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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-01-05 12:06:56
看板 Stock
作者 pttouch (凹曲)
標題 Re: [新聞] 再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限
時間 Sun Jan  4 20:55:17 2026

請教各位大神，債券etf不是法人拿來對沖避險用的嗎？一般非超高資產族群買這個到底
要做什麼啊？

剛剛還有開槓桿放長期的網友，實在是有點奇怪，穩定現金流不是應該買直債嗎？（雖然
我理解買直債麻煩了一點大家會覺得買etf請經理人管理就好。）

不知道是不是理解錯誤，想問一下大家的看法，希望不要開口就酸債蛙什麼的，畢竟都是
金融界提供的陷阱騙散戶用的，責怪散戶沒有什麼意思。認真發問，請各位大大解惑！謝
謝～



※ 引述《pmes9866 (DontBeEvil)》之銘言：
: 原文標題：再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限
: 原文連結：https://money.udn.com/money/amp/story/5618/7345354
: 發布時間：2023-08-03 22:03
:
: 記者署名：高瑜君
: 原文內容：
: 元大美債20年（00679B）擁有15.7萬投資人，是債券ETF中的人氣冠軍，總發行單位數達?
: 4.9億個，根據元大投信公告，元大美債20年因已達可募集額度上限，自今（3）日起暫停
: 理初級市場申購。
: 今年以來元大美債20年在1月、3月、5月、6月分別四度送出追加募集，合計成立以來共追
: 六次，總募集金額最高為新臺幣1400億元，淨發行受益權單位總數最高為35億個單位。
: 根據元大投信公告，元大美債20年已發行在外受益權單位總數，已達可募集額度上限，自
: 月3日起暫停受理初級市場申購，惟後如因基金買回，使可募集額度上限內的剩餘額度達?
: 低申購基數時，將於次一營業日開放初級市場申購。投資人無法進行初級市場申購者，仍
: 透過證券交易市場，也就是次級市場交易，委託證券經紀商於次級市場買進受益憑證。
: 至於目前債券ETF中，追加六次標的除了元大美債20年外，還有中信高評級公司債（00772
: ）以及群益投資級金融債（00724B）。截至2日，元大美債20年規模來到1067億元，排行?
: 券ETF第二大，僅次於中信高評級公司債的1088億元；規模第三大的就是群益投資級金融?
: 的928億元。另就投資人數來看，元大美債20年的15.7萬人是亞軍中信高評級公司債6.7萬
: 的兩倍之多。
: 元大美債20年將於8月16日除息0.28元，以2日收盤價換算，單季殖利率達到0.89%，年化?
: 利率為3.5%；後續將於8月14日公告確定配息金額，8月16日除息，想參與配息的投資人最
: 在8月15日前買進並持有，配息發放日為9月11日。
: 心得/評論：
: 這是八月初的新聞 看到板上又在吵美債就貼一下
: 這檔溢價2%  因為募集上限所以造市商不能套利
: 所以你買進 等元大追募後就是直接虧2% 等於半年的利息
: 同類型的ETF各大投信都有出 沒有必要堅持元大
: 不過台灣人這麼那麼愛買長債ETF？？
: 短債他不香嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.199.182 (臺灣)
※ 作者: pttouch 2026-01-04 20:55:17
※ 文章代碼(AID): #1fMcCtbq (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1767531319.A.974.html
※ 同主題文章:
　 01-04 19:06 ncdonalds123. ■ Re: [新聞] 再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限
● 01-04 20:55 pttouch. ■ Re: [新聞] 再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限
推 LINPINPARK  : 1. 債息視海外所得併綜合所得750萬內免稅1F 01/04 20:56
→ LINPINPARK  : 2. 股債配降低資產組合波動風險，讓你不焦慮穩穩買
→ LINPINPARK  : 股票

普通散戶理論上是不是拿閒置資金（不是緊急備用金喔）全壓股市指數etf就好（非特定
產業etf）？要考慮免稅的至少也要綜合所得30%以上的人才去買吧？不知道這個認知有沒
有錯誤呢？謝謝～
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:01:36
推 sdfggg321   : 其實就是不想留現金，又不敢加碼股票的選擇4F 01/04 20:59

這個好像也不對啊？不想留現金應該是買短債才對，應該不是買長債吧？個人淺見，有錯
真的麻煩指正，實在有點看不懂，因為板上常常有反串的QQ
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:04:30
推 shine32025  : 債息4%香阿5F 01/04 21:05
→ shine32025  : 我15%資產放美債ETF

但美股指數etf績效都15%了，小資產散戶只拿4%也很難翻轉資產總額，長期投資（完全是
說閒置資產喔，請各位小資網友千萬不要賭槓桿）理論上還是要放股市指數吧？大大你可
能是高資產
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:09:28
→ shine32025  : 就穩定而已4%香香而已7F 01/04 21:05
→ willism     : 聽過股債配嗎70/30或80/20等，或AOA ETF，5年前很8F 01/04 21:06
→ willism     : 紅，1樓的理由二。
推 EddieWuRJJ  : 穩定配息+類現金配置10F 01/04 21:07
→ willism     : 只是750萬我看不懂，海外所得本來就算在750萬內，11F 01/04 21:08
→ willism     : 跟買債無關。

確實，我也有點不懂，股債都是750，除非你賣出贖回，不然etf領債息要超過750萬那真
的是大戶餒？
推 LINPINPARK  : 看散戶個人750萬基本所得額要怎麼去配置吧，（所稅13F 01/04 21:08
→ LINPINPARK  : 淨額 + 海外所得 + 其他特定項目）
推 BarryDale   : 你說的沒錯，買直債就好。買ETF可能是不懂或是就是15F 01/04 21:08
→ BarryDale   : 懶

也不是懶啦，就是比較麻煩。撇除怕麻煩的部分我是真的覺得大家在板上看這麼久是真的
不懂還是我自己才是誤解的那一方？
→ LINPINPARK  : 啊債券ETF債息就是海外所得啊，怎麼跟美債無關17F 01/04 21:09
→ willism     : 買債ETF主要目的，就是能對沖股票波動，配息只是順18F 01/04 21:09
→ willism     : 便的，只是這幾年...

想知道省略號的部分w大想說的是什麼？是說懂王網紅胡說八道嗎www
→ willism     : 海外所有股票買賣算在750萬內啊，跟又不只有債息，20F 01/04 21:10
→ willism     : L大每年實現的海外所得都超過750萬吧
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:15:11
推 Ensidia     : 事實上台股就是找不到比美債ETF更好的配息目標22F 01/04 21:11
→ Ensidia     : 尤其是免稅額度750萬 整天拿股票報酬率去比很奇怪
→ Ensidia     : 照你這說法 我買記憶體2天就20%了 買什麼指數ETF
→ shine32025  : 長債內扣比較低25F 01/04 21:12

原來如此，但內扣跟報酬率（不是配息率）相抵以後會不會其實輸慘啊？
→ Ensidia     : 我認識的高資產友人幾乎全部人都有在5%的時候買美債26F 01/04 21:12

不不不，我前提已經有說了不是要避稅的人到底買這個做什麼？我是在想是不是金融業的
騙局？
→ Ensidia     : 買多買少而已 這並不代表買了美債就不買股票27F 01/04 21:12
推 FlyinDance56: 買這個是為了對沖「景氣衰退」造成的大幅度降息28F 01/04 21:13
→ FlyinDance56: 比如說109年那時候
→ FlyinDance56: 如果台灣景氣衰退，台股、房地產都爛掉
推 azurewrath00: 怪老子:以房借貸買美債 無本套利借一千萬 賺一千萬31F 01/04 21:13

他真的騙鬼，騙大家不知道房貸要付利息的嗎w
→ FlyinDance56: 那資金流出台幣貶值，也可以吃到匯兌利益。32F 01/04 21:14
→ Ensidia     : 有持續買進的話 多數人美債現在應該報酬率都是正的33F 01/04 21:14
→ Ensidia     : 至於那種買正2的我無話可說
推 sony0223098 : 公司債表現比美債差嗎？ 沒特別注意35F 01/04 21:14

公司債幾乎要當作股市來看吧？應該兩者性質不太一樣喔？我不知道有沒有記錯？
→ FlyinDance56: 做投資就盡量面面俱到，一個地方爛，總有別的地方賺36F 01/04 21:14

沒錯，這樣看F大說來，我理解的小資產如果純粹是用閒置資金確實沒有買債券etf的必要
對吧？聽起來都是進階投資者的配置
推 hsuchihjung : 怪老子笑死根本在害人37F 01/04 21:15
→ willism     : 然後當年還有個UPRO+TMF的策略，跟一堆變形版，然38F 01/04 21:15
→ willism     : 後一個新冠疫情就...，結果你可以自己去追蹤一下
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:19:08
推 loopdiuretic: 直債專投資格3000萬 而且申請確實比較麻煩 我當初40F 01/04 21:16
→ loopdiuretic: 申請到通過應該有一個多月

loop大有3000萬資金應該算中高資產投資客了，我這種窮鬼不敢想像QQ
→ sdfggg321   : 當初的想法是台幣計價的ETF，長債感覺比較能對沖匯42F 01/04 21:16
→ sdfggg321   : 率風險

只是純粹對沖匯率風險應該買美金計價的商品都可以吧？
→ willism     : 為了5%利，買的是美直債；對沖風險，是買債ETF44F 01/04 21:16
→ loopdiuretic: 不過直債好處也有 除了配息現金流也能質押45F 01/04 21:17
→ willism     : 海外券商買直債，門檻1000美金46F 01/04 21:17
推 FlyinDance56: 買債捲etf還有一個好處是，可以拿房屋增貸的錢買這47F 01/04 21:20
→ FlyinDance56: 個，再質押套錢出來買房子
→ FlyinDance56: 當然買其他的etf也可以，但波動可能就比較大
→ FlyinDance56: 質押的成數跟利率也可能較差，看卷商

大概可以理解，謝謝Fly大提供這些經驗；另外問一下如果年化報酬嘎不過房貸，那不就G
G了嗎？
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:31:44
推 realtreasure: 美債在川普下台之前不會有搞頭的啦 很明顯就是在跟51F 01/04 21:24
→ realtreasure: 川普對幹
→ willism     : 債ETF的年代，比怪老子早幾年吧，ex. VTI+TLT這種53F 01/04 21:25
→ willism     : 配法，預期能把短期最大跌幅縮小，好不好用回測一
→ willism     : 下就知道了
推 LINPINPARK  : 回W: 通常啦，台灣人散戶境內綜所淨額就比較高 ，56F 01/04 21:27
→ LINPINPARK  : 像一個台積工程師可能領薪水和台積電股票股利
推 ChikanDesu  : 啊就怕跌嘛58F 01/04 21:27
→ LINPINPARK  : 那他在配置海外所得的時候，多數就回去選擇固定收益59F 01/04 21:27
→ LINPINPARK  : 如債息
推 LINPINPARK  : 當然啦，買美股市值ETF也是有可能配置，但可能跟台
→ LINPINPARK  : 股正相關不少吧

我也覺得類似，但跳脫討論範圍了，因為是看到很多中資產以下板友在買外債etf所以想
確認一下；如果是中高資產族群我覺得還可以理解，高資產就是合理（跟法人對沖一樣）
。所以目前我的理解是沒有錯誤嗎？感覺這個討論串差不多可以結案了，我等等綜合各位
大大的意見在本文內容補充心得，謝謝大家～
推 applesin    : 看不懂是因為普通散戶的定義不對 ，所得稅就算40%也63F 01/04 21:31
→ applesin    : 仍然是普通散戶，但非常需要避稅降波動

所得稅40%要看他的現金流啊～如果投資金額很高我覺得應該不能叫做普通散戶了吧（可
能我太窮w），如果所得40%可支配所得和支出最後是負值的應該很少見、高階工程師沒有
在職場聊天裡面學到一點FQ的也很少。所以apple大講的狀況應該算是特例對嗎？
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:43:14
→ willism     : 回L大：債息、股息以及海外金融商品買賣，所有海外65F 01/04 21:37
→ willism     : 收益都要計入750萬所得總額，所以我不太明白跟避稅
→ willism     : 有何關聯？
→ willism     : 要避20%稅，應該是買不配息的產品吧

沒有啦，L大應該說的是海外750萬內需報稅但免繳稅，這沒有20%的國內税金沒錯啊～
推 Kobe5210    : 老實跟你說啦，就一堆人自以為聽信理專業配ID或房69F 01/04 21:39
→ Kobe5210    : 產大神或怪老子或一元教授或韭菜投顧跟閒聊a3366的
→ Kobe5210    : 投資方法，看著過去經驗或說是過去的K線，對於降息
→ Kobe5210    : 1%債券就能漲17%的說法深信不疑，殊不知美國早就不
→ Kobe5210    : 是20年前沒有濫發債券的美國了，用股票的術語來講
→ Kobe5210    : 就是籌碼面膨脹，價格自然是易跌難漲。

籌碼面是指溢價嗎？還是指債券濫發呢？
→ Kobe5210    : 自於這些年股債同漲同跌的現象，我猜這些人不但沒75F 01/04 21:39
→ Kobe5210    : 提醒信徒粉絲反而裝死，因為他們當初對於美債的看
→ Kobe5210    : 法本來就是為了搏眼球無根據在那邊亂講的
→ willism     : ex. BRKB或BOXX這種78F 01/04 21:41
推 LINPINPARK  : https://i.mopix.cc/Hia7lw.jpg79F 01/04 21:41
→ LINPINPARK  : 我的意思以這條基本所得額來講，可能台灣多數人資
→ LINPINPARK  : 產組合會是台幣資產提供綜合所得淨額和其他項目居多
推 LINPINPARK  : 那接著再選擇投資海外資產的時候，因為資產組合跟
→ LINPINPARK  : 股市很正相關了，可能就會選擇債券去填滿這750萬
→ LINPINPARK  : 表達有誤請見諒
[圖]
推 zpf2005     : 小資族不管是用正2 50/50，還是CLEC配短債，都好過85F 01/04 21:44
→ zpf2005     : 你資產配置長債ETF，沒有5000萬以上放股市別買長債

金額上我不太敢去界定實際的數字切點，不知道zpf大有沒有特別的研究？因為我也是小
資，所以只是覺得板上同為小資的板友也有不少買美長債etf的，想說總覺得不是很像我
自己理解的正常投資（當不了股神的保守客w），所以想問一下是不是自己的理解有誤，
不然看新聞一直發我都想跳進去了w
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:53:26
推 LINPINPARK  : 這個是我能想到中型散戶要買債券ETF原因之一啦87F 01/04 21:46
推 QQ098610    : 買直債跟ETF還是差在手續費跟便利性88F 01/04 21:46
推 LINPINPARK  : https://i.mopix.cc/OMeUz3.jpg89F 01/04 21:48
[圖]
推 Rudy        : 直債買賣價差很大啊，除非是準備放個五年以上都不動90F 01/04 21:49
→ LINPINPARK  : https://i.mopix.cc/YTAzq3.jpg91F 01/04 21:49
→ LINPINPARK  : 當然這150萬的扣打買賣美股股票也沒問題，只是回到
→ LINPINPARK  : 我提到第二點，若要股債配很容易長成這樣
[圖]
推 Sakamaki    : 假設我國內賺700萬，稅率是用700萬去算，但我分20094F 01/04 21:50
→ Sakamaki    : 去國外所得，那合計沒有750萬，國內就是用500萬去
→ Sakamaki    : 算稅，所以才說是節稅
推 LINPINPARK  : 要再把150萬的扣打切成100萬債息收入50萬股票股利97F 01/04 21:53
→ LINPINPARK  : 收入也可

海外收益750萬台幣真的對我來說難以想像QQ
→ willism     : 感謝L大，意思就是要對沖台股風險，然後盡可能用光99F 01/04 21:55
→ willism     : 這750萬免稅額。

謝謝兩位大大的討論！簡單來說是指750萬海外收入免稅，大資產配置為了避免波動所以
股債雙配置這樣對吧？所以回到本文，實際上中低資產散戶不太需要買美債etf的（保守
回推本金，就算7%股息，都要1億零700萬了）
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:02:42
推 myheartest  : 直接給你答案啦  對 你想的沒錯101F 01/04 22:02
→ myheartest  : 一般人除了波段價差之外 真沒什麼理由好買債券的
推 PoLyGyNy    : 告訴你啦 阿呆散戶們是因為看衰股市 自以為聰明103F 01/04 22:03
→ willism     : 所以一堆人才跑去愛爾蘭註冊ETF104F 01/04 22:03
→ myheartest  : 然後對沖股票風險這點 不是早被打臉了嗎 打不夠喔105F 01/04 22:03

嗯？應該是沒有打臉啊？造市商對沖的部分絕對是合理的啊？還是我有看錯呢？想問問my
heart大大的看法？害我不敢妄下結論了w
推 f204137     : 持有債ETF 為了債息囉106F 01/04 22:03
→ myheartest  : 閃崩連續跌那種就幾天給你轉換107F 01/04 22:03
→ myheartest  : 緩跌那種更慘 2022股債同跌一整年
→ PoLyGyNy    : 買債券等股市暴跌兜底 但是沒等到所以安慰自己109F 01/04 22:04
→ myheartest  : 至於買直債是錢太多沒地方放的人才會去玩的花招110F 01/04 22:04
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:06:57
→ PoLyGyNy    : 套著配都舒服 看那些人股市十幾年也賺沒幾個錢 吸吸111F 01/04 22:04

不討論純酸的部分啦…他們也是被騙，酸被害者沒有什麼意思啦…
推 afflic      : 如果我有一億，一年躺領400萬不香嗎112F 01/04 22:05
→ myheartest  : 但實際上沒比債券ETF好到哪去 股市崩還要請銀行賣113F 01/04 22:05
→ willism     : 對沖股票風險，講的是當年時空背景啊，你看看這幾114F 01/04 22:05
→ willism     : 年AOA之類的股債配ETF，有當年那麼熱門嗎
→ willism     : 海外券商，直債隨你買賣
→ myheartest  : 我2023就買過800w直債 2yr短債2025/2到期117F 01/04 22:06
→ myheartest  : 跟你講 不划算啦 但當時賣掉一間房多出來閒錢不知幹
→ myheartest  : 嘛才買的
→ myheartest  : 會跟你說買直債比買ETF屌的就是裝逼而已

感覺還是跳脫小資客的討論範圍了，感覺還有包含房地產部分，所以我就不太理解了w願
聞其詳？
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:11:41
→ willism     : 樓上有2億美債的妙木山仙人，800萬算小咖121F 01/04 22:08
→ myheartest  : 直債一來一往根本賺不到幾個錢 買ETF含息報酬還10%122F 01/04 22:08
推 a281393     : 還好我沒被騙去買美債123F 01/04 22:08
→ myheartest  : 不管你是2E直債和800w直債 直債就是直債124F 01/04 22:08
→ myheartest  : 我分享的是買直債麻煩 不是在炫部位大
→ myheartest  : 當然會有人跟你說用ib買就好了啊 對 但正常人不會有
→ myheartest  : 幾百萬台幣以上等值的美金不知道要幹嘛用
推 LINPINPARK  : 喔喔還有一點，有錯幫我更正，直債買賣的價差還是會128F 01/04 22:09
→ LINPINPARK  : 計入海外所得，但台股市場債券ETF的價差應該資本利
→ LINPINPARK  : 得不課稅。

喔喔喔！了解！
→ willism     : 就說了，海外券商買賣直債完全不麻煩131F 01/04 22:09
→ myheartest  : 會換大額美金或是累積這麼多美金老早就在投資部位裡132F 01/04 22:10
→ myheartest  : 你不就馬上被我吐槽了嗎 都研究過了啦
→ myheartest  : 所以用ib買的沒比較屌
→ myheartest  : 反而我都覺得你都已經入金幾十萬美金了 直接買VOO躺
推 LINPINPARK  : 所以債券ETF我2億2千萬放久了如果有價差資本利得要136F 01/04 22:11
→ LINPINPARK  : 出場進攻其他台股，應該比較沒有稅務的損耗問題
→ myheartest  : 贏就好了 裝什麼逼自己弄債券梯 瞎忙瞎操心138F 01/04 22:11
→ myheartest  : 暫時沒有好進場點怕崩盤 就BOXX BIL SGOV 隨便買

好的，謝謝my大，總結多餘閒置怕崩盤沒想法就資金先放BIL，okok謝謝啦，我是小資我
先跳過my大這種高資產族群的投資，以後再學w謝謝分享～
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:16:10
→ myheartest  : 然後原po不是在問 "非"高資產客戶嗎 怎麼有大神...140F 01/04 22:13

對啊，先跳過啦，謝謝討論
→ willism     : 因為非高資產客戶不懂141F 01/04 22:15
推 afflic      : 多高資產算高資產?142F 01/04 22:16

我目前是覺得看國稅局定義，超過美股預扣稅額（>30%，不含30%的喔）的就算，不知道
這樣定義合不合理呢？
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:19:24
推 patrol      : 嗯，真正的股災是無量跌停十幾天賣不掉，損益幾天就143F 01/04 22:17
→ patrol      : 沒了，就財富自由的人不需要冒險單押，配置用
→ patrol      : 比方我川突然說要把什麼東西收歸國有就會看的見了
→ bntimlin    : 認真說啊，股債相關性在阿美開始吸毒吸習慣濫發債券146F 01/04 22:21
→ bntimlin    : 已經幾乎失效了，為了因應美金越來越不值錢的問題，
→ bntimlin    : 各國央行轉向了幾千年來硬通貨的黃金，放棄了傳統美
→ bntimlin    : 債儲備。至於為啥買長債ETF，而不是短債ETF，就是對
→ bntimlin    : 賭經濟衰退對賭失敗不想承認而已，要跟股市負相關很

沒錯，以前是銀行大到不能倒，現在是股市大到不能倒，誰倒誰就失去執政資格；但是如
果是這樣說的話股債配置難道是不合理的嗎？想問問看bnt 大大您的看法？
→ bntimlin    : 多選擇，例如黃金151F 01/04 22:21
推 patrol      : 美金不值錢阿，多搶你個幾次就會值錢了152F 01/04 22:22
噓 shmim       : 腦ㄘ 買債券ETF沒有問題 貪的是買長債不買短債  明153F 01/04 22:22
→ shmim       : 明前陣子倒掛  真的為了票息也是買短債  這篇偷臭
→ shmim       : 又沒常識 韭菜一個

沒有偷臭，問一下而已，大大息怒，我還是覺得金融巨鱷才是壞人，不需要酸小股民啦；
另外為了票息要買的是直債，您可能搞錯討論方向了。
大家討論一下正確觀念看看，或是有什麼新的投資觀念可以分享啊～再次聲明我是認真問
，不要謾罵啦
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:28:36
推 patrol      : 黃金喔，這不就搶了什麼國家的礦去賣嗎？156F 01/04 22:23
推 patrol      : 債蛙去年四月就撿完一堆屍體，那些屍體變成屍體前也
→ patrol      : 沒想過自己會破產齁，真要追求超級報酬率，為什麼不
→ patrol      : 借地下錢莊質押再質押？
→ patrol      : 借的不夠不就輸人了嗎？
推 bigair888   : 美金很值錢啊，你要用人民幣去買美國的東西？還是你161F 01/04 22:29

不太懂，中國是封閉市場，但跟印度一樣，我不覺得沒有獲利空間啊？就是要記得適時進
出就是了，不然專制政府政策隨時轉彎要跑都來不及w
→ bigair888   : 要去買中國的科技品牌產品？162F 01/04 22:29
推 patrol      : 開界王拳到20倍槓桿，漲個5%就賺100%了喔，供參163F 01/04 22:30
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:34:37
推 keyofdejavu : 你也上當了，根本沒有什麼對沖避險到164F 01/04 22:36
→ PTTMAXQQ    : 對，你一個億拿1000萬出來配置沒什麼問題165F 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ    : 但1000萬拿100萬出來配置那還不如保留定存現金
→ PTTMAXQQ    : 如如果只有100萬，那我建議還是拼翻倍率拼翻身的機
→ PTTMAXQQ    : 率吧

了解！確實翻不了身w
→ PTTMAXQQ    : 你100萬年利率5%你還是得花17年才能翻倍變成200萬169F 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ    : 試問你現在25歲把100萬拿去買美債
→ PTTMAXQQ    : 預計42歲把100萬變成200萬
→ PTTMAXQQ    : 這是你要的人生嗎？
→ PTTMAXQQ    : 如果不是，那我建議你還是別碰
推 zephyr105   : 有人在玩股債平衡 阿174F 01/04 22:39
推 krux        : 認真回，台灣買直債交易手續費高，保管費也高，還要175F 01/04 22:39
→ krux        : 考慮換匯時的匯率，再來是直債的最低單位數金額都
→ krux        : 偏高；國內要投資美債我也是推薦 ETF，上面的幾點
→ krux        : 剛好就是反過來，手續費低，沒保管費，買的時候跟每
→ krux        : 天價錢波動都已經包含匯率了，小金額就可以投資，也
→ krux        : 可以定期定額。至於為什麼買美債，你把歷史線圖拉出
→ krux        : 來看就知道 2008/2020 這種大場面基本上只有美債會
→ krux        : 跟股票反向，其他的債都是股債一起雙殺，大概是這
→ krux        : 樣。

是不是只有美短債是反向呢？我知道公司債也是殺，美中長債也是跟股市反向嗎～
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:43:59
→ shmim       : 你知道短債ETF的票息是直接再投入嗎  說穿了連海外184F 01/04 22:58
→ shmim       : 所得都扣不到…

要看啦，舉00856B來看，就像下圖：
https://i.mopix.cc/V9ieLg.jpg
[圖]
→ maplefff    : 等到市場反轉QE的那一刻你就懂了186F 01/04 23:09
→ maplefff    : 不用付錢的保險世間少有
→ maplefff    : 別說什麼閒置資金全股就好
→ maplefff    : 你經歷過10年年薪以上的資產砍半的經歷再來說
→ maplefff    : 等於你5年白幹, 天天跌的比你去上班賺的還多

真的是蠻恐怖的，但目前我也暫時還沒這麼多資金，等到可以支配的資金上升我也一定會
考慮股債配置！
※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 23:13:04
推 afflic      : 其實短債更慘……台幣一次升值根本回不去……191F 01/04 23:10
噓 missucrystal: 這篇很明顯假不懂真臭爛債蛙192F 01/04 23:10
→ maplefff    : 或是資產更少的人更要開槓193F 01/04 23:11
→ maplefff    : 房子1500漲到2500, 貸款1000出來20年的投資
→ maplefff    : 不對沖下跌風險,根本不可能長期跑
→ maplefff    : 拉線出來看都是撐一兩年就過了
→ maplefff    : 實際上那一兩年夠把你搞到要去看精神科
→ bntimlin    : 長債一樣扛匯率風險，但多了長期利率風險，巴菲特買198F 01/04 23:32
→ bntimlin    : 什麼呢。另外看要什麼角度思考，如果是覺得可以賣債
→ bntimlin    : 抄股，看某個折就知道結果了，可能會對個一次兩次，
→ bntimlin    : 但長期來說只要一次看錯就是浪費時間白忙一場。唯一
→ bntimlin    : 只推薦退休族需要現金流的，因為長債ETF組債卷梯原
→ bntimlin    : 則上可以平緩實收利息曲線，迴避再投入風險，至於不
→ bntimlin    : 需要現金流還買長債的，大家都很清楚就不多說了。
推 gaulle1974  : 2是對的 但是對散戶而言不是長債ETF205F 01/04 23:43
→ gaulle1974  : 對散戶或窮人而言 這個也是個選擇
→ gaulle1974  : https://reurl.cc/R9EvXn
→ gaulle1974  : 再3年這支基金就100歲了 保守策略讓讓他度過大小危
→ gaulle1974  : 機 同時期或後面的基金大概都死透了
配置教戰》它挺過大蕭條、最慘貿易戰 年化報酬近九％ 96歲祖師級平衡基金 迎戰亂世策略曝光 - 今周刊 從一九二九年成為美國首檔平衡型基金以來，威靈頓基金歷經大蕭條、美國史上最慘烈關稅戰等多次經濟風暴，仍繳出年化近九％報酬率。如今，面對川普保護主義再起、關稅風險重現，威靈頓基金又將採取什麼策略因應？ ...

 
推 keepgoingKH : 請問如果要跟股市對沖，讓我在股災時能兌現來買股210F 01/05 00:11
→ keepgoingKH : ，是不是要改買黃金或短債呀？還是有其他標的？
推 dabih       : 你原文大致上算正確的，但交易決策本來就是光譜而不212F 01/05 00:44
→ dabih       : 是非黑即白；TLT之類的ETF沒有辦法像直債一樣，隨著
→ dabih       : 時間而縮減不確定性，最後拿到原始票面價值；但其
→ dabih       : 具備維持久期也就是維持對沖recession之類事件的能
→ dabih       : 力，在長端利率走弱時還有一點roll down可以賺，
→ dabih       : 在二期市場交易流動性也比老債簡單一點。雖然沒有
推 gaulle1974  : 先鋒威靈頓基金似乎還沒出對應的ETF 那就把他的投資218F 01/05 00:47
→ dabih       : 確定的多久時間可以拿回票面價值，但尚能維持一定的219F 01/05 00:47
→ gaulle1974  : 策略當參考吧220F 01/05 00:47
→ dabih       : 現金流。就是看個人投資策略需求221F 01/05 00:47
推 gaulle1974  : 債券ETF還有一個優點就是變現容易 直債可能會面臨流222F 01/05 00:50
→ gaulle1974  : 動性的問題 不幸買到那就...只能鎖利了也只能鎖利了
→ hatland86   : 186樓中肯224F 01/05 00:59
推 KONAMI      : 這麼厲害不發個年報讓大家聞香嗎225F 01/05 01:10
推 notime      : 美債=垃圾226F 01/05 01:21
推 RealID2018  : ㄜ.……債券也可能拉低獲利阿227F 01/05 01:44
推 gaulle1974  : 股票也有可能拉低 威靈頓基金剛好就是一個例子 躁進228F 01/05 02:18
→ gaulle1974  : 的股票策略差點毀滅這支基金
→ gaulle1974  : https://reurl.cc/R9Ez1x 而這差點毀滅性的舉動還是
→ gaulle1974  : John Bogle造成的 不過也因為這痛苦不堪的過程誕生
→ gaulle1974  : 了vanguard這家偉大企業
→ gaulle1974  : https://today.line.me/tw/v3/article/B0RWDG
→ gaulle1974  : 綠角有幾篇文章關於那段往事

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