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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-08 22:52:01
看板 Stock
作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [請益] 現在進場買0050還來得及嗎？
時間 Wed Oct  8 13:15:26 2025

0050就是長期年化13%，你能放七年的錢無腦塞進去。

然後每次正二快腰斬就切去正二，漲回來切回0050。

不用做到很精確，有個模糊的正確就好。


比方說台指期跌停那種全市場都跟你說不能買，那時候切你可以承受的正二比例過去。

已經腰斬的正二再崩有限，2000年如果有正二是崩到剩10%然後三年後打平回腰斬成本。

（而且底部還是可以薪水買/更多比例/信貸等等）


現在AI紅利剛開始，最忌諱空手，至少一倍槓桿在市場裡。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.189 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2025-10-08 13:15:26
※ 文章代碼(AID): #1evVDmyV (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1759900528.A.F1F.html
※ 同主題文章:
　 10-08 13:08 tu11252007. ■ [請益] 現在進場買0050還來得及嗎？
● 10-08 13:15 onekoni. ■ Re: [請益] 現在進場買0050還來得及嗎？
推 link1to4    : 長老 現在買00713來得及嗎1F 10/08 13:18
底部了
明年才輪到他漲
現在是左側交易
有耐心的話買沒問題
→ Luwan       : 一貓人是誰2F 10/08 13:18
推 HiuAnOP     : 蒼天已死！債蛙當立！股蛙回頭是岸吧！3F 10/08 13:18
推 doubi       : 短線操作現在該離開，長線操作的話錯過漲幅的傷害4F 10/08 13:18
→ doubi       : 比吃到下跌更大
噓 Like5566Like: 單6F 10/08 13:18
https://i.imgur.com/Q6jBInA.jpeg
[圖]
推 ivan1994    : 我把高股息都賣了 現在買大盤來得及嗎7F 10/08 13:19
可以是可以
但一切就要有耐心
不能追高殺低
大盤就是你買了放著至少7年的東西
7年內都沒99%勝率的
7年則是歷史最衰賺30%
平均2-3倍
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:21:28
→ doubi       : 長線 = 5 年以上8F 10/08 13:19
推 tu11252007  : 謝謝 我有信心了！9F 10/08 13:20
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:22:05
推 kingofsdtw  : 現在買正二還來的及嗎？10F 10/08 13:21
→ onekoni     : 正二我不敢說 因為右側交易是勝率問題11F 10/08 13:22
推 momomom     : 正二大跌時候就買 沒輸過12F 10/08 13:23
→ onekoni     : 正二勝率高但是不是99%勝13F 10/08 13:23
→ onekoni     : 但你四月問我我一定說正二
→ onekoni     : 所以不確定就是先50 等正二腰斬切正二
→ onekoni     : 這樣是風險/報酬比最平衡的方式
推 TIPPK       : 正二放久還是賺，但現在這個位階，有點像我去年買17F 10/08 13:27
→ TIPPK       : 在281
→ onekoni     : 281能凹到現在活該賺錢 有這種毅力真的可以賭19F 10/08 13:27
→ TIPPK       : 真的怕，感覺正2 三成 50七成也可以。20F 10/08 13:27
→ onekoni     : 我傾向隨市場調整槓桿/板塊輪動 比較舒服一點21F 10/08 13:28
→ TIPPK       : 我是質押的，四月第一根我維持率90%22F 10/08 13:28
→ onekoni     : 對 就是崩了有後手能加槓就沒問題23F 10/08 13:28
→ onekoni     : 猛
→ TIPPK       : 不質押，放久就沒什麼問題。25F 10/08 13:30
推 ycsheaven   : 675去年買在110後開始跌7月跌一波4月再一波但是都26F 10/08 13:42
→ ycsheaven   : 買現股不融資不質押 有閒錢就加買一點 到現在獲利
→ ycsheaven   : 還是蠻可觀的啊
推 junior020486: 我是存00662跟00670L可以嗎？ 下跌也要逐步切過去29F 10/08 13:42
推 junior020486: 而且我現在每天靈骨買這兩個，每天都有事做XD
大盤都是放久贏
但台股是T1
13.5%的平均年化（60年）鬼神水準
美股大概11%

原因是台股有風險報酬補償
地緣政治威脅讓你永遠能買到便宜的台股
沒有要移民買0050是萬解
反正戰爭都要一死
寧可讓市場補償戰爭風險
如果你有分散風險的需求記得先搞綠卡
→ junior020486: 然後崩了把美債砍掉換0066231F 10/08 13:45
推 post91      : 結論：0050無腦買32F 10/08 13:47
→ molopo      : 大推33F 10/08 13:50
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:54:17
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:56:11
推 wsaduio2001 : 蜈蚣948還套著要換過去嗎…34F 10/08 13:58
看你要不要切713+50
風險調高一點但三年預期報酬提升很多
推 nikekobe    : 4月買正二的現在都賺到35F 10/08 13:59
推 n555123     : 好猛喔一貓，四月大筆切正二真的很屌。推一下至少36F 10/08 13:59
→ n555123     : 維持1beta曝險，有些人壓指數的也就一點體量，結果
→ n555123     : 避險模式比巴菲特還激進，也不是說有花一個循環來
→ n555123     : 驗證自己摸頭勝率極高啥的，卻動不動清倉或砍半，
→ n555123     : 其實就只是過度害怕損失而已，也是一種FOMO
學術上躲噴比躲崩更慘
所以一定要待在市場
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:01:24
推 repast      : 長老 請問一倍的部位建議全買0050，還是要分一半出41F 10/08 14:01
→ repast      : 去給00646、00662？
台股=風險高報酬高 但風險是戰爭風險 你有要跟台灣共存亡就買0050

如果台積電在美國早就PE50 股價翻倍
反過來說
你現在是可以冒著戰爭風險買半價的台積
這是外國投資者不敢買
但台灣散戶沒差的（反正打仗我去死錢也沒用
推 post91      : 不過最近在把713轉去0050..43F 10/08 14:01
就是右側交易 沒毛病
713年底整理完明年才輪到他
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:03:00
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:04:35
推 linoo315    : 請問大跌的狀況不賣0050，而是質押正二，長回賣正二44F 10/08 14:15
→ linoo315    : 還質押，這樣會比賣掉0050切正二好嗎？
→ onekoni     : 你有後手就行 低機率還會跌46F 10/08 14:17
→ junior020486: 我用00670L搭配00662就可以贏過005047F 10/08 14:17
→ onekoni     : 2000年正二跌到剩10% 但也就2000這次48F 10/08 14:17
→ onekoni     : 這篇主要是在「有限風險開槓」的方式 當然不是最大
→ onekoni     : 化報酬
→ junior020486: 我是覺得不要質押，就是00662、00670L切換，然後保51F 10/08 14:19
→ junior020486: 留一部分現金
→ onekoni     : 多數情況正二腰斬後會漲3倍以上53F 10/08 14:19
→ onekoni     : 至於有戰爭風險考量的話的確台股不適合 美股最安全
推 junior020486: 質押遇到極端風險會死亡吧55F 10/08 14:20
→ junior020486: 戰爭風險一回事，是怕台積電沒辦法強30年
→ junior020486: 存股就是不要遇到極端情況翻車
→ onekoni     : 沒錯 質押是有風險的 一定要意識到58F 10/08 14:23
噓 tttt0204    : 勸你要推人買就不要講無腦放這種詞，到時候被圍攻又59F 10/08 14:23
→ tttt0204    : 要說策略改變
→ onekoni     : 啊你有疑慮不要買 幾歲人了？61F 10/08 14:26
→ onekoni     : 投資有風險這種事情還要我提醒喔？
→ onekoni     : 沒成年滾去定存啦
推 eric2057    : 我自己是一半0050 一半00757，所以等正二快腰斬再將64F 10/08 14:27
→ eric2057    : 0050的轉過去，757的比例要降嗎？
→ onekoni     : 台美帳戶分開比較好 經濟體系因果太複雜66F 10/08 14:28
→ onekoni     : 太複雜很難評估 我建議是你先決定台股放多少錢 再去
→ onekoni     : 推論
推 abc0922001  : 你都看清流君了，不知道這操作反而績效比較低嗎69F 10/08 14:31
→ onekoni     : 績效比較高啊  清流君是更穩而已70F 10/08 14:34
→ onekoni     : 今年68%應該是贏過買進持有0050
→ onekoni     : 還是你比較低是你認為比較低就算不算絕對數字
→ onekoni     : 同期0050是29.82% 絕對數字很難說比較低
→ onekoni     : 當然我尊重你的認知
推 abc0922001  : 我不認為你這套能長期贏過單純持有005075F 10/08 14:38
→ onekoni     : 但我投資是追求績效 所以看絕對數字 抱歉了76F 10/08 14:38
→ abc0922001  : 不知道你在碎碎念什麼77F 10/08 14:38
→ onekoni     : 尊重你的認知 我會對自己的績效負責78F 10/08 14:39
→ n555123     : 我記得清流君沒回測過低點換正二過前高換原型吧，79F 10/08 14:40
→ n555123     : 而且現在幾個比較靠譜的產業台或學術台我印象基本
→ n555123     : 上都是不鼓勵開槓或抱正二的，不是方法本身不好，
→ n555123     : 我看一些人去問的回答基本上都是怕你買了抱不住或
→ n555123     : 不敢賣結果抱到下山又超出耐受度把自己弄死
對 281抱現在的人活該賺錢
所以清流君說的是絕對正確的方式
但我作爲賭狗
一定無法滿足
所以還是要看貪婪/恐懼的耐受度
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:43:12
推 abc0922001  : 清流君是用CAPE，估值高點開槓桿，低點降槓桿84F 10/08 14:43
→ onekoni     : 我不知道你阻止我賭幹嘛？少賺你要補我？85F 10/08 14:44
→ abc0922001  : 確實不是用正2跟原型去切換。原PO是用真金白銀實測86F 10/08 14:44
→ onekoni     : 清流君才是對的 我的做法是因為我更貪心更願意賭87F 10/08 14:45
→ abc0922001  : 我不阻止你，提醒你而已88F 10/08 14:45
→ onekoni     : 但我不認為做高勝率的賭注是「錯的」89F 10/08 14:45
→ onekoni     : 只是選擇而已
→ abc0922001  : 說錯了，CAPE估值高點降槓桿，CAPE估值低點加槓桿91F 10/08 14:46
→ abc0922001  : 清流君測試是0.5~2倍去切。其實其他人也做過這測試
→ abc0922001  : 同意你，選擇高勝率的方式是正確的
推 junior020486: 也不用管什麼君，自己有一套邏輯就好了XD94F 10/08 14:52
→ junior020486: 你如果回測根本也不用原型，全部正2就好了
推 junior020486: 漲回來也不用切回0050
→ junior020486: 漲回來就是繼續靈骨0050/正二
→ junior020486: 殺下去再切成正二
→ onekoni     : 我沒有要很準確 通常都是混用各種方式99F 10/08 14:55
→ onekoni     : 切回來主要是考慮波動耗損 我自己是從正二切兩倍005
→ onekoni     : 2
→ onekoni     : 當然原本的建議是考量沒辦法想那麼複雜的
推 junior020486: 其實拉長線來看，那個耗損幾乎可以無視XD103F 10/08 14:57
→ onekoni     : 簡單的大跌加槓 創新高減槓 大概能吧報酬率拉高到17104F 10/08 14:57
→ onekoni     : %
→ junior020486: 因為漲回來把正二切成原型很難精確XD你不知道漲到多106F 10/08 14:58
→ junior020486: 少要切多少
→ junior020486: 這樣子有可能24000就全部切回原型沒正二了
→ onekoni     : 嗯 我始終考量的是風險平衡 不是最大報酬109F 10/08 14:59
→ onekoni     : 我確實是24416從200萬正二切成0052質押400
→ onekoni     : 考慮的是不確定是漲跌整理還是直接漲 因此用質押免
→ onekoni     : 去路徑依賴
→ onekoni     : 另外因為AI is real所以是0052 這樣一來一往實際報
→ onekoni     : 酬稍微高
→ onekoni     : 當然正二抱到底事後證明也沒毛病
→ onekoni     : 但當24416當下我的確看不清楚 因此選擇保守以對
→ onekoni     : 很多決策是事後看才知道保守了
推 junior020486: 應該是說如果相信回測，還有AI，正二都不會有毛病118F 10/08 15:10
推 n555123     : 說穿玩久了知道自己在幹嘛的都會自己搞出一套辦法119F 10/08 15:11
→ n555123     : 話說我比較娘QQ 我會怕不一樣的那一次會不會直接弄
→ n555123     : 死自己，不過四月沒死的應該都不用人擔心
→ junior020486: 但是我孬孬，正二原型兩個一人一半122F 10/08 15:11
→ junior020486: 然後現金一定有保留也不要質押什麼的
→ onekoni     : 我自己弄模型是有在控制PE/beta 暴表的風險寧可不124F 10/08 15:13
→ onekoni     : 賺
→ onekoni     : 但如果合理風險就當賭狗
推 twic        : 2330現在底部就1200塊127F 10/08 15:14
→ twic        : 大跌買正二的時機 就是估列2330底部的價位
推 guowei616   : 蜈蚣教主又開始說話大聲了129F 10/08 15:19
推 joe0934     : 正二不用那麼麻煩，長期投資就對了130F 10/08 15:23
推 abc0922001  : 可以去了解一下 xcess CAPE Yield131F 10/08 15:23
→ abc0922001  : Excess CAPE Yield (ECY)
噓 WP1         : 你還在阿 來測試2沒壞133F 10/08 15:35
推 calqlus     : 媽媽....媽媽...........134F 10/08 15:47
推 macinwould  : 長老出來就是糕點到了135F 10/08 15:52
22000有人酸 結果…
https://i.imgur.com/1kNVJ9q.jpeg
[圖]

我從四月喊多到現在
你是說四月是高點？？
噓 tttt0204    : 無腦=有風險自己承擔，讚讚讚，用詞都不用斟酌136F 10/08 16:05
無腦定存 風險我幫你擔
推 on32        : one大辛苦 我之前也是被酸 不過要習慣就好137F 10/08 16:12
推 kkmmking    : 長老不要怕被酸，你沒有收錢，願意出來分享心得是138F 10/08 16:14
→ kkmmking    : 好事，投資盈虧自負才是股版賠錢仔要先懂的
推 oops801011  : 一倍跟兩倍切來切去的目的是？論風險和報酬都不合邏140F 10/08 17:18
→ oops801011  : 輯啊？有回測過？求解謝謝
推 oops801011  : 切來切去不就是猜轉折 猜這麼準怎不直接押 然後留部
→ oops801011  : 分現金做風控？
這個簡單的方式是只在股市估值修復時賺正二
股市週期性的走勢是

估值修復＞估值擴張＞崩
崩完差不多買正二
只賺估值修復的段落
拿四月舉例
就是17000-24416
（不會判斷可以參考國安基金入場點）
因為崩完再崩的機率不大
過去崩跌20%以上入場
buy the deep績效都不錯

至於估值擴張段落要不要正二看風險偏好
不願意冒險的就1倍待到崩
推 kkmmking    : 就有50%把握自己操作可以贏0050，但也有失敗的風險144F 10/08 17:26
→ kkmmking    : 所以不敢全做
推 et260368    : 讚喔！謝謝分享146F 10/08 17:29
→ EddieWuRJJ  : Buy147F 10/08 18:07
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:19:53
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:20:59
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:21:45
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:26:46
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:36:33
推 vendee      : 推明確的策略和思路148F 10/08 18:39
推 ko363630    : 請問新手懶人定期定額買0050是不是就夠了。只要放149F 10/08 19:20
→ ko363630    : 到五年以上都算贏
→ onekoni     : 4的 定投50絕對正確151F 10/08 19:33
推 biha        : 請問小資族想買正二是推薦手動定期定額嗎，一直想152F 10/08 22:33
→ biha        : 說等大跌買結果就是一路漲
→ onekoni     : 正二自己判斷 我不能建議你現在買XD154F 10/08 22:38

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