務,全部列為未
經許可不得出口的管制物項。甚至中國公民或法人未經許可,也不得為境外的稀土相關活
動提供任何「實質性幫助和支持」。任何試圖繞過中國,在海外建立獨立稀土供應鏈的國
家或企業,只要其技術源頭與中國有關,都將面臨被「釜底抽薪」的風險。


北京的目標是誰?
這份管制令並非無差別攻擊,北京在禁令中劃定了清晰的「紅線」與「黑名單」,展現精
準打擊的戰略意圖。公告明確指出,三類出口申請「原則上不予許可」,包括了:軍事用
途——任何用於或可能用於設計、開發、生產大規模殺傷性武器、恐怖主義目的,或單純
用於軍事用途、提升軍事潛力的出口申請;黑名單用戶——向中國出口管制清單上的進口
商和最終用戶的出口申請;境外軍事用戶——直接向境外軍事用戶的出口申請。


稀土與現代國防工業牽連甚深,包括雷達、聲納、精確制導飛彈、到匿蹤戰機的塗料都離
不開稀土。9日的稀土禁令無疑是直接打擊以美國為首的西方國家的國防供應鏈,掐斷了
美國國防工業的稀土來源;公告更特別針對先進半導體與AI進行審查,只要最終用途為研
發、生產14奈米及以下邏輯晶片、256層及以上儲存晶片,以及相關生產設備、材料,或
研發具潛在軍事用途的人工智能的出口申請,北京都將採取「逐案審批」,使得眼下的稀
土戰正式成為中美科技戰的主戰場。


「負責任大國」的防禦性反擊?
面對國際社會的關切,中國商務部發言人也試圖為這場突如其來的「稀土風暴」定調。中
國商務部指出,相關規範都符合國際慣例與主權行為,尤其稀土具有軍民兩用屬性,對其
實施出口管制是「國際通行做法」,且相關技術早在2001年就已列入管制目錄。此次行動
是依法行事,維護國家主權。中國更宣稱相關做法是「負責任大國」的表現,目的是「更
好履行防擴散等國際義務」,維護世界和平與區域穩定。


北京方面也指控「部分境外組織和個人」將源自中國的稀土物項或技術,轉用於軍事等敏
感領域,對中國國家安全造成「重大損害或潛在威脅」。因此,這次的管制是為了「防範
相關風險」,是一種防禦性措施。為了淡化衝擊,中國商務部聲稱納入管制的物項「範圍
有限」,且對符合規定的商業合約會予以許可。同時,特別開闢了「綠色通道」,對於緊
急醫療、公共衛生、自然災害救助等人道主義用途,豁免申請許可,僅需事後報備。


紐時:輝達蘋果都中槍
《紐約時報》指出,中國商務部的稀土禁令是北京加強稀土控制的最新舉措,此舉可能會
擾亂包括輝達和蘋果在內的重要供應鏈。雖然北京強調,採取相關措施是為了防止稀土被
用於軍事用途,但外國政府和企業表示,大多數稀土都適應用在非軍事領域,例如伺服器
和汽車。這次北京收緊稀土管制,正好落在川習會即將舉行之際,屆時兩人勢必要針對雙
方的貿易爭端與科技戰進行討論。


對於稀土禁令對西方科技業的影響,《紐約時報》以用於製造晶片的鏑為例,這種材料即
使變熱也能保持磁穩定性。輝達和其他半導體製造商過去幾年改進了晶片材料、使其更加
耐熱,靠的就是由極難提煉的超純鏑製成。但是光是上海附近無錫的一家精煉廠,就幾乎
生產了全球所有的超純鏑。而且鏑礦主要由中國盛和資源公司控制,該公司的最大股東則
是中國國土資源部。


自2010年中國對日本實施為期兩個月的稀土出口禁令以來,美國就意識到其在稀土金屬方
面的脆弱性,但替代品的開發進展緩慢。中國最近則持續收集世界各地企業稀土使用情況
的資料,去年10月,出口商被要求向相關部門提供稀土在西方供應鏈中的詳細追蹤資訊;
今年夏天,中國政府下令境內稀土產業不得將任何生產設備轉移出境,許多中國的技術人
員更被要求上交護照,以防止他們離開中國;今年4月,中國對17種稀土元素中的7種以及
由這些元素製成的磁鐵實施了出口管制,但9日發布的規則範圍更廣,涵蓋了所有稀土元
素。


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管制範圍擴大至全球,甚至涵蓋在境外製造的產品中含有中國稀土成分的產品。可能會擾
亂包括輝達和蘋果在內的重要供應鏈,因為稀土對伺服器和汽車等非軍事應用至關重要。
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※ 作者: Cartier 2025-10-09 22:21:16
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zombiepigman: 黑天鵝來了??????????1F 10/09 22:22
storyb181   : 99強國2F 10/09 22:22
magamanzero : 學美國的 美國是美國技術的半導體 www3F 10/09 22:23
opticalman  : 又要黑輝達啦4F 10/09 22:23
Solyo       : 這條護城河夠寬,真是麻煩5F 10/09 22:23
set852064   : 全面開戰了6F 10/09 22:24
c928        : 學米國的智障7F 10/09 22:24
peter080808 : 笑死 中國技術和原料 誰鳥他啊8F 10/09 22:25
Gallon0     : 噴9F 10/09 22:25
Luwan       : 川:算我怕你了,鬼島給你稀土給我10F 10/09 22:26
peter080808 : 原料一旦出了中國 就不可能管得到最終使用了 美國11F 10/09 22:27
peter080808 : 都辦不到 中國妄想自己辦得到? 0台積電就正大光明
peter080808 : 用來生產軍用晶片 你管得到
lc85301     : 美國真的不行了14F 10/09 22:27
pursuewc    : 0.1%以上 是含人礦嗎15F 10/09 22:27
scum5566    : 因為中美要談了,都同一招啦,開談前嗆很大,之後就16F 10/09 22:29
scum5566    : TACO CACO
nocash      : 不重要18F 10/09 22:30
ethan0419   : 來囉19F 10/09 22:30
junior020486: 糞川害的20F 10/09 22:30
Iperfection : 終於要處理台灣了 熱臉貼冷屁股受夠了21F 10/09 22:31
Roger5566   : 大的要來囉22F 10/09 22:31
good10740   : 根本講好在炒的23F 10/09 22:31
yulin0619   : 沒事 小打小鬧24F 10/09 22:31
k102asdf    : 又想約阿川玩黏土了25F 10/09 22:32
monday0315  : 耖26F 10/09 22:34
DAEVA       : 好耶 股災快來阿阿阿阿27F 10/09 22:35
joggingwang : GG沒稀土,晶片做的出來嗎?28F 10/09 22:35
achinyu     : 禮尚往來29F 10/09 22:39
stanleyplus : 還是鹿港舒服30F 10/09 22:39
skullies0625: 說不定南部能挖出民主稀土31F 10/09 22:40
spa41260    : 小小稀土,美爹自己來32F 10/09 22:41
ActionII    : 每次川跟中俄談的幾乎都不成,但還是很愛談33F 10/09 22:41
bj45566     : 中國打台積電會是七傷拳,因為中國大量依賴台積電34F 10/09 22:41
bj45566     : 生產的電腦和手機高階晶片
crazydj     : 台積早就不能接華為的單36F 10/09 22:42
George728   : 大家互搞,很公平37F 10/09 22:42
japan428    : 中國就是擺出要翻桌大家都別玩的姿態啊38F 10/09 22:42
japan428    : 不然說白了他他還有招嗎?
panda816    : 崩崩樂40F 10/09 22:43
ActionII    : 這樣就是硬脫鉤了,西方廠商追求的是利益最大化,41F 10/09 22:43
ActionII    : 沒得用只能自己搞,不像對岸廠商必須為政府政策服
ActionII    : 務
yinaser     : 中國又不會搞手機電腦晶片明顯就會搞沒中國生產產品44F 10/09 22:44
reyes2222   : 先講狠話,拉高情勢拿足籌碼,再坐下來彼此妥協45F 10/09 22:44
ActionII    : 記憶體原來是在漲這個嗎46F 10/09 22:44
iopzu3lv0   : Ai晶片又賣不進中國 打台積傷在哪47F 10/09 22:45
twopairs1122: 阿習是打算和老川在談之前拳頭先擺出來,等談判的48F 10/09 22:45
twopairs1122: 時候再跟美國換東西吧(換高階晶片跟發動機等等)
twopairs1122: ,終於開始要互相傷害了
yinaser     : 例如航太AI機敏類產品這種他就要求你給客戶名單51F 10/09 22:45
iopzu3lv0   : 美國要掏空台積 中國不反制 要個空殼幹嘛52F 10/09 22:45
roseritter  : 要把整個鍊條看光光  跟老美學的   大家看著辦53F 10/09 22:46
Solyo       : 中國冶煉技術領先5~10年,美國開採的稀土也要送到54F 10/09 22:46
Solyo       : 中國冶煉
yinaser     : 不給或是謊報就直接不出貨或拉黑大不了不做你生意56F 10/09 22:46
sdbb        : 舉報商務部台獨,兩岸應該是同屬一國?57F 10/09 22:46
Solyo       : 冶煉供應鏈58F 10/09 22:46
iopzu3lv0   : 美國人連半導體都搞不起來了 還搞更累人的冶煉稀土59F 10/09 22:47
iopzu3lv0   :  可能嗎
XUPJPVUP    : 本來就可以這樣玩?那搞屁啊61F 10/09 22:47
roseritter  : 馬達相關零組件  應該有話語權62F 10/09 22:47
ChikanDesu  : 美國稀土只要以國防為由豁免一堆環境污染之類的輕輕63F 10/09 22:47
ChikanDesu  : 鬆鬆產量拉起來吧
yinaser     : 你有本事透過第三方取得那成本就會高得離譜65F 10/09 22:48
michael0323 : 雙十變盤!66F 10/09 22:48
Iperfection : 美國做什麼都很輕鬆 民主的威力67F 10/09 22:49
ActionII    : 傷的地方就像晶片禁令一樣啊==,原本能出口賺錢的68F 10/09 22:49
ActionII    : ,現在營收減少了,然後美歐大概會認份自己弄了
ActionII    : Nv 的問題變成稀土廠商的問題
bj45566     : 中國的手機大廠除了華為以外旗艦產品都是用台積電製71F 10/09 22:49
bj45566     : 造的 SoC,連小米今年惡五月盛大發表的先進自研 SoC
bj45566     :  「玄戒」(將成為發哥的可怕勁敵)也是台積電製造(
bj45566     : 但搭配的基頻晶片還是發哥的產品)
fastfu      : 垃圾國家75F 10/09 22:49
tenka92417  : 是呀,沒精煉設備沒技術,美國那麼厲害不用在本土76F 10/09 22:49
tenka92417  : 做呀,找個沒環保法規的小國家做不就好了,還環保
tenka92417  : 咧
ssarc       : 以後稀土和晶片一樣,中國走私晶片、美國走私稀土79F 10/09 22:50
yinaser     : 環保才不是問題資本回報太差才是問題80F 10/09 22:50
bj45566     : 美國現在連精煉中、重稀土的技術都沒有是要怎麼輕鬆81F 10/09 22:50
bj45566     : 拉起來wwww
yesonline   : 怎麼還沒出現稀土各國都有不稀奇的言論呢83F 10/09 22:50
s213092921  : 笑死,斷了台積電14nm以下製程,美國輝達晶片全倒84F 10/09 22:50
ChikanDesu  : 稀土看起來不是技術門檻問題 而是污染 成本問題85F 10/09 22:50
ActionII    : 冷戰也從俄國走私鈦,熟門熟路86F 10/09 22:51
aewul       : 大陸的算力已經自成一國了,高階半導體危險!87F 10/09 22:51
rebel       : 就是技術門檻問題88F 10/09 22:52
ChikanDesu  : 沒有不代表弄不起來 像量產製造最高階晶片能力中國89F 10/09 22:52
ChikanDesu  : 是完全沒有 而稀土這種是美國不想做
bj45566     : 真有技術根本不用在意環保問題,西方國家早就很熟練91F 10/09 22:52
bj45566     : 把高污染的產業外移到其它國家生產再購回,重點是沒
bj45566     : 有精煉技術啊
yinaser     : 一堆稀土是所謂伴生礦要開採得先消耗開採出來的礦產94F 10/09 22:52
shinshu278  : 這招怎麼跟以前美國禁令有點像95F 10/09 22:52
shinshu278  : 但美國禁令現在看來好像沒什麼效果
tenka92417  : 不是污染問題,純粹就是技術問題,歐美有技術直接97F 10/09 22:53
tenka92417  : 去一個沒有環保概念不在乎環境污染的國家投產就好
yinaser     : 例如已經禁售給美國的鎵這種主要是鋁鉛鋅礦99F 10/09 22:53
HAHAHUNG    : 不怕 台股繼續漲100F 10/09 22:54
rebel       : 你要不要去看看精鍊的專利都在誰手上再來討論 不熟101F 10/09 22:54
rebel       : 的東西先別評論
Iperfection : 稀土是土 沒有技術 隨便挖就有 美國不要怕 跟中國103F 10/09 22:54
Iperfection : 硬剛 校長100%支持
Solyo       : 看起來冷戰要開始了105F 10/09 22:54
yinaser     : 要怎麼去化這些開採礦產才是資本遲遲不肯投入原因106F 10/09 22:54
Luwan       : 中國稀土含量佔世界37%,比第二名的巴西多了一倍不只107F 10/09 22:55
ActionII    : 怎可能沒技術門檻問題,組裝手機很多人都嘴代工,108F 10/09 22:55
ActionII    : 但蘋果一直不願意離開中國組裝
HuntBear    : 管制有效 美股還會狂漲嗎 騙騙中吹仔而已110F 10/09 22:55
tenka92417  : 老美軍工複合體缺精煉稀土跟永磁材料缺到沒法供應111F 10/09 22:55
tenka92417  : 發動機跟雷達訂單了,還在美國不想自己做稀土?
roseritter  : 國家跳下來 直接當成戰略產業的話  錢就不是主要問113F 10/09 22:55
ChikanDesu  : 你要先有利可圖才會增加精煉產量 還沒明確撕破臉根114F 10/09 22:56
ChikanDesu  : 本不會去大量投入
bj45566     : 是啊你是稀土專家好棒棒,自己去看 ARM 的 CEO 最116F 10/09 22:56
bj45566     : 近的專訪,他都說提煉稀土是我們(西方陣營)要花十年
bj45566     : 甚至更久才能建立的產業技術 -- 你比 ARM 的 CEO
bj45566     :  還懂稀土精煉的難度,嘻嘻wwww
roseritter  : 題     建置產能  產量多久能達標問題 若無技術困難120F 10/09 22:56
Solyo       : 這張牌夠力,結果中美不相讓談不攏,正是進入冷戰121F 10/09 22:56
bnn         : 別怕 凹凸曼明天又會變出100B投資稀土換股對吧122F 10/09 22:56
ifgh        : 來囉 連假鬼故事連發123F 10/09 22:57
peter080808 : 技術不是難事 問問全世界最會搞精煉純化的日本人124F 10/09 22:57
peter080808 : 他們他媽的大陽富士信越賣了多少設備和技術過去中
peter080808 : 國啊
ChikanDesu  : 因為自己拱手讓給中國的阿 就跟半導體一樣嘛127F 10/09 22:57
flqb        : 不懂的就別評論了 還在有利沒利很丟人128F 10/09 22:57
tenka92417  : 日本沒有6N技術129F 10/09 22:58
ChikanDesu  : 沒有自己精煉的必要性就不可能會去用力做這件事130F 10/09 22:58
ActionII    : arm的ceo 來講,不覺得也滿怪的嗎?131F 10/09 22:58
ActionII    : 他們又不是主力生產廠商
sova0809    : 錢不是問題 那老共買不到光刻機是沒錢嗎133F 10/09 22:58
yesonline   : 今年夏季,中國政府稀土產業督察人員曾下令工廠不得134F 10/09 22:59
yesonline   : 將任何製造設備轉移至境外,並要求多位技術人員繳回
yesonline   : 護照,限制其出境。此舉被外界解讀為防止技術外流..
yesonline   : ...
tenka92417  : 上個世紀80年代還是美國法國獨佔稀土精煉技術的時138F 10/09 22:59
tenka92417  : 候,也沒有出現6N等級的精煉技術
sova0809    : 歐美如果想玩真的 麻煩就趕快砸錢從頭投入吧140F 10/09 22:59
bj45566     : 說稀土精煉技術不難的各位鍵盤聖鬥士想必都比 ARM141F 10/09 22:59
bj45566     :  的 CPU 更懂,好棒棒wwww
ChikanDesu  : 能用解綁繼續換到便宜稀土 那當然不可能全力建置143F 10/09 22:59
peter080808 : 日本就一邊買設備給中國一邊說自由世界也要稀土產144F 10/09 22:59
peter080808 : 業鍊 今天這個局面日本不出來貢獻土地回頭搞高污染
peter080808 : 產業真的說不過去
roseritter  : 開撕的時候  已經有開始囤貨147F 10/09 22:59
sova0809    : 一直嘴炮 那些礦商想進場也會大煩惱 怕被兩邊玩死148F 10/09 22:59
c1951       : https://reurl.cc/OmOaoX  對岸五毛 鐵口直斷149F 10/09 22:59
kkkkkkkkkkkk: 老美這幾年真的過太爽  常把國安掛在嘴邊150F 10/09 23:00
ActionII    : Arm 的cpu 可能真的蠻懂得151F 10/09 23:00
CGZB        : 還有人希望臺灣爛掉的,笑死人了,非台灣人就趕快152F 10/09 23:00
CGZB        : 回去最愛的祖國
bj45566     : 因為採訪者提出的多個問題中有一個是稀土相關啊,人154F 10/09 23:00
bj45566     : 家就是這樣回答
kkkkkkkkkkkk: 稀土跟半導體產業 攸關國安的戰略物資  都落後這麼156F 10/09 23:01
ChikanDesu  : 因為反覆橫跳的政策 導致自行生產根本不可能啊157F 10/09 23:01
sova0809    : 這次這樣搞 受創最深的是想競爭的稀土精鍊礦商158F 10/09 23:01
ChikanDesu  : 擴產 研發弄下去 跟中國又和解了 廠商直接破產159F 10/09 23:01
ActionII    : 奇怪的地方是,他們不是主力生產廠商==而不是他為160F 10/09 23:02
ActionII    : 啥要說這個
tenka92417  : 現在阿共精煉設備跟技術跟日本沒有什麼關係了,那162F 10/09 23:02
tenka92417  : 是上個世紀的事情
rebel       : 美國2018早就被稀土管制過了 如果知道必要就能做出164F 10/09 23:02
rebel       : 來 那中國早就做出先進製程了 技術壁壘不是光靠想
rebel       : 要就能越過的 看看台積應該是很懂阿 美國中國論科
rebel       : 技有輸台灣嗎 如果技術可以早複制台積了
sova0809    : 像萊娜斯都還需要老共的稀土技術跟機件 這下落賽了168F 10/09 23:02
Iperfection : 禁令沒屁用 跌那一點點 川普硬起來 不要怕169F 10/09 23:02
kkkkkkkkkkkk: 多 自詡為世界第一強權危機意識真的不足170F 10/09 23:02
aloness     : 兩個講法都對啦,這跟石化產業都是同樣狀況171F 10/09 23:03
jiansu      : 中國工業技術現在煉蠱差不多成了 稀土產業是經過多172F 10/09 23:03
jiansu      : 輪合併搞成目前這樣的 現在幾乎都國營了… 考慮利
jiansu      : 潤  怎麼會想去投資..  怎麼打…  你願意把錢燒個
jiansu      : 幾十年嗎 哪邊抽錢 拿ai的錢去燒?可能嗎..
redbeanbread: 吃土了176F 10/09 23:03
Solyo       : 稀土斬斷AI金流永動機?177F 10/09 23:03
aloness     : 先進的設備商當然是歐美日為主,所以說歐美國家沒178F 10/09 23:03
aloness     : 技術這很奇怪
tenka92417  : 2023年之前的管制範圍其實不大,並沒有管制海外貿180F 10/09 23:04
tenka92417  : 易商的轉口交易
yesonline   : 韓國產業通訊部表示,正評估新規細節,並將持續與中182F 10/09 23:04
yesonline   : 方溝通以降低衝擊。
tenka92417  : 歐美國家30年沒碰稀土精煉,你覺得哪來的新技術184F 10/09 23:04
tenka92417  : 跟設備
sova0809    : 日本算是最積極應對當年稀土管制的國家 但發展這麼186F 10/09 23:05
ActionII    : 歐美系廠商大概要死心了,問題在於多久能讓稀土變187F 10/09 23:05
ActionII    : 得堪用
sova0809    : 多年 實際看這兩年的報告 感覺還是沒啥屁用 還是在189F 10/09 23:05
aloness     : 中國技術領先是來自設備最新產量最大,歐美就算砸190F 10/09 23:06
aloness     : 錢想追一個廠也要三五年才能落成穩定運行,歐美買
aloness     : 中國也會買所以沒那麼好追
yesonline   : 美國白宮官員10月9日向路透社表示,白宮及相關機構193F 10/09 23:06
yesonline   : 正密切評估新規可能造成的影響。該名官員指出:「這
yesonline   : 些規定未經預告即宣布,顯然意在對全球科技供應鏈施
yesonline   : 加控制。」
ajkofqq     : ?197F 10/09 23:06
sova0809    : 牛步前進 合作國家跟礦商一狗票 實際拿出來得成果還198F 10/09 23:06
sova0809    : 是靠老共
aloness     : 傳統潦業的世代差距,都是在講設備的世代差距200F 10/09 23:06
yinaser     : 歐美有的只剩下半導體相關的技術像這種低端早就放棄201F 10/09 23:07
peter080808 : 對啊 現在提純設備都還是歐日大廠最主 中國自製的202F 10/09 23:07
peter080808 : 還是最前端的初鍊而已 你要說歐美日沒技術這超怪
aloness     : *傳統產業204F 10/09 23:07
peter080808 : 歐美日搞整條產業鏈沒成本優勢 但你要說搞不出來?205F 10/09 23:07
peter080808 : ? 黑人問號欸
yinaser     : 可能他們連以前製程都沒辦法復現207F 10/09 23:07
Solyo       : 美國陣營要追稀土3~5年追技術,5~10年追冶煉供應鏈208F 10/09 23:07
Solyo       : ,好像沒這麼簡單
rebel       : 簡單說 看台積就知道 技術壁壘不是你說我科技基礎210F 10/09 23:07
tenka92417  : 另外阿共因應開採純化精煉過程對環境的污染有,在211F 10/09 23:07
rebel       : 強 又肯砸大錢就可以複制的 現在的技術都很專門 你212F 10/09 23:07
tenka92417  : 這二十年的發展也發展新技術降低對環境影響213F 10/09 23:07
rebel       : 技術不點在這技能樹上就長不出來 就算你要點 也只214F 10/09 23:07
rebel       : 是長出來的機會大了一點 還是不一定長的出來
yycbr       : 美國開的好頭 現在手上有籌碼的都不管別人死活了216F 10/09 23:08
roseritter  : 中國大搞國有化   產業巨獸多217F 10/09 23:08
icedog122   : 不妙218F 10/09 23:08
loki08957   : 這個不就美國搞長臂管轄那套嗎219F 10/09 23:08
yinaser     : 就跟俄國造不出航母明明有圖紙就是造不出來220F 10/09 23:08
sid3        : 避免被美國拿去用在軍武221F 10/09 23:08
tenka92417  : 誰跟你說阿共的提純設備是歐日提供的...222F 10/09 23:08
gn02118620  : 美國嘴上說要脫鉤但實際不敢脫勾 中國嘴上不要脫鉤223F 10/09 23:09
gn02118620  : 拼命在脫勾
roseritter  : 拚籌碼阿  有牌大聲 沒牌電電225F 10/09 23:09
rebel       : 當然搞不出來阿 給你台積同樣的設備跟原料 就做的226F 10/09 23:10
rebel       : 出同樣的先進製程嗎 重點是其中的技術 設備原料也
rebel       : 很重要但缺了技術也是不行
roseritter  : 互相搞到對方受不了 就會談(或是打)了229F 10/09 23:10
Kydland     : 自從上次談判之後 中國是放寬加速對美審批的230F 10/09 23:10
sova0809    : 老共的重工業雖然還是沒先進國家好用 但已經走到算231F 10/09 23:10
c1951       : https://reurl.cc/NxW8Mm 中國掌握稀土專利2.5萬項232F 10/09 23:10
aloness     : 歐美日不做就只是單純的成本貴到不想搞,環境善後233F 10/09 23:11
aloness     : 光是政治壓力就像台灣燃煤電廠一個個被逼著關,哪
aloness     : 裡管你設備好不好
sova0809    : 用了 這就是大問題了 這也是為啥現在一定要釘半導體236F 10/09 23:11
ActionII    : 已經限制成這樣了,專利應該不管用了吧237F 10/09 23:11
ActionII    : 尤其是他們自己的專利法也…
bj45566     : 中國在冶鑛領域的一流期刊早就是獨霸的地位了,人家239F 10/09 23:11
bj45566     : 投入幾十年的研發,而且不只稀土,還有鎵、鍺、銻,.
bj45566     : .. 這些現代科技業和國防業重度依賴的關鍵金屬產品
c1951       : 中國約老美掌握稀土專利1萬項的2.5倍左右242F 10/09 23:12
aloness     : 化工產業跟半導體不一樣,技術是掌握在設備商手中243F 10/09 23:12
Kydland     : 紐約時報有點是在黑川所以在亂寫244F 10/09 23:12
ActionII    : 看看海底撈註冊的那一堆白痴商標245F 10/09 23:12
yesonline   : 印度時報報導,中國政府已明確要求,凡出口至印度的246F 10/09 23:12
yesonline   : 重稀土磁材,須保證僅供印度國內使用,不得轉售或轉
yesonline   : 運至美國。儘管印度企業已提交終端用戶證明,承諾不
yesonline   : 涉軍事用途,但對於是否接受中國提出的瓦森納式出口
yesonline   : 保證,印度政府尚未正式表態。
sova0809    : 有在看重工業跟工礦期刊的發展 都會警惕老共的技術251F 10/09 23:12
gn02118620  : 現在世界就是在東升西降格局 不要不信邪252F 10/09 23:12
roseritter  : 他的意思應該是說  中國專利數這麼高 對技術掌握度253F 10/09 23:12
sova0809    : 演進 他們這塊算是也一直針對性的推進254F 10/09 23:13
roseritter  : 夠   不然專利屬地  關鍵應該是用營業秘密保護255F 10/09 23:13
aloness     : 所謂的新製程是在拼設備強度跟材料科技,就像氨法256F 10/09 23:13
aloness     : 碳捕捉,走在最前面還是歐美日呀
rebel       : 並不是好嗎 你做的又不是大宗化學品 怎麼會這樣比258F 10/09 23:14
gn02118620  : 我拿黃豆舉例子 中國進口大量的美國黃豆 黃豆對於259F 10/09 23:14
gn02118620  : 中國來說可以說是戰略物資了 中國怎麼做呢 跟巴西擴
gn02118620  : 大購買量 甚至中國直接去巴西闊達種植
Iperfection : 專利再多 還不是就是土 美國隨便找黃猴子國家挖就262F 10/09 23:14
Iperfection : 解決了
gn02118620  : 美國想跟中國打貿易戰 打科技戰 有把中國手上的牌摸264F 10/09 23:14
gn02118620  : 清楚嗎?
roseritter  : 好的 DUV管制  通通不要玩~~~~翻桌266F 10/09 23:15
sova0809    : 然後挖礦機件跟老共買 精鍊送到老共那邊精鍊嗎267F 10/09 23:15
aloness     : 精鍊就是典型的化工產業唷268F 10/09 23:15
gn02118620  : 中國還有很多手牌 他繼續像對BHP這樣宣布大宗物資269F 10/09 23:15
gn02118620  : 用人民幣結算 你怎麼反制?
sova0809    : 別懷疑 這就是現在的現實 然後這次更慘 人家不賣你271F 10/09 23:15
all035      : 稀土開採永遠不是問題 怎麼取得高純化技術才是關鍵272F 10/09 23:15
sova0809    : 採礦跟精鍊的機台跟技術了 直接大烙賽273F 10/09 23:16
roseritter  : 有說法 BHP的交易 是用離岸人民幣玩274F 10/09 23:16
rebel       : 你說的像成熟製程 有機台大家都能做的差不多 但有275F 10/09 23:16
rebel       : 獨門技術的東西 像先進製程 那有拿到一樣的設備就
rebel       : 能有一樣的產品
catboost    : 哦278F 10/09 23:17
gn02118620  : 美國稀土完全依賴中國進口 美國國防戰略高層在想跟279F 10/09 23:17
gn02118620  : 中國脫鉤時有想到這些事情嗎? 整個美國政府對中國
gn02118620  : 的戰略就像個草台班子
rebel       : 精鍊是化工產業 不代表精鍊稀土就跟所有化工業一樣282F 10/09 23:18
rebel       :  不然成熟製程先進製程不都是半導體?
bj45566     : 日本 2011 年被中國首次減供稀土產品,唯一的應對284F 10/09 23:18
bj45566     : 方法就是改從東南亞和印度買然後宣傳解決了 -- 十幾
bj45566     : 年過去了,美歐日的應對方法仍然和當年的日本一樣
aloness     : 化工反應式是5~10年前(甚至更久)論文就發佈的東東287F 10/09 23:18
aloness     : ,化工產業只是讓反應式可以商業化,大量化,不然
aloness     : 回到實驗室大家一樣能搞,做一批賠三批這樣
sova0809    : 歐美要打這塊 麻煩自己想清楚 就是要徹底切割 要承290F 10/09 23:18
c1951       : https://reurl.cc/QaMlMb 幹古中美大豆戰爭精彩歷史291F 10/09 23:19
sova0809    : 受長期陣痛期從頭發展 不然嘴炮再多都沒屁用292F 10/09 23:19
roseritter  : 理性上  出牌疊到夠痛  就會談了293F 10/09 23:19
YO8BO10     : 日本只是偷存起來,說解決遠遠不夠294F 10/09 23:20
roseritter  : 日本 記得是被卡磁鐵295F 10/09 23:20
rebel       : 你說的是大家都知道的大宗化學品 但稀土是嗎 稀土296F 10/09 23:20
rebel       : 每個精鍊的化學式是大家都已知的技術嗎
sova0809    : 日本還是持續進口啦 根本沒解決 但已經是最積極的國298F 10/09 23:21
brian3639   : 還沒假日就鬼故事?299F 10/09 23:21

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