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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-19 11:20:10
看板 Stock
作者 pujos (lks)
標題 Re: [新聞] CoreWeave單周暴跌26% 顯示AI投資人不再
時間 Wed Nov 19 01:15:42 2025


用你的基本邏輯想想
就能知道Ai的未來漏洞百出
現在他所有能力
在吃to B toC端方面

都是以cost dowm替代支出為主

它們想打死的
不就現在B端領最多錢的那群人?
請問這群最具消費力人士
真被AI替代掉回家吃自己
你想像中的未來玩意要靠誰買單

是有幾趴會走向senior?
有10趴就要偷笑了吧
其他的去跟工業、服務業坐一桌
幹低薪工作啦

這就一條死迴圈
Ai越強能替代的職位那就越多
也因此就更多人收入受影響
更多人收入受影響
更沒錢消費

最後補一句
Ai很可能對這社會最大的消費擴張
就是你第一段
最看不起的那20美元
其他通通都是消費縮減

※ 引述《mitntu ( )》之銘言:
: ※ 引述《yipi1357 ()》之銘言:
: : 原文標題:
: : CoreWeave單周暴跌26% 顯示AI投資人不再照單全收
: : 原文連結:
: : https://news.cnyes.com/news/id/6240828
: 推文居然還有很多人以為 open AI 靠那種個人訂閱690
: 就能支撐整個AI的想法實在太好笑
: 這些 foundamental AI 公司未來真正的獲利重點在於
: 1. B2B API企業級授權 才是主要收入來源,不是個人訂閱
: 企業「模型內嵌」是長期金流(每 request 收費)
: 這些每一個 request 都是錢
: 2. 企業客製化模型 Fine-tuning 專屬模型
: 企業會付錢做 客製化模型(專門為內部語料訓練)
: 私有模型托管 這種客戶通常一次簽約 每年數億
: 3. 與各國政府合作(安全、監管、主權 AI)
: 政府不可能直接用公開 GPT。
: 他們會採購 主權模型
: 統一的政府私域 AI 雲
: 安全審查版 LLM
: 基礎設施建置
: 政府合約通常 單案數百億不等
: 4. 未來最大收入就是 AGI 發展後 AI 代理人取代人力後的抽成.
: 當 AI 完整替代人類的 office 工作後,
: 模型公司就能收:每一個任務的抽成
: 每一個工作小時的費用
: 這會變成雲端世代的「電費」:
: 你每用就付錢 永遠付。
: 這才是AI真正的未來現金流來源。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.5.8 (臺灣)
※ 作者: pujos 2025-11-19 01:15:42
※ 文章代碼(AID): #1f7Ad2ro (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763486146.A.D72.html
※ 編輯: pujos (1.175.5.8 臺灣), 11/19/2025 01:17:48
matlab1106  : 跟電動車一樣白癡的東西 賣越多越推不動1F 11/19 01:17
chocoball   : 所以已經先搶走台積電了2F 11/19 01:20
a0808996    : ai把人類工作搶光光了 那以後誰來消費公司3F 11/19 01:24
a0808996    : 產出的產品?  我一直在想這問題
void        : 技術革命一定會造成人失業 就看社會能否適應...5F 11/19 01:26
void        : 馬斯克是說要用UBI啦  雖然這個政治上一定吵翻天...
void        : 十年前也沒人料到AI是先革白領的命吧 想想機械公敵
void        : 這部電影 主角嗆機器人說你能做畫寫樂曲嗎 結果這兩
void        : 樣是現在AI最主要的用途XDD
permanent27 : NVDA把錢借給失業的人來買AI幫失業的人賺錢還債,這10F 11/19 01:31
permanent27 : 樣不就循環起來了嗎^.<
Roger5566   : ai發達的世界大概世界經濟就由頂端人類來運作12F 11/19 01:31
nakayamayyt : 黃董叫你去當水電工囉 他說水電工最搶手13F 11/19 01:31
runedcross  : 生城式AI就只能做容錯率高的東西啊14F 11/19 01:31
Roger5566   : 現在的中產階級就被排擠成低端人類(ex:非洲人)15F 11/19 01:32
yesu219     : 工業革命也是機器替代人力,配合一個人可以幹很多16F 11/19 01:32
yesu219     : 人的事,AI如果能一樣,東西都變便宜,便宜到低薪
yesu219     : 勞工都消費的起就行
runedcross  : 錯了就錯了 不會怎樣19F 11/19 01:32
Roger5566   : 其實目前的世界經濟也是由西方集團在支撐20F 11/19 01:33
Roger5566   : 未來就集中在更少數的富豪來運作吧 其他都是低端
Roger5566   : 領政府補助做點勞動過活吧 只配玩LLM沒錢買機器人
void        : 關於東西都變便宜這件事: 其實現在跟當初工業革名不23F 11/19 01:41
void        : 一樣了 現在整個世界早就生產過剩(而且是問題根源)
void        : 現代經濟的問題在於如何拉動消費 並不需要東西變更
void        : 便宜... 之前有一份報告 比較各種產品30年間的價格
void        : 變化 什麼洗衣機電視機玩具通通都是明顯下降非常多
sdbb        : 先想想資本家騙人消費的目的28F 11/19 01:42
void        : 根本原因就是中國198x開放後加入了世界經濟體系29F 11/19 01:43
void        : 你所有想的到能夠量產的東西 價格都下降非常多
sdbb        : 消費行為也是在交換勞動勞心服務31F 11/19 01:43
void        : 價格沒變化的就是一些"無法量產"的東西 譬如房地產32F 11/19 01:43
void        : 或是一些人提供的服務 因為無法從國外"進口"
void        : AI機器人普及有可能的就是讓現在人做的Service大降
sdbb        : 若資本家有機器人提供無限服務35F 11/19 01:44
void        : 價 譬如自動駕駛幹死Uber司機和外送 機器人店員讓所36F 11/19 01:44
sdbb        : 也許不用那麼多其他人的消費行為37F 11/19 01:45
void        : 有人類店員通通失業 代價就是大量人口失業...38F 11/19 01:45
sdbb        : 可以參考obov 的女人消費論39F 11/19 01:46
dogalan     : 不要用現在的經濟模式去揣測AI革命成功之後的世界比40F 11/19 01:46
void        : sdbb你最好祈禱你說的不會成真 不然大量閒閒沒事幹41F 11/19 01:46
dogalan     : 較好 也許到時候的工作跟消費型態都跟現在完全不同42F 11/19 01:46
void        : 的多餘人口 下場不是革命就是戰爭43F 11/19 01:46
sdbb        : 若有性愛機器人,男人不用為了女人消費44F 11/19 01:47
dogalan     : 說不定跟駭客任務一樣變成人類工作就是提供電力?45F 11/19 01:47
void        : 駭客任務 聽說最早是把人腦做Cluster 仔細想就知道46F 11/19 01:48
void        : 人類做電力這件事根本毫不make sense 就是胡扯
dogalan     : 重點不在於那個狀況是否成真 而是可能跟你想的不同48F 11/19 01:48
jorden0804  : 同意 現在老闆都覺得有Ai之後一個人可以抵兩人49F 11/19 01:48
void        : 機器要靠生物發電 多的是更好的生物幹嘛選人類50F 11/19 01:49
jorden0804  : vibe coding又不是那麼好用 要花很多時間去看51F 11/19 01:49
dogalan     : 你問500年前的人 類似手機遊戲會很多人課金 遊戲公52F 11/19 01:50
dogalan     : 司可以賺大錢 他們可能完全想像不到那是甚麼東西
void        : 沒那麼誇張 500年前一樣有付費馬戲團 雜耍秀54F 11/19 01:51
dogalan     : 手機 網路 各種東西以前都是難以想像的55F 11/19 01:51
void        : 根本不會無法想像 以前各種魔法故事能做到的事情56F 11/19 01:51
void        : 比現代科技還誇張 別的不說 視訊不就白雪公主水晶球
void        : 古代人只會覺得"幹 原來真的有魔法"XDD
dogalan     : 哪有這麼容易 以前騎馬時代能想像到汽車跟飛機時代?59F 11/19 01:52
dogalan     : 更別說以此為基礎之上建立的工作跟消費模式了
void        : 為何不能? 古代都有木牛流馬的故事了 想像一台自動61F 11/19 01:53
dogalan     : 現代人出國旅遊消費 500年前也有旅遊 但能想像到可62F 11/19 01:54
void        : 車哪有很難? 古代需要知道原理? 如果哪天外星人來63F 11/19 01:54
dogalan     : 以快速橫跨不同國家 讓旅遊業蓬勃發展嗎?64F 11/19 01:54
void        : 展出可以瞬間移動的技術 現代人的確會驚訝 但你會說65F 11/19 01:54
pujos       : 有什麼你想不到新的工作職缺是只有人能做 Ai不能做66F 11/19 01:55
pujos       : 的?你還搞不懂現在狀況,哪有那玩意存在
void        : "想像"不到嗎? Star trek裡不就有? 你說的是"想像"68F 11/19 01:55
void        : 光僅僅是"想像"很難嗎? 怎麼做到才難
dogalan     : 所以500年前有人想像到手機網路遊戲扭蛋課金?70F 11/19 01:56
dogalan     : 這個你硬要說有我就不想討論了
sdbb        : 大量人口失業,理想是給機器人養,人類享受生命,72F 11/19 01:57
sdbb        : 但現實應該會往壞的方向走,窮的人買不起或只能用
sdbb        : 低階的機器人,又或者因無業整天惹是生非
void        : 說不定有阿 但如果你要說100%猜中可能沒 類似的有吧75F 11/19 01:57
void        : 就一種娛樂產業 你現在是要咬文爵字? 真是無聊
sdbb        : 對啦,star trek 等科幻作品都有設想類似的未來77F 11/19 01:58
void        : 其實AI發展方向根本很難猜測的 以前Aximov都預設有78F 11/19 01:58
sdbb        : 目前看到的,遊手好閒,就會作怪79F 11/19 01:59
void        : 機器人三法則 但是現在LLM的運作方式 根本很難找到80F 11/19 01:59
dogalan     : 同樣是娛樂 重點是發展的方向跟出來的產品完全超乎81F 11/19 01:59
void        : 設定"hard rule"的方式 (所以Aximov也覺得會被繞過)82F 11/19 01:59
dogalan     : 古代人的想像 產業的規模跟需要的人力也完全不同83F 11/19 01:59
dogalan     : 這個你都沒辦法理解我想表達的 那是真的沒啥好說
void        : XD 然後Aximov也想像不出憑電路就可以做出AI 以為需85F 11/19 02:00
void        : 要什麼神乎其技的"正子腦" 所以科技發展很難預測的
dogalan     : 簡單說現在根本很難知道最後AI發展導致的結果是甚麼87F 11/19 02:00
void        : 原文討論的是AI後的社會經濟結構 有沒有遇到到手遊88F 11/19 02:03
void        : 課金是很minor的事情...就是一個娛樂業 差遠了...
void        : 至於社會結構會怎麼變 有很多科幻小說都猜過
dogalan     : 怎麼會是很minor? 一個產業的規模都預測不出來91F 11/19 02:04
dogalan     : 你怎麼知道最後工作岡位會大量消失導致一堆人失業?
void        : 說不定裡面有一個會命中XD 不過我確定魔鬼終結者I的93F 11/19 02:05
void        : 人形阿諾機器人是扯淡就對了 現實證明 機器要殺人用
void        : 四軸無人機 比製造什麼單槍不入的人形機器人有效率
void        : 大家不就是要抬槓嗎 好啊你就要是說無法預測 那大家
void        : 可以解散去睡覺了 對吧? 不就是閒聊扯但而已
void        : 照你這"無法預測"的說法 股版甚至可以直接關了 別說
void        : 啥狗屁AI啦 誰能準確的預測下周的股票走勢?
dogalan     : 我說的是最終的型態無法預測 但不代表沒有任何看法100F 11/19 02:08
dogalan     : 我的看法就是最後社會會適應AI革命之後的狀況產生新
dogalan     : 的經濟跟工作產業等狀況 人類依然照常過活
dogalan     : 簡單說就是一定有人失業 但可能沒大家想的嚴重
void        : 你這幾句話跟"我知道下周股票不是漲就是跌"有啥不同104F 11/19 02:11
void        : "我知道明天一定是跌但沒大家想的嚴重生活還是要過"
dogalan     : 有阿 你的意思是會崩盤 我的意思是會跌 但跌的不多106F 11/19 02:12
void        : 好歹也講具體點  不然跟上面那句廢話有何不同?107F 11/19 02:12
dogalan     : 那你講個具體的 總共有幾%人口會失業?108F 11/19 02:13
void        : 1.每個人對崩盤定義不同 定投仔和槓桿仔就不同109F 11/19 02:13
void        : 2. 我哪有說一定會崩盤 你認錯人了吧
dogalan     : 你前面自己講會有大量人口失業阿...111F 11/19 02:14
void        : 我像是鐵口直斷仔嗎? 我好歹提了Musk說靠UBI解決112F 11/19 02:14
dogalan     : 我只是類比而已113F 11/19 02:14
void        : 講出一些大老的看法 你從頭到尾就一個"遊戲課金"...114F 11/19 02:15
dogalan     : 所以你也沒有很具體啊?115F 11/19 02:15
void        : 我覺得會有大量失業 然後我贊成Musk說的 UBI可能是116F 11/19 02:15
dogalan     : 我講我的看法 你講你的看法 怎麼了嗎117F 11/19 02:15
void        : 一個解法 阿你只說"最終型態無法預測" 那還有啥好講118F 11/19 02:15
dogalan     : 你說會有大量失業 我說沒那麼嚴重 你就叫我要具體?119F 11/19 02:16
dogalan     : 阿不就都只是一個看法...
void        : 沒怎麼阿 所以我學你照樣造句阿 讓你體會一下多句點121F 11/19 02:16
void        : 一個看法 總比 "無法預測"好吧 都無法預測那要聊啥?
dogalan     : 你一直跳針的我剛都講過了 你還不懂 我也沒辦法...123F 11/19 02:17
void        : 應該只有你自己懂 真的太高深了...124F 11/19 02:18
void        : "是這樣沒錯 但不是這樣" <-- 差不多這意思XDD
lianli1024  : 以自動駕駛機器人為例 2021台灣有9萬輛計程車登記126F 11/19 02:20
lianli1024  :  就當作有9萬個司機 2023物流業有將近24萬人 假如
lianli1024  : 自動駕駛完善已經可以取代駕駛 還有機器人可以取代
lianli1024  : 倉儲管理那麼就有33萬人失業 光是這些人的失業就影
lianli1024  : 響多少消費 還有多出來的勞動人口要如何處理都是問
lianli1024  : 題
jinkela1    : 其實很怕耶 因為覺得AI帶來的失業潮快來了132F 11/19 02:41
jinkela1    : 大部分白領工作都能被替代
orz811017   : 新世界會有新制度跟新工作,馬車被火車取代的時候134F 11/19 02:53
orz811017   : ,馬伕失業,但出現了火車司機、列車長、蓋鐵軌的
orz811017   : 建築工人
orz811017   : 工業革命也是更有效率,也是cost down
orz811017   : 中產會往低端擠,但整體的生活還是比過去好
orz811017   : 而且民主的制度低端仔有的是選票反制,可以立法用A
orz811017   : I的企業一定要僱用多少比例的人類
orz811017   : 三四百年前的工業革命 失業大概就直接去死了
George728   : 失業的去照顧老人啊。以後老人超多的啊142F 11/19 02:59
jinkela1    : 這次不會的 失業就是失業143F 11/19 03:10
jinkela1    : 以前產業革命帶來新產業和機會 這次ai革命明顯創造
jinkela1    : 100個工作機會 但消滅1萬個
kirbycopy   : 以前技術取代的都不是有權力者呀 現在能取代的到中146F 11/19 03:13
kirbycopy   : 高階主管 阻力會更大
Lowpapa     : 確實148F 11/19 03:33
justice0926 : 怎麼會覺得取代 而不是輔助149F 11/19 03:47
justice0926 : 企業導入過的資訊系統 哪一樣不是在輔助的
breathair   : 生產力釋放只會生產出更多東西與服務,衍生出更多需151F 11/19 04:06
breathair   : 求,發展出更多不同型態的供給。人類慾望是無限的。
breathair   : 沒錢?新加坡直接發錢給你消費
fantasyscure: 通篇就是藍領受薪階層的角度看人類未來154F 11/19 04:23
galoopboy   : 18樓不會用得155F 11/19 04:24
leo255112   : 其實AI不是做啊,它只能模仿156F 11/19 06:46
leo255112   : 模仿跟創造之前的鴻溝可大了
pujos       : 新加坡發錢跟你什麼關係158F 11/19 06:53
pujos       : 慾望無窮,沒錢那叫幻想,不用未來現在你就可以整天
pujos       : 幻了,為什麼要等未來
acidrain    : 以上都是建立在還有民主 如果沒有呢?161F 11/19 07:13
jerrychuang : 每次工業革命都會討論一次,讀一下歷史吧162F 11/19 07:13
FncRookie001: 我覺得確實啊 很多假設都講得好像企業的錢是無限的163F 11/19 07:15
FncRookie001: 但像今年非AI股財報股價都繼續趴地
FncRookie001: 景氣不好企業的消費力也會更爛 最後就算裁光人了也
FncRookie001: 會開始跟你計較Token成本
andy79323   : 黃牛不是叫尼去修水電167F 11/19 07:29
andy79323   : 鏟子拿不動就去做藍領
pica177253  : AI啥時搶我的工作 我不知道,但是台積電已經被搶走169F 11/19 07:55
pica177253  : 了
kkchen      : AI花那麼多錢就是要取代高薪工作的人.低薪就繼續做.171F 11/19 08:03
ymfx000a    : AI發展還是需要人力 不能因為未來產業跟現在不一樣172F 11/19 08:25
ymfx000a    : 就覺得沒有未來吧
abc12812    : llm就大便 連1+1都算不準的174F 11/19 08:28
abc12812    : 跟彼特幣一樣只有詐騙用途
A80211ab    : 以後藍領不會低薪啊176F 11/19 08:43
kao9458     : 工業革命是拉長了供應鏈,創造了很多過去沒有的職177F 11/19 08:50
kao9458     : 位。但是1980以來的資訊革命可不是這樣的,辦公軟
kao9458     : 體削減了白領,自動化削減了藍領,我一供應商現在
kao9458     : 的產值是15年前的兩倍,但是一線15年前接近300現在
kao9458     : 只有35人。現在ai把技術性的人才也取代掉,資訊革
kao9458     : 命就是一個把中產踢到底層去做服務業體力工作進行
kao9458     : 式。新增的中產職位遠小於被消滅的。
benson502   : 工業革命是產量產值大增,以前20個人種一小塊田,184F 11/19 08:54
benson502   : 變成20個人種幾公頃的田,消費力變超強。AI革命反
benson502   : 過來欸,取代10個人,產值差不多,消費力變弱,真
benson502   : 的是死循環。
benson502   : 工業革命前20個人種田基本上那個薪水連吃住都有問
benson502   : 題,只能住在地主家,革命後,那20個人是各自可以
benson502   : 養家庭的
a9564208    : AI剛開始浮上來的時候就很多人開示未來資產報酬集191F 11/19 09:19
a9564208    : 中在股東了,還不買股票?
a9564208    : 以後產業會越來越往娛樂走了
rahim       : UBI喔,除非AI公司賺的錢繳很多所得稅,否則像美國194F 11/19 09:21
rahim       : 這種企業所得稅佔整體稅收很低的國家,要去哪找錢
rahim       : 發UBI?
a9564208    : 以前會所十個人去一人點兩個,未來只剩2個人去一個197F 11/19 09:22
a9564208    : 點十個,其他8個回家自己尻
puritylife  : AI當工具可以讓一個人提升效率達到三四個人的成果199F 11/19 09:35
puritylife  : 那就是會少了三個人的工作崗位
puritylife  : 但現在AI消耗的能源要賺回來都還遙遙無期
zaqimon     : 未來應該就是AI看診掛號費50元 醫生看診掛號費5千元202F 11/19 10:31
zaqimon     : 只是AI看診可能會有點麻煩不夠通融 例如無法代領藥
zaqimon     : AI應該一定要看到本人才能開藥
zaqimon     : 人類醫生靈活多了 本人沒來照樣能拿藥
NDark       : 樓上 我覺得牽涉到安全性的應該沒這麼快206F 11/19 10:43
NDark       : 畢竟醫療這塊動到蛋糕太多 付的錢其實是責任費
NDark       : 估計五到十年再輪到醫療的革新
zaqimon     : 跟自動駕駛一樣 反正真的出事情保險公司買單就好209F 11/19 10:46
zaqimon     : 小病就找AI AI無法處理再幫你轉真人醫生
zaqimon     : AI真的出現醫療疏失就找保險公司
zaqimon     : 不過到時候保險公司裡面應該也都是AI吧
zaqimon     : AI出問題找另一個AI 到時候AI應該也會互踢皮球吧
zaqimon     : 不然就告上法院 不過到時候法院應該也都是AI吧
ai2311      : 這樣講也不太對,產能永遠是不夠的,人類總是能找215F 11/19 10:58
ai2311      : 到消耗他的地方,工業革命後勞工也是被機械取代啊
ai2311      : ,時事就是平均生活比上兩個世紀好啊,有在喊人力
ai2311      : 不夠用嗎?

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