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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-27 21:34:21
看板 Stock
作者 wen12305 (偏鄉替代役)
標題 Re: [新聞] 美國「K型經濟」惡化! 富人撒千萬度假
時間 Mon Oct 27 14:21:06 2025


最近剛好看完台大經濟系學會推薦的一本書

https://i.imgur.com/LNrRR87.jpeg
[圖]

更富裕也更平等

作者提到的觀點其實滿有意思的

雖然在美國強大的資本主義體系下,貧富差距來到人類歷史上的高峰

但其實這只是數字上的差距

富人和窮人之間的生活水準反而是有史以來最接近的時刻

舉個例子,我們普通人跟世界首富的差距,大到難以計算

絕對比古代一個農民和皇帝的差距還大個上百上千倍


但其實我們的生活水準卻沒有過去皇帝和農民的差距那麼大

如果只是聚焦在財富數字上,實在是比較不出個所以然

重點是底層人的生活水準顯著提升了
(書中有給實例,房屋自有率、退休金制度等)

隔壁板有位吐司醫生常常宣揚這個觀點

我以前滿愛酸他想像不了有錢人的生活

但其實他說的滿正確的,底層人在這個時代已經過很爽了

感恩資本主義,讚嘆資本主義



最後題外話,以前都是股市大跌時自嘲腳麻跑不了

現在有幸居然能遇到這個,漲到不知怎麼停利,漲到腳麻跑不了的時代

第一次麻得這麼爽☺

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.177.8 (臺灣)
※ 作者: wen12305 2025-10-27 14:21:06
※ 文章代碼(AID): #1e_mzL1- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761546069.A.07E.html
ck326       : 你跟古代比也太自慰了1F 10/27 14:22
HiuAnOP     : 以前農民跟現在底層一樣都是0財產吧2F 10/27 14:24
oyaji5566   : 吊車大王4個老婆,我0個老婆。差距4而已滿小的3F 10/27 14:25
fatb        : 嚴格來說是有錢看你要怎麼活4F 10/27 14:26
rxsmalllove : 哪個人會跟古代比啊 違反人性5F 10/27 14:26
fatb        : 你可以活得跟一般人差不多 也可以各種奢侈6F 10/27 14:26
A80211ab    : 麻痺窮人的說法 古代帝王跟現在有錢人數誰多7F 10/27 14:27
redbeanbread: 確實 除了不能買飛機 遊艇會所 豪宅 都差不多8F 10/27 14:27
joe2        : 底層工奴可以看正妹影片然後狂射   已經是福報了9F 10/27 14:29
這個例子超好==
c1951       : https://reurl.cc/qY9E4y 美國人房屋自有率65%上下10F 10/27 14:29
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:30:06
reko3703    : 當課長發現自己的裝備跟其他月卡族差不多 沒人要課11F 10/27 14:30
reko3703    : 金了
calase      : 就算只跟50年前比基層人民也爽很多了啦13F 10/27 14:30
ABC610478   : 糕點到了嗎14F 10/27 14:30
calase      : 以前的農民要煩惱的是冬天會餓死。不是什麼娛樂不15F 10/27 14:31
calase      : 足或者工作壓力太大什麼的呻吟
ohlong      : 是啊 只差在一輩子身不由己 浪費生命換錢17F 10/27 14:32
sarevork    : 可不只冬天 播種沒雨 成長乾旱 收成颱風 然後感個冒18F 10/27 14:34
sarevork    : 可能人就掰了
ohlong      : 衣食無缺的奴隸還是奴隸 最根本的差異在這20F 10/27 14:34
showlive0214: 你過的爽是科技進步的功勞。跟資本主義沒關係21F 10/27 14:34
你可以看看駭客技術頂級的北韓,人民過得如何
sakurachu   : 聖人模式?22F 10/27 14:34
GooglePixel : 識字 受過教育 會用科技產品 已經屌打50年前人了23F 10/27 14:35
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:38:43
ADS1        : 有書還寫南北戰爭前美國黑奴過的比英國勞工好24F 10/27 14:39
joy159357   : 給底層奴工打雞血就靠這?25F 10/27 14:39
不然呢?我底層已經夠可憐了還要噁心我嗎
賞點雞血不過分吧
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:41:22
qwe78971    : 照這種觀點來看 就是遊民也大勝 反正比爛 還是跟未26F 10/27 14:41
qwe78971    : 開化的比 甚至可以說遊民生活遠勝古代猿人 又贏
ohlong      : 甚至可以說 有錢人是刻意創造出消費模式繼續奴役你28F 10/27 14:41
ohlong      :  40年前誰繳手機費 現在變必需品 結果都只拿來滑f
ohlong      : b抖音
Altair      : 沒有資本主義的話 誰有動力推動創新??31F 10/27 14:41
wowjesus    : 供三小 ..... 光古代你就輸了 你是有生活過還是你是32F 10/27 14:41
wowjesus    : 看電視自慰想的
qwe78971    : 跟啥資本主義一點屁關係都沒有 不如說是現代科學34F 10/27 14:42
qwe78971    : 甚至是工業時代 更甚可以感謝蘇聯共產主意讓資本主
wen12305    : 抱歉啦,本人經濟歷史雙修,略懂一點古人生活而已36F 10/27 14:42
qwe78971    : 義不敢雞歪37F 10/27 14:42
kevin11951  : 貧富差距本來就假議題38F 10/27 14:44
kevin11951  : https://youtu.be/oKKCbgK2uGU?si=Kr35WSwxEqwc-xWx
kevin11951  :
strlen      : 本來就是這樣啊 不然人人都會所按摩頭等艙VIP?41F 10/27 14:44
strlen      : 尼各位有飯吃有衣穿有地方住有手機可玩就很好惹啦
joygo       : 寫給窮人看 要窮人乖一點不要抱怨43F 10/27 14:45
strlen      : 一百多年前 窮人可是連吃飽都有問題44F 10/27 14:45
strlen      : 更別說現在 南亞東南亞非洲一堆呼呼黑黑窮人在幹麻
OhmaZiO     : 結果 蘇聯垮了 支八共 牛馬996 真棒46F 10/27 14:45
strlen      : 印度賤民雖然在糞坑挖寶 但下班還是有手機可玩47F 10/27 14:46
palapalanhu : 因為不是完全的資本主義吧48F 10/27 14:46
strlen      : 996是窮人幻想自己翻身才會996 躺平了誰屌你啊49F 10/27 14:46
strlen      : 犬儒主義 現代窮人也過得比古代好千倍
missucrystal: 假議題吧 比較只有在相同時代才有意義 在這時代是51F 10/27 14:49
missucrystal: 底層就是這時代的最爛啊 不會因為這時代的最爛可能
missucrystal: 比以前的中間好就突然不是最爛了
不然你也可以比同時代不同國家或地區
美國底層vs北韓底層
加州底層vs紐約底層
台北底層vs高雄底層
比不完啦
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:51:46
strlen      : 爛不爛是跟其它階層比齁 古代權貴跟平民 和現代權貴54F 10/27 14:50
strlen      : 跟平民 現代也是大勝齁
strlen      : 古代平民沒事就橫死街頭也沒人屌你 說錯一句話滿門
strlen      : 抄斬勒
strlen      : 不要說古代這麼久 跟一百多年前的權貴跟平民也好多
drraujn     : 我現在用的電腦比1995年nasa的超級電腦還要快59F 10/27 14:51
drraujn     : 我驕傲了嗎?
Vladivostok : 資訊時代後明明窮人比古代痛苦好嗎?以前中國鄉村61F 10/27 14:51
Vladivostok : 農民,一輩子根本不會知道縣太爺的生活,現在手機
strlen      : 了 一百多年前平民還在飢貧交迫63F 10/27 14:52
Vladivostok : 刷一刷,就看到有錢人開豪車住豪宅64F 10/27 14:52
strlen      : 你至少不會這麼容易就餓死病死 光是這個就好多了65F 10/27 14:52
wen12305    : 以前沒手機還是會想像皇帝怎麼過生活呀,不就金鋤頭66F 10/27 14:52
strlen      : 中國鄉村農民 感個冒就死去了67F 10/27 14:53
LINPINPARK  : 目標要開發出什麼異世界轉生的全VR遊戲機68F 10/27 14:53
LINPINPARK  : 這樣大家肉體就躺在床上吃喝拉撒 精神在異世紀冒險
wen12305    : 可以,記得偶爾醒來繳電費==70F 10/27 14:54
Altair      : 那不就駭客任務的世界啊 XD71F 10/27 14:54
msbdhdfceb  : 我很幸福,我很幸福72F 10/27 14:55
mainsa      : 所以你痛苦的原因並不是因為生活過得很慘 反而是因73F 10/27 14:55
mainsa      : 為生活過的太好 讓你有空看社群媒體造成的 現在立
mainsa      : 刻馬上戒掉社群媒體 你生活絕對會過得很好
Altair      : Ready Player One(一級玩家)也是類似76F 10/27 14:55
wallowes    : 以前的皇帝有比現在中產階級爽嗎?77F 10/27 14:56
strlen      : 努力不一定會成功 但不努力一定很輕鬆 現在窮人躺平78F 10/27 14:56
LINPINPARK  : 戒掉社群媒體+1 看那些超跑豪宅增加貪嗔癡79F 10/27 14:56
strlen      : 其實爽多了 尤其在已開發國家 爽翻天齁80F 10/27 14:56
drraujn     : 我醫學知識屌打18世紀歐洲的醫生 我驕傲81F 10/27 14:56
strlen      : 美國一堆殭屍街 看起來可怕可憐 你知道毒是政府給的82F 10/27 14:57
ohlong      : 光看個ptt股版別人的對帳單 就快活不下去了好唄 還83F 10/27 14:57
strlen      : 還提供你針頭怕你得病 笑死84F 10/27 14:57
ohlong      : 不用到看社群媒體85F 10/27 14:57
Vladivostok : 就渾沌開七竅的故事啊,無知很幸福86F 10/27 14:58
strlen      : 以前皇帝比現在權貴爽 只有爽在生殺大權跟有後宮87F 10/27 14:58
strlen      : 現在你再有錢 開發國家搞三千後宮 一定會出事 XD
strlen      : 但還是可以到處打砲喇
Jeff1989    : 你只是想說你賺爛了吧XD90F 10/27 14:59
LINPINPARK  : 嗚嗚但是沒有貪嗔癡可能造就社會動力不足 也是兩面91F 10/27 14:59
LINPINPARK  : 刃,中庸之道就很重要惹
CORYCHAN    : 中庸連孔子自己都做不到93F 10/27 15:01
CORYCHAN    : 愛碎念才會出了本論語
Matz        : 以前人出去玩頂多附近走走,現在去南極都有可能,95F 10/27 15:02
Matz        : 也沒多少錢
CORYCHAN    : 古時候社底=奴隸97F 10/27 15:03
CORYCHAN    : 戰爭排前排早早去投胎,饑荒就人相食
CORYCHAN    : 很輕鬆(?)
mainsa      : 以股板來講 台股漲到兩萬八 普通人可能多個幾十萬100F 10/27 15:03
mainsa      : 多個幾萬 原本只看自己的戶頭理應很開心 但問題是
mainsa      : 來看股板之後就看到別人在講要怎樣從一億翻到十億
mainsa      : 突然就不開心了 不開心不是因為自己真的哪裡過得不
mainsa      : 好 是因為看到股板
j65p4m3     : 應該是下限提高很多,以台灣來說啦...105F 10/27 15:04
CORYCHAN    : 白鯨記的原型船難,沒食物了也是從黑人開始吃,活106F 10/27 15:04
CORYCHAN    : 下來都白人。
ss218       : 皇帝也沒有到很爽吧 3000後宮是數字很大 實際上很多108F 10/27 15:04
ss218       : 後宮一輩子都沒見過皇帝 而且現代娛樂比以前強太多
CORYCHAN    : 社群放大焦慮是心理問題110F 10/27 15:05
CORYCHAN    : 不是生存問題
ss218       : 活到像朝鮮金氏那種現代皇帝才可能有可比性112F 10/27 15:06
LINPINPARK  : 別信股版每個都一億翻到十億喔= =113F 10/27 15:07
cblade      : 也不用跟古代比,40年前那個衛生環境,就一堆人不114F 10/27 15:09
cblade      : 行了
c1951       : 自殺名列為美國和台灣的前10大死因 生活痛苦才會想116F 10/27 15:10
NTU303150195: 不看社群真的動力不足@@117F 10/27 15:10
kurenaiz    : 跟古代比蠻好笑的118F 10/27 15:10
a88152660   : 忘了哪看到的說法 現代是人類歷史上躺平可以躺得最119F 10/27 15:11
a88152660   : 舒適的年代了 再往前找大概只有古羅馬城的貧民可以
a88152660   : 免費配給小麥/有錢人提供娛樂/國家提供安全保障和
a88152660   : 不用服兵役
mainsa      : 那種極權國家的權貴要說過得很爽也真的是不一定 隨123F 10/27 15:11
mainsa      : 時要提防政權被顛覆 真的有過得很爽嗎? 真正在爽
mainsa      : 的都是低調送去歐美的二代 所有極權國家都是一樣玩
mainsa      : 法 在國內明明權力通天 但小孩都跑去民主法治的國
mainsa      : 家
c1951       : 自殺 美國的自殺率排名在發達國家應該只次於韓國128F 10/27 15:11
ckuser      : 我倒是覺得古代一般人跟皇帝的差距遠比現在我們跟世129F 10/27 15:14
ckuser      : 界首富的差距大多了
a94037501   : 現代窮人物質生活屌打皇帝了沒錢差的是權力131F 10/27 15:15
ckuser      : 除非革命或大亂 要不然皇帝不爽就砍人 這個差距太大132F 10/27 15:17
budaixi     : 有錢人/掌權者就是搞一堆東西來刺激窮人消費啊,或133F 10/27 15:17
budaixi     : 是洗腦某些行為做了才是成年人,不然誰來跑外送/端
budaixi     : 盤子,看透一些東西就能過得比皇帝舒服沒錯啊,不
budaixi     : 過這些道理也不用教啦,出社會幾年就能有所醒悟/或
budaixi     : 是越陷越深。
LINPINPARK  : 皇帝我覺得就以醫療來講,現代平民開局好幾支疫苗138F 10/27 15:17
LINPINPARK  : 古代皇帝不是要馬出門打個仗就流感掛掉之類的
ckuser      : 但同意以物質生活來講現在是蠻舒服的140F 10/27 15:18
mainsa      : 古代人批評皇帝會被殺頭 你現在可以去X上面直接噴141F 10/27 15:18
mainsa      : 馬斯克 說起來首富也跟你一起玩X 差距真的有很大嗎
mainsa      : ?
wen12305    : 可是皇帝有御醫,我只能排隊看醫生QQ144F 10/27 15:18
mouscat     : 現在的底是受過義務教育 具備基礎知識技能 食衣住145F 10/27 15:24
mouscat     : 行都能算充足 當然這是指已開發國家
bla         : 古代沒有全球化,現在美國底層爽是因為享用廉價亞147F 10/27 15:25
bla         : 洲人力做出來的低價產品,你就看川川繼續玩MAGA,
bla         : 美國底層還能不能爽
angele      : 御醫看病可以開刀嗎?150F 10/27 15:25
mouscat     : 第三世界國家的底層跟上層差距就接近古代了151F 10/27 15:25
e510171     : 確實在某種程度上一般人跟富豪吃的用的並不會差到152F 10/27 15:26
e510171     : 太多 財富差距更多是顯現在奢華品上
UrFather    : 底層開c300富翁開Camry☺154F 10/27 15:27
tony15899   : 因為你把底層以為是一般受薪群體155F 10/27 15:29
tony15899   : 要比照古代底層大概得比低收入戶還低收
tony15899   : 種田收你一半收成還得磕頭謝恩 因為上一個收7成
a88152660   : 羅馬也是本土不種小麥改種葡萄橄欖等經濟作物 然後158F 10/27 15:31
a88152660   : 吃埃及北非小麥  而且一樣有知識份子在銬杯應該在
a88152660   : 本土種小麥確保糧食自主
e510171     : 最好是跟資本主義一點關係也沒有啦 工業化就是標準161F 10/27 15:32
e510171     : 資本主義追求利益才促進工業革命 你以為為什麼要用
e510171     : 機器取代人力不就是為了賺更多錢
deolinwind  : 可是古代御醫只有土方子跟安慰劑,想要長生不老還得164F 10/27 15:32
deolinwind  : 煮重金屬
roots5071   : 合理啊,跟古代對比有什麼不對,不就是隨著時間一166F 10/27 15:33
roots5071   : 直進步嗎
bigwhiteeat : 底層奴隸自我麻痹:我比兩千年前的人 物質更富足了168F 10/27 15:33
e510171     : 當作大家平白無故花一堆錢在那邊研發機器投資買機169F 10/27 15:33
e510171     : 器哦 還不是為了能更有效率賺錢
deolinwind  : 如果要知道環境好不好,就得看垃圾人的比例多高,比171F 10/27 15:34
deolinwind  : 例越高代表環境好到垃圾都能存活
e510171     : 這叫跟資本主義一點關係也沒有?173F 10/27 15:34
deolinwind  : 不過垃圾比例高到一個程度之後國家會崩盤就是,古代174F 10/27 15:34
deolinwind  : 從農業開始崩
mouscat     : 一般受薪階層對應古代農民階層差不多吧 那也是比過176F 10/27 15:34
mouscat     : 去普遍文盲+飲食僅足溫飽好多了
LINPINPARK  : 以後就機器人去搞農業 垃圾人丟進去異世界轉生VR機178F 10/27 15:36
scott112    : 衣食無缺的奴隸跟會餓死的奴隸都一樣是奴隸179F 10/27 15:36
wen12305    : 伺服器可以分開嗎?我不想要異世界裡面還有一堆垃圾180F 10/27 15:37
wen12305    : 人
deolinwind  : 而且在超過生活基本需求之上,過得好的關鍵不是物質182F 10/27 15:37
deolinwind  : 多寡,而是對生活的期望要比現實低
NTU303150195: 垃圾人:為了繼續轉生當龍傲天只能繼續上班繳電費184F 10/27 15:38
NTU303150195: 了
jason770301 : 我就講一個就好,我和首富、總統都是用一模一樣的186F 10/27 15:38
jason770301 : iPhone手機和Mac電腦。超爽der ~
e510171     : 無法哦 社會能無條件滿足一般人的生活需求就是會出188F 10/27 15:39
e510171     : 現擺爛仔
a1379       : 現代人痛苦不是因為過太差而是過太好190F 10/27 15:39
a1379       : 好到人人以為自己都能成為富豪跟掌權者
a1379       : 古代有幾個農民覺得自己能暴富或當皇帝的?
km612tw     : 笑死 古人有房 你沒房 在那自我催眠 可悲193F 10/27 15:41
e510171     : 現在單純要有房是有多難 還不是你買的起的你看不上194F 10/27 15:42
e510171     : 而已
deolinwind  : 舉例來說,有十個美國人被丟在亞馬遜叢林裡,請問如196F 10/27 15:42
deolinwind  : 果要活下去最多可以有幾個人是DEI?
slimak      : 現在宮廟89都常吃fine dining了198F 10/27 15:42
deolinwind  : 然後再跟十個人丟到加州比199F 10/27 15:43
a1379       : 現在買房哪裡難...難的是符合你的眼光200F 10/27 15:43
onekoni     : 很簡單 朝鮮平民跟金正恩差距大還是美國平民跟川普201F 10/27 15:43
onekoni     : 差距大
deolinwind  : 還有難在談到低利率,越窮的人付越多錢203F 10/27 15:44
onekoni     : 然後給你選你要當哪個平民204F 10/27 15:45
e510171     : 最簡單的例子川普日常生活吃的東西你有哪個吃不起205F 10/27 15:46
e510171     : 的 甘不甘願花錢而已
ohlong      : 傻傻的 他們94要你買iphone才能繼續奴役你 你還覺207F 10/27 15:48
ohlong      : 得爽 好吧我也很爽= =
bryan2262   : 窮人領著UBI過著餓不死戴著虛擬頭盔的人生209F 10/27 15:48
bryan2262   : 有錢人就享受真實生活,放假到月球7日遊
a88152660   : 成熟一點 不工作換生活所需是要拿什麼換 肝或腎嗎211F 10/27 15:49
onekoni     : 這條裸猿每天2000大卡跟健康保障條件來說吊打100年212F 10/27 15:50
onekoni     : 前
onekoni     : 其他不快樂只是裸猿大腦分泌失調 想不開而已
banamelon   : 衣食無缺的奴隸?怎麼樣才覺得不奴?書不讀錢不賺然215F 10/27 15:53
banamelon   : 後怪資本主義
josephpu    : 人就是愛比較嘛  有比較就會有痛苦 沒有辦法217F 10/27 15:54
twic        : 簡單說,以前一年買幾個遊戲 旅遊 算得要死,現在218F 10/27 15:54
twic        : 我全都要+萬代有什麼新模型就買,缺點就國家未來要
twic        : 扛少子化
twic        : 然後你要賺更多就無腦外派就好
onekoni     : 解決方式1.抽大麻 2.瘋狂做菜 3.想開一點222F 10/27 15:55
ohlong      : 光從「讀書」開始就是就是資本主義的圈套了 會把讀223F 10/27 15:56
ohlong      : 書跟賺錢綁一起 表示思考模式早就在鼠籠裡面
piece1      : 你有過過底層生活?不然怎麼知道其實很爽了225F 10/27 15:57
mouscat     : 「衣食無缺的奴隸」 知道奴隸是物品不是人嗎 現在226F 10/27 15:58
mouscat     : 你想丟掉人權還不被允許呢
ohlong      : 你去問Twitch跟onlyfans的直播主念多少書228F 10/27 15:58
p1227426    : 美國是假象  一直灑錢  給福利   稅有增加?229F 10/27 15:58
mouscat     : 拿少數特例說讀書無用真的可以停止了230F 10/27 15:59
templar44   : 什麼自慰言論231F 10/27 15:59
banamelon   : 所以怎樣才不奴啊,什麼都不做就不奴,因為什麼都232F 10/27 16:00
banamelon   : 圈套
e510171     : 資本主義根本不管你讀不讀書好嗎 如果你不讀書能創234F 10/27 16:00
e510171     : 造更大利潤誰管讀不讀書 只是讀書能讓你累積知識創
e510171     : 造更多利潤的機率高一點
ohlong      : 讀書有用啊 問題是跟賺錢綁一起?邏輯壞死237F 10/27 16:00
topyaeh     : 跟古代比本身就怪怪的吧 怎麼不跟你家下水道老鼠比238F 10/27 16:02
banamelon   : 讀書跟賺錢都是提升生活的方法,當然還有其他,你綁239F 10/27 16:03
banamelon   : 在一起是誰在鼠籠?
josephpu    : 讀書是眾多條件之一,就跟股票基本面認知也只是輸241F 10/27 16:03
josephpu    : 贏眾多因素之一,做好不代表穩賺,但能增加成功率
banamelon   : 什麼都不做然後怪資本主義,棒,這就是邏輯243F 10/27 16:04
josephpu    : 高能兒最慘的思維模式就是喜歡用二分法來看待世界244F 10/27 16:05
josephpu    : 他們很難理解機率這概念,只有yes跟no
ohlong      : 什麼都不做就不會來股版了= = 四月到現在帳面145%246F 10/27 16:05
ohlong      : 叫唾棄資本主義 有毛病
Kydland     : 其實有本書叫「真確」 也是在講類似的概念248F 10/27 16:05
Kydland     : https://reurl.cc/Om299v
博客來-真確:扭轉十大直覺偏誤,發現事情比你想的美好
書名:真確:扭轉十大直覺偏誤,發現事情比你想的美好,原文名稱:FACTFULNESS:Ten Reasons We’re Wrong About the World--and Why Things Are Better Than You Think,語言:繁體中文,ISBN:978986134324 ...

 
e510171     : 你覺得不讀書能有辦法創造直播平台讓開直播的人賺250F 10/27 16:06
e510171     : 到錢嗎 他們能賺到錢也是建立在創辦人有讀書的前提
e510171     : 下 更不用說開直播拍色片能累積成專業 後人如果能
e510171     : 承接這些經驗起步成功率或是效率是不是能更高?承
e510171     : 接學習這些經驗是不是要讀書
mouscat     : 讀書就是穩定有效的技能取得手段 不一定是最好的255F 10/27 16:07
mouscat     : 但絕對是最適合推薦給一般人的 5202了還需要解釋
e510171     : 還是你認為一定要翻紙本書籍才叫讀書 用其他方式學257F 10/27 16:08
e510171     : 專業就不是讀書
mainsa      : 對啊 現在資本社會都是圈套 要脫離圈套就去無人的259F 10/27 16:09
mainsa      : 深山當野人好了 不要跟古代人比 那一個沒打現代疫
mainsa      : 苗沒受過教育的全裸野人生活有比資本主義圈套裡面
mainsa      : 的普通人過得還好嗎?
twic        : 讀書=獲取知識->選擇多263F 10/27 16:12
ohlong      : 看個性啦 當野人偶爾下山打疫苗也不錯264F 10/27 16:12
twic        : 在股板吸收知識也算是一種讀書265F 10/27 16:13
cobrasgo    : 這其實跟口味一樣,大家的標準不同。沒有標準的東266F 10/27 16:13
cobrasgo    : 西,100個人可能會有100種答案
Kydland     : 上面很多大大講的很好 其實現代和以前最大的差別就268F 10/27 16:19
Kydland     : 是前人的經驗的開放程度 以前是學徒私塾制 知識僅
Kydland     : 限於小範圍的人之中 但現代社會 不只義務教育 各種
Kydland     : 線上課程(我是說合法正常的線上課程 比如說知識衛
Kydland     : 星) 先不管大家同不同意線上課程是開課來撈錢的
Kydland     : 但 至少 那都是一種知識 知識的流通非常重要 至少
Kydland     : 我們可以從這些知識獲得一些資訊 來運用 創造個人
Kydland     : 的機會 拍A片也是 現代有onlyfans 不管男女性 如果
Kydland     : 想靠色色賺錢 不用真的去賣淫承擔健康風險 可以觀
Kydland     : 察各個色色訂閱主的成功方式 來學習要怎麼來販賣自
Kydland     : 己的身體來賺錢 在以前 要靠賣身體賺錢 還得先加入
Kydland     : 經紀 雞頭 人口販子 被剝奪自由 甚至賺的錢還要被
Kydland     : 抽 但現代社會可以給這些人另一個的選擇的自由 與
Kydland     : 其說是讀書教育 更正確的描述是 「資訊的流通性和
Kydland     : 開放性」 一個創造開放自由的社會 就越有機會製造
Kydland     : 更多的階級流動(賺錢機會)
mitsurogi   : 現在窮人跟有錢人的差距比古代貧民和皇帝的差距還284F 10/27 16:24
mitsurogi   : 大?你要不要聽聽自己在說什麼?
linkmusic   : 科技生產力才會帶來實質的生活水準提升,這也是為何286F 10/27 16:25
linkmusic   : 經濟學主張要控制通膨,當印鈔超過了實質生產力的成
linkmusic   : 長就會變成吹泡泡。所以你現在感覺到的整體生活水準
linkmusic   : 提升是來自過去沒有炒作貧富差距也小的時代拉升的。
linkmusic   : 當炒作開始,生活水準必定是下降的。
justeat     : 推三樓291F 10/27 16:29
vux         : 大家都去當富人的僕人吧292F 10/27 16:30
eelse       : 關鍵就是人人都想當富人, 而當富人是要努力的293F 10/27 16:39
secrete     : 推妳的結論,漲到不知道怎麼跑 ^_^,我川威武294F 10/27 16:49
peter6666712: copium295F 10/27 16:52
linkmusic   : 日本泡沫時期某紀錄片說過,日本生產力和科技大幅提296F 10/27 17:00
linkmusic   : 升反而是在二戰後泡泡還沒炒起來前,隨著泡泡愈吹愈
linkmusic   : 大,日本多數企業在本業的成長反而是停滯的,因為都
linkmusic   : 把心力放在資產炒作上。而銀行比起將錢借給投入研發
linkmusic   : 的公司也寧可借給有炒作計劃的公司因為賠率低。這一
linkmusic   : 連串決策影響+通膨就是人們無法用一樣的錢換到品質
linkmusic   : 更好的商品或服務(沒人提供),甚至只能換到更爛的
linkmusic   : 。所以生活水準必定下滑,就不提貧富差距拉大對治安
linkmusic   : 的影嚮了。
popotrtr    : 好像是305F 10/27 17:06
wheateardoll: 這就是阿Q嗎306F 10/27 17:08
aa00788     : 沒錯 一堆不上進的廢物拿最低薪資買不起房還不知足307F 10/27 17:10
aa00788     :  真的很噁心
oldEn15     : 貧富差距過大就是敗因309F 10/27 17:19
doitlasting : 貧富差距就是虛構的東西,貧富差距越大窮人過越好310F 10/27 17:29
doitlasting : 沒有資本主義哪來科技發展,共產你沒專利權的誰要
doitlasting : 跟你投入成功率超低的研究
MyPetTankDie: 原來如此,確實換個角度可以樂觀成這樣,不過連車貸313F 10/27 17:34
MyPetTankDie: 都爆炸還是活得生不如死啦lol
doitlasting : 歷史上最大的問題一直都是底層無法吃飽,現在台灣315F 10/27 17:34
doitlasting : 一天廚餘可以堆72座101高度,怎麼比都屌打任何時代
doitlasting : 百倍
cannedtuna  : 法治很重要 跟未成年辦個party就死在監獄裡318F 10/27 17:39
cannedtuna  : 古代貴族大概覺得這世界瘋了
longlyeagle : 我吃飽了 Elon Musk也吃飽了 其實說不定 Elon沒吃飽320F 10/27 17:48
longlyeagle : 因為要趕開會
guowei616   : 很久前就知道了 尤其食衣住行322F 10/27 17:50
aa00788     : 那些不知上進的底層沒叫去挑大糞還能上網看片真他323F 10/27 17:54
aa00788     : 媽的過太爽
shinmori    : 的確是這樣,但資訊發達會造成仇視325F 10/27 18:23
avmm9898    : 其實基本需求也都滿足了沒錯326F 10/27 18:42
FatFatQQ    : 台灣人每天罵中共結果一堆人崇尚共鏟生活 也是割裂327F 10/27 18:53
FatFatQQ    : 的
TCPai       : 應該說你過了某個坎,那後面的坎就沒那麼遠329F 10/27 18:56
Atkins13    : 確實是這樣啊 資本體制之所以到今天最被人接受 不330F 10/27 18:56
Atkins13    : 外乎他賺飽後也順帶外溢 墊高了社會基準底線
Atkins13    : 民主法治經濟自由缺一不可
Atkins13    : 貧富差距不可能消失 但再怎樣也勝過均貧
同意,資本主義結合民主法治
應該是目前人類歷史上最好的統治方式了
a75091500   : 何謂經濟人?就是當你提比例的時候他跟你講差值,334F 10/27 19:03
a75091500   : 當你講差值的時候他跟你提比例

※ 編輯: wen12305 (114.45.182.128 臺灣), 10/27/2025 19:05:43
GimO        : 資本主義一樣是奴隸制度的 只是你自以為你有自由 可336F 10/27 19:12
GimO        : 實際上你還是在賤賣你的生命跟時間給資本家或是統治
GimO        : 階級
GimO        : 但無可否認 民主法治結合資本主義 絕對是當下人類社
GimO        : 較佳選項 你不用錢 又有誰願意工作
wen12305    : 反正我底層到哪裡都是奴隸,當資本主義的奴隸不好嗎341F 10/27 19:13
chuegou     : 同意這篇阿 以前小學畢業出來工作賺錢拿錢回家讓弟342F 10/27 19:30
chuegou     : 妹讀書 現在小學畢業生根本不用
Heedictator : 左膠巨嬰,人類的癌細胞344F 10/27 19:37
Heedictator : 只會怪政府怪社會,就是不怪自己
Heedictator : 我阿公阿婆為了養小孩,全台灣到處打零工,有工作就
Heedictator : 接,僅能糊口,沒祖先靠只能靠自己雙手打拚
Heedictator : 要靠北,先靠北自己的父母為什麼那麼廢吧
adairchang  : 海盜數量減少導致全球暖化349F 10/27 19:48
Heedictator : 人家的祖先比你的祖先更拚,幾代人的努力,憑什麼你350F 10/27 19:49
Heedictator : 一下就能追上?
SuGK        : 奴隸跟以前奴隸比物質生活是更爽啦 但還是奴隸352F 10/27 20:22
a28200266   : 這不是因為工業革命嗎 跟資本主義只能說關係不大353F 10/27 20:23
a28200266   : 人應該想的是怎麼過更好的生活 不是感恩戴德現在生
a28200266   : 活真好 然後幫忙說這些都是小問題
a28200266   : 我也認同資本主義是目前最好的方式 但不代表他沒有
a28200266   : 缺點 講到缺點就要不然你要共產主義者 從極端走到
a28200266   : 另一個極端你的光譜很滑欸
a28200266   : 講白了我們現在的資本主義也是被改良過的 你會想過
a28200266   : 英國那時候壓榨童工資本主義喔?
a28200266   : 工會 市場監管 福利 那個不是原始資本主義出問題修
a28200266   : 改後的產物 在那邊感恩就代表你還不懂歷史
mouscat     : 工業革命是資本主義的基礎 造就英國這個以殖民主義363F 10/27 20:36
mouscat     :  資本主義 擴張主義為動力不斷擴張的怪物 也是資本
mouscat     : 主義把資本家跟勞工對立推到極端 才催生勞權跟社福
mouscat     : 關於「現在夠不夠好的問題」就是個超大問題 畢竟是
mouscat     : 數百年來保守主義跟進步主義對立的核心
mouscat     : 而這其實就說明 認為「現在已經夠好了」並沒有錯
olp123      : 大部份的人都是資本主義下的奴隸吧369F 10/27 20:56
olp123      : 以前除了奴隸及窮人外,說不定過得比現代勞工好
DarkerDuck  : 資本主義讓生產更有效率371F 10/27 21:18
DarkerDuck  : 但衍生的消費主義讓人們想要的超過需要的
DarkerDuck  : 物質上生活當然屌打古代,精神上則不一定
DarkerDuck  : 現代的資本主義需要大多數人像老鼠跑圈一樣過度消費
DarkerDuck  : 才能夠支撐,單然精神上就會覺得累和不滿足
DarkerDuck  : 看看iPhone真的有必要一年出一代,每年換一隻??
Infinti0623 : 雀食377F 10/27 21:21
DarkerDuck  : 反而現在一堆產品都是"計畫性報廢"378F 10/27 21:22
DarkerDuck  : 物質上的進步大多數還是應該歸功於科技進步
DarkerDuck  : 不然科技一直沒進步的資本產業就類似於房地產
DarkerDuck  : 固化階級的工具罷了
cuteyuyu1130: 印度也走資本主義也是民主自由政體,還有2.3億人處382F 10/27 21:28
cuteyuyu1130: 於極端貧窮(日所得低於2.15美元)而1%的人掌握75%
cuteyuyu1130: 的財富。

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