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作者 標題 Re: [新聞] 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒
時間 Sat Jan 24 16:19:26 2026
英特爾的問題在於美國人能夠貫徹台灣、韓國這種顧機台、產品的方式到什麼程度
找陳立武後他的技術方向一定是正確的，但台積不會告訴你機台要怎麼管控
原廠卡10%的東西，實際上為了產品要卡到5%、3%或要加裝監視或打多大的磅數
原廠知不知道？知道但不會說，所以產能良率就起不來
那要解決怎麼處理？買新設備，新設備通常都能解決
但 成本爆炸高，裝好機後更新世代又要研發了，舊世代還沒開始盈利
總結啦，全廠都跟台灣人一樣操，大概能跟聯電一戰
比台積電操又花的比台積電兇，至少還要15年才追的到台積電
上週我的實際工時大概84小時，相信這在台廠很普遍，我是不相信美國人能夠這樣幹
—
呃，看到有人以為我是台積電的，我要澄清一下
我不是台積電的員工，只是同樣是台廠的半導體公司的員工
我要表達的是這種文化在台灣這個產業很常見
是台灣半導體產業成功的原因之一
有人質疑加班就會有良率嗎？那是否定的
半導體「製造」其實就是不停的解決問題
客戶下單很貴，出問題一定要給個交代，客戶也要給他們上司交代
那出問題不提出改善抓問題是不行的，勢必要停下
抓問題其實沒有很難，就是很耗時間，要分析、改善、試產
或是新產品要生產前要試產，那抓與問題、排實驗都是很花時間的
或是處理當機
台灣人就是很能加班把它做個段落才下班
我要說的是英特爾它技術上方向已經不會錯了，那剩下的成敗關鍵就在於這些解決問題的效率上
※ 引述《qazxc1156892 (QQ)》之銘言：
: 原文標題： 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒
: 原文連結： https://news.cnyes.com/news/id/6320939
: 發布時間： 2026-01-24 06:30
: 記者署名： 陳又嘉
: 原文內容：
: 據《Yahoo Finance》報導，英特爾 (Intel)(INTC-US) 在公布第四季財報前的一個月，
: 市場對這家矽谷老牌晶片商復甦的期待升溫，其股價一度漲近 50%。但隨著現實浮現，英
: 特爾股價周五 (23 日) 重挫逾 17%，提醒投資人其復甦之路遠非一帆風順。
: 2025 年以來，美國政府與輝達 (Nvidia)(NVDA-US) 的投資為英特爾提供支撐，推動股價
: 在近幾月大幅走高。本周稍早，三大催化劑更將英特爾股價推升至四年來高點：美國總統
: 川普一則支持性的社群貼文、華爾街對 AI 資料中心帶動傳統運算晶片需求的樂觀預期，
: 以及英特爾採用最新 18A 製程所打造的 Panther Lake 晶片正式亮相。
: Bernstein 分析師 Stacy Rasgon 表示，「那段時間幾乎有點變成迷因股了，如果股價在
: 財報前呈現這種直線式上漲，你最好要交出一份完美的成績單。」
: 但英特爾的財報數字並非完美。儘管第四季表現優於市場預期，但第一季的獲利與營收展
: 望偏弱。公司目前因內部產能限制，難以滿足伺服器晶片需求。Rasgon 指出，這些來自
: 自家工廠的供應瓶頸，反映兩大問題：一是英特爾可能無法有效運用其製造設備，二是公
: 司可能低估了 AI 資料中心對伺服器 CPU 的需求規模。
: 英特爾執行長陳立武周四在與分析師的會議上表示，公司正「努力不懈提升製造效率與產
: 出」。
: 然而，周五的股價暴跌，凸顯了 Rasgon 所說的 「巨大落差」——過去一個月市場對英
: 特爾的高度炒作，與公司短期營運現實之間存在明顯差距。
: 在產品面，英特爾為電腦與資料中心伺服器設計的 CPU 業務，正持續流失市占率給競爭
: 對手超微 (AMD)(AMD-US) 與安謀 (Arm)(ARM-US)。市占下滑，使英特爾在 尚未取得大型
: 外部客戶的情況下，更難合理化其高成本的製造業務。儘管市場盛傳英特爾可能與蘋果 (
: AAPL-US) 達成兩筆合作，但目前仍未成真。隨著英特爾努力追趕製程技術、彌補多年的
: 延誤與失誤，其資本支出攀升，也將持續對獲利造成壓力。
: 第一季所暴露的執行層面問題，也不利於英特爾短期內爭取外部代工客戶，並追上製造對
: 手台積電 (TSM-US)(2330-TW)。
: HSBC 分析師 Frank Lee 指出，「英特爾這檔股票之所以難操作，是因為它不是一個『乾
: 淨』的投資故事，」並指出晶圓代工業務的翻身需要很長時間。
: 英特爾表示，針對下一代 14A 製程，公司預計在 2026 下半年或 2027 上半年公布客戶
: 名單，該製程被寄望能吸引大型訂單。即便如此，Lee 指出，相關營收也要到 2028 年或
: 2029 年才會反映在財報中。
: Rasgon 的看法亦不約而同：「這不是一、兩季就能解決的問題，」他認為英特爾製造業
: 務的整頓之路，「可能要花上 10 年，才能真正修復好。」
: 心得/評論：
: 川投顧太神了 之前要入股Intel股價漲很多
: 四年來的新高
: 前陣子說不了解Intel正在評估投資其他公司
: 然後14A暫停研發 18A良率太低 毛利降
: 導致這幾天狂跌 看樣子會回到20~30元嗎？
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※ 作者: yingjeou 2026-01-24 16:19:26
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推 : 每天12小時？ 這麼誇張1F 01/24 16:22
噓 : 每篇都在跳針美國人沒辦法怎樣怎樣 好奇那以前是怎2F 01/24 16:22
→ : 麼遙遙領先的
→ : 麼遙遙領先的
推 : 如果只有連6那每天14小時4F 01/24 16:23
噓 : 說這麼多，跌到2字頭我一定歐印5F 01/24 16:23
→ : 實際上就I太自滿+台灣國家政策/資源 一來一往超車6F 01/24 16:23
→ : 了
→ : 現在換台灣人自己覺得頂天很屌囉 呵呵
→ : 了
→ : 現在換台灣人自己覺得頂天很屌囉 呵呵
噓 : 靠奴 輪班…就能強..？9F 01/24 16:24
當然不是靠輪班強，是要靠解決問題的能力，很多時候解決問題並不是一件很難的事情， 但很花時間解決問題之後會制定出新的規定，新規定通常很違反人性
那可以執行到什麼程度，就決定了你後續的良率
良率高成本就低
如果他們願意出兩倍的人力去處理這些問題，當然也可以不用那麼多的輪班工程師
輪班工程師並沒有那麼的偉大，是貫徹那一些痛苦，且違反人性的規定的工程師比較厲害
當然也包含那一些輪班，且按照規定（不合人性的規定）的工程師
推 : 2F, 有句老話叫 "由奢入儉難", 美國人就是爽日子10F 01/24 16:24
→ : 過多了, 沒這麼複雜
→ : 靠奴、靠輪班就能強(X) 要強還要靠奴靠輪班(O)
→ : 過多了, 沒這麼複雜
→ : 靠奴、靠輪班就能強(X) 要強還要靠奴靠輪班(O)
推 : 是強的人去奴去輪班才造成今天的台積13F 01/24 16:28
※ 編輯: yingjeou (49.216.49.244 臺灣), 01/24/2026 16:35:49→ : 你讓笨蛋去輪班只會奴出一堆垃圾14F 01/24 16:29
→ : intel當然能做出18A, 問題就是成本, 而人就是成本15F 01/24 16:32
→ : 全世界大概也只有台灣讓大量碩士在生產線賣肝16F 01/24 16:33
→ : 追根究柢就是美國人過太爽而已, 算帳的時候到了17F 01/24 16:33
推 : 由奢入儉難..…幸好我已經窮習慣了...18F 01/24 16:34
推 : B2的問題就在回答了阿，所以老美現在落後了19F 01/24 16:38
→ : 十萬青年十萬肝，肝出個半導體產業鏈沒在說笑的
→ : 台廠文化就是這樣，不把人當人，中國為啥後來追上
→ : 還不是台幹把這套帶去中國發現那裡的人礦更好壓榨
→ : 只是他們高學歷的榨不起來才沒辦法做No.1
→ : No2、3、4都還沒問題
→ : 十萬青年十萬肝，肝出個半導體產業鏈沒在說笑的
→ : 台廠文化就是這樣，不把人當人，中國為啥後來追上
→ : 還不是台幹把這套帶去中國發現那裡的人礦更好壓榨
→ : 只是他們高學歷的榨不起來才沒辦法做No.1
→ : No2、3、4都還沒問題
→ : 他股價本來就是漲川普，不是漲基本面25F 01/24 16:47
推 : 大推5樓…..26F 01/24 16:54
噓 : 哪是啥輪班問題 英裡面 內部已經政治化 大家打太極27F 01/24 17:04
→ : 開會嘴砲兩小時 沒有內容 接著互相推托 被一堆科
→ : 技大佬講過 以為贏在美國人懶輪不了班 笑死
→ : 開會嘴砲兩小時 沒有內容 接著互相推托 被一堆科
→ : 技大佬講過 以為贏在美國人懶輪不了班 笑死
推 : 周工時84小時 也太扯了吧30F 01/24 17:08
推 : 趕快去睡覺吧，這如果是常態就慘了31F 01/24 17:17
噓 : 笑死，居然覺得84hr很厲害32F 01/24 17:19
→ : 難怪每天錢多到哭
→ : 難怪每天錢多到哭
推 : 周工時84h真的扯，基本上沒有日常生活了34F 01/24 17:22
噓 : 當初是美國人在耍屌 最後就是被台灣人超車 現在換35F 01/24 17:25
→ : 台灣人耍屌 我看台灣被超車的時間也不遠了
→ : 台灣人耍屌 我看台灣被超車的時間也不遠了
→ : 臺灣在耍屌？你看看那些爆肝工程師37F 01/24 17:28
推 : 台灣人也只有這時候能吹了 這是褒不是貶38F 01/24 17:29
推 : 84小時...保重身體啊39F 01/24 17:31
→ : 笑死。真的那麼簡單 韓國日本早就突破了......就不40F 01/24 17:34
推 : 84小時，你是機台醫生嗎41F 01/24 17:35
→ : 是那樣子。42F 01/24 17:35
推 : 84小時那真的沒辦法43F 01/24 17:40
推 : 十萬青年十萬肝！GG輪班救台灣！44F 01/24 17:41
→ : 答案都告訴你了！不是人工智慧是工人智慧！
→ : 答案都告訴你了！不是人工智慧是工人智慧！
推 : 勞工局再睡嗎46F 01/24 17:42
推 : 997了欸，太屌了吧47F 01/24 17:44
推 : 84小時 心理不會累嗎48F 01/24 17:45
![[圖]](https://imgur.disp.cc/4e/XqLduqZ.jpeg)
推 : 那你的打卡紀錄肯定沒有84小時50F 01/24 17:47
推 : 84小時，可能歐美人會認為是兩週工時51F 01/24 17:47
推 : 幹麻噓 超怪52F 01/24 17:53
推 : 台積生態就是這樣，幹麻虛人家53F 01/24 17:53
推 : 歐美是兩週84小時吧，直接2倍速54F 01/24 17:53
推 : 美國工會存在 就注定沒有賣肝這回事 另外還會用歧55F 01/24 17:54
→ : 視白人(開會講中文) DEI來搞你
→ : 視白人(開會講中文) DEI來搞你
推 : 爆肝跟耍屌沾不上邊吧57F 01/24 17:56
推 : respect!58F 01/24 17:57
→ : 咱們只是七巨頭的奴隸工廠，他們親兒做不出來甚敗家59F 01/24 18:00
→ : 爸爸也會扶 搶劫你都有可能
→ : 爸爸也會扶 搶劫你都有可能
推 : 這樣還有時間上ptt61F 01/24 18:04
推 : 以前趕送件的時候 可能有84小時過62F 01/24 18:05
推 : 怎麼有那麼多奴崩潰?63F 01/24 18:06
→ : 炒股蛙：理由不重要，我有沒有賺到錢很重要64F 01/24 18:12
推 : 大叔我無法，8小時我回家都很睏了....84h/星期...re65F 01/24 18:14
→ : spect
→ : spect
推 : 以前認為是GG操人 後來認識一些是真的自願操 留在67F 01/24 18:18
→ : 裡面不是能被操就是自願被操
→ : 裡面不是能被操就是自願被操
推 : 等機器人69F 01/24 18:19
推 : 雞雞外遇風氣盛行，都變潛默契了吧70F 01/24 18:19
→ : 內部出問題，然後美國大總統在那邊說台灣偷走美國71F 01/24 18:21
→ : 的晶片又要台積電去美國設廠？機密都偷過去了，18A
→ : 良率還能爛成那樣，以為不輪班晶片就能有高良率？
→ : 的晶片又要台積電去美國設廠？機密都偷過去了，18A
→ : 良率還能爛成那樣，以為不輪班晶片就能有高良率？
推 : 很多都是在公司一個老公老婆 回家另一個74F 01/24 18:23
噓 : 才84小時 144小時再說嘴75F 01/24 18:24
推 : 說台灣耍屌的，是認真的嗎？台灣薪資在東亞還可以，76F 01/24 18:25
→ : 去美國就只是幼幼班，怎麼屌？台灣唯一怕的就只有
→ : 中國，因為一樣壓榨，更加奴性，幸好高科技被歐美
→ : 抵制，台灣才有這幾年的榮景。
→ : 去美國就只是幼幼班，怎麼屌？台灣唯一怕的就只有
→ : 中國，因為一樣壓榨，更加奴性，幸好高科技被歐美
→ : 抵制，台灣才有這幾年的榮景。
推 : 所以台積值得買阿 有這麼多天才日以繼夜努力上班80F 01/24 18:27
推 : 84 。。。好操81F 01/24 18:28
推 : 謝謝你幫台積加班82F 01/24 18:31
我不是台積電的員工，台積電應該更操只是同是晶圓代工，二線廠就這麼操了
龍頭我認為應該更操
推 : 科技業每週80幾個小時普通而已，我前公司還沒走下坡83F 01/24 18:31
→ : 的時候每天14小時，週末還要在家工作
推 : 算一算也是每週90左右
→ : 的時候每天14小時，週末還要在家工作
推 : 算一算也是每週90左右
→ : intel 需要有人帶他們走出自己的路，以前組電腦cp86F 01/24 18:33
→ : u還被說有外星科技加持呢，前陣子就不知道在漲什麼
→ : ，川皇都說放棄投資了還能漲我覺得比較神奇。
→ : u還被說有外星科技加持呢，前陣子就不知道在漲什麼
→ : ，川皇都說放棄投資了還能漲我覺得比較神奇。
→ : 科技業一天12 h算正常啊89F 01/24 18:34
推 : 簡單，去AZGG挖會顧機台的台灣人加職業移民90F 01/24 18:35
推 : 臺灣人會為了300萬年薪賣肝，米國人不會91F 01/24 18:35
→ : 扯的是那種一天工作超過24小時的，今天早上九點上92F 01/24 18:35
→ : 班，明天下午兩點下班的那種
→ : 班，明天下午兩點下班的那種
噓 : 好啦 你最蚌了 能奴的這麼自豪也是蠻不簡單的94F 01/24 18:36
推 : INTC好像推顯卡中，看美國政府怎麼做95F 01/24 18:36
→ : 台廠有WLB這東西嗎？96F 01/24 18:36
→ : 有付對等的報酬怎麼能算是奴？97F 01/24 18:41
推 : 84小時要怎麼超車難道要120小時 還是2倍人力 呵呵98F 01/24 18:44
推 : 哇靠 上七天都沒放 大哥你是真的勇99F 01/24 18:44
→ : 我知道美國工程師也一堆工作怪物 但intel請不起100F 01/24 18:46
→ : 晶圓廠、封測廠一天12h正常 但通常都是做二休二或101F 01/24 18:46
→ : 加一天班變做三休一 他老哥上週是上滿七天 一天都
→ : 沒放欸
→ : 加一天班變做三休一 他老哥上週是上滿七天 一天都
→ : 沒放欸
噓 : 本來就是靠奴跟輪班才強的阿，你試試台灣也照美國104F 01/24 18:47
→ : 工時走，不久就會被三星超過啦
→ : 工時走，不久就會被三星超過啦
→ : 美國菁英不會去做重複又低階的工作106F 01/24 18:48
推 : 輪班星人能發現問題並解決問題。107F 01/24 18:50
→ : 每天12小時，我以為只有移工肯做108F 01/24 18:50
噓 : 拿錢又有時間找健身教練外遇,嬯真的爽死109F 01/24 18:50
推 : 其實從某特 老闆員工照 就看的出來 亞洲奴隸有多好110F 01/24 18:58
→ : 用 奴姓教育造就奴姓思維
→ : 用 奴姓教育造就奴姓思維
推 : 美國佬吃不了代工的苦 軟體爽爽過112F 01/24 18:59
推 : 84給你個respect113F 01/24 19:02
推 : 台積卡spec超緊的 還有他們那麼多台機台都要align p114F 01/24 19:02
→ : opulation 美國人做得來嗎？
→ : opulation 美國人做得來嗎？
推 : 這是真的 所以台積無法被取代116F 01/24 19:03
推 : 做二休二那是作業員，人家在講的是產線工程師117F 01/24 19:05
推 : 願不願意放乖乖？不願意就良率永遠起不來118F 01/24 19:09
推 : 真恐怖的工時119F 01/24 19:12
推 : 辛苦了 真的是拿肝換120F 01/24 19:12
推 : 其實要考慮薪資差距吧，台積是辛苦，但薪水好幾倍121F 01/24 19:14
→ : 。反觀美國同性質的工作薪水？
→ : 如果年薪五十萬鎂，我相信一堆老鎂願意輪，但這樣
→ : 成本就爆掉了
→ : 。反觀美國同性質的工作薪水？
→ : 如果年薪五十萬鎂，我相信一堆老鎂願意輪，但這樣
→ : 成本就爆掉了
→ : 西台灣也才搞996.......125F 01/24 19:16
→ : gg就是高工時公司啊，有什麼好懷疑的126F 01/24 19:17
推 : 所以我就說，把GG工程師挖去美國沒用127F 01/24 19:18
→ : GG在台灣薪資是天龍人，在美國就還好
→ : GG在台灣薪資是天龍人，在美國就還好
→ : 所以一直都說gg技術就是肝，根本不怕你偷你去複製129F 01/24 19:18
→ : 各位如果薪水沒比別人高，還會拼命嗎130F 01/24 19:19
推 : 看你奴成這樣我決定加碼2330131F 01/24 19:19
推 : 我前主管當工程師時，他有週工時114過，也有五個月132F 01/24 19:23
→ : 都沒休假，當然很多時數加換班都不能報，但就是讓上
→ : 面長官看到，實力稍差還是塞給他主管職
→ : 都沒休假，當然很多時數加換班都不能報，但就是讓上
→ : 面長官看到，實力稍差還是塞給他主管職
推 : 奴性重135F 01/24 19:24
推 : 其實高薪工作很多都這樣啦136F 01/24 19:25
→ : 美國軟體工程師薪資超高，一樣爆肝
→ : 美國軟體工程師薪資超高，一樣爆肝
→ : 主管 : 是她自願加班不報加班費的 我沒逼他138F 01/24 19:28
→ : 美國要肝也是有啊，亞馬遜是操員工出名，人家主管139F 01/24 19:28
→ : 年薪可是數倍於gg
→ : 年薪可是數倍於gg
推 : 對啊，所以美國人才對GG興趣不大141F 01/24 19:29
→ : 以前intel領先是gg都躲在後面看他，你沒覺得怎麼In142F 01/24 19:29
→ : tel都甩不開？其他被GG超車都越離越遠。在要超車前
→ : GG capex都很保守，咬住Intel就好，這幾年客戶也開
→ : tel都甩不開？其他被GG超車都越離越遠。在要超車前
→ : GG capex都很保守，咬住Intel就好，這幾年客戶也開
推 : 台G狗幹文化學不到145F 01/24 19:29
→ : 始超車Intel，capex就在這幾年60到120再到300一路146F 01/24 19:29
→ : 飆到600，Intel反而要回去90了。別以為以前的GG無
→ : 法，只是時候還沒到而已。
→ : 飆到600，Intel反而要回去90了。別以為以前的GG無
→ : 法，只是時候還沒到而已。
→ : 他們太多高薪工作可以選了149F 01/24 19:30
推 : 我還認識工時比這多的服務業呢，你就知道台灣人多150F 01/24 19:31
→ : 愛工作
→ : 愛工作
→ : 但台灣現在出身一般的想領高薪，勞工階層只剩醫生152F 01/24 19:31
→ : 跟GG了
→ : 連發哥也比不上GG
推 : 應該說花錢不手軟，連買豪宅都沒壓力的收入
→ : 跟GG了
→ : 連發哥也比不上GG
推 : 應該說花錢不手軟，連買豪宅都沒壓力的收入
→ : 叫羅唯仁幫忙啊 挖一堆叛將 結果沒屁用156F 01/24 19:37
推 : 鬼島鈦合金肝屌打白人軟屌157F 01/24 19:42
推 : 叫白人像GGer那樣工作一定會被告到法院不要不信158F 01/24 19:45
→ : 看看美國成功人士，工時也是超長。所以成功159F 01/24 19:46
推 : 84hr！兄弟健檢不要省，做過短期7X，覺得靈魂都乾了160F 01/24 19:53
→ : 最強的都是去IC設計啦 薪資高 要非常強才進的去 台161F 01/24 19:54
→ : 積門檻算比較低 只是很操 但錢很敢給
→ : 積門檻算比較低 只是很操 但錢很敢給
推 : 84蠻正常的163F 01/24 19:59
推 : 台灣沒像歐美被左膠病毒感染那麼嚴重164F 01/24 20:00
→ : 太爽了17趴165F 01/24 20:05
推 : 兄弟保重身體== 謝謝你166F 01/24 20:05
推 : 台灣靠你了，加油167F 01/24 20:08
推 : GG新廠產線一堆月加班破150的168F 01/24 20:08
推 : 每週84做了三年 睡覺做夢都是工作（非比喻）169F 01/24 20:13
→ : 非上班也是都在想公事 實際工時遠超週84
→ : 非上班也是都在想公事 實際工時遠超週84
推 : 很多人酸輪班 但是還是給您一個尊敬171F 01/24 20:18
推 : 外國企業在台灣開會用英文，台灣公司在美國開會為什172F 01/24 20:21
→ : 麼不能用中文？
→ : 麼不能用中文？
噓 : 美國人也是能84h/w,只是不是領那個薪水就是了174F 01/24 20:27
推 : intel高層很仇台，對台灣公司防東防西，很怕技術被175F 01/24 20:29
→ : 台灣學走
→ : 台灣學走
推 : 所以美國人把台灣人叫去美國輪班177F 01/24 20:30
→ : 韓國三星工時也很恐怖 但還是看不到GG車尾燈178F 01/24 20:31
推 : 美國火箭都能回收了，怎麼可能做不出來，就是錢的問179F 01/24 20:31
→ : 題而已
→ : 題而已
推 : 所以美國台積電白人不加班阿181F 01/24 20:34
→ : 要加班你們黃猴子自己去加班
→ : 要加班你們黃猴子自己去加班
推 : 我覺得只是美國沒出力而已183F 01/24 20:35
→ : 不是像台灣只有這產業要顧
→ : 晶片賺不到錢，美國也還有其他能賺
→ : 視野太狹隘了
→ : 為何美國不加班做這個？
→ : 或許因為美國有不加班就賺比這多的產業
→ : 不是像台灣只有這產業要顧
→ : 晶片賺不到錢，美國也還有其他能賺
→ : 視野太狹隘了
→ : 為何美國不加班做這個？
→ : 或許因為美國有不加班就賺比這多的產業
推 : 我拋光廠仔路過，仰望一下。189F 01/24 20:38
推 : 就算GG這樣也不是常態吧190F 01/24 20:42
推 : 去美國出差看他們那個工作鬆散的調調，研發創造也許191F 01/24 20:56
→ : 能一根指頭打趴我們，但輪班瑣碎講紀律的工廠生活是
→ : 不可能的，上班要喝咖啡要準時下班要彈性上班是要怎
→ : 麼顧產線
→ : 能一根指頭打趴我們，但輪班瑣碎講紀律的工廠生活是
→ : 不可能的，上班要喝咖啡要準時下班要彈性上班是要怎
→ : 麼顧產線
推 : 半導體廠在美國又不是高薪行業195F 01/24 20:58
→ : 美國給得出比半導體廠薪水還高的不少
→ : 誰要整天待在廠內阿
※ 編輯: yingjeou (118.233.0.4 臺灣), 01/24/2026 21:06:45→ : 美國給得出比半導體廠薪水還高的不少
→ : 誰要整天待在廠內阿
推 : 就是美國人爽太久 一堆YT爽爽科技廠作息 操一下就198F 01/24 21:08
→ : 不行
→ : 不行
→ : 就人力便宜 試誤成本低 光同樣學歷的老美要花多少錢200F 01/24 21:08
推 : 馬斯克還說要打造可以抽菸、吃漢堡的無塵室 美國人201F 01/24 21:14
→ : 要的無塵室就是那樣子
→ : 要的無塵室就是那樣子
→ : 單週84工時，血壓、血脂正常？203F 01/24 21:15
推 : 好猛@@204F 01/24 21:20
推 : 他們的制度就跟台灣完全不一樣 我去intel 待了好幾205F 01/24 21:21
→ : 個月
→ : 個月
推 : 知道美國二戰是怎麼逆轉勝的嗎？就是靠全國大動員從207F 01/24 21:22
→ : 早拼到晚的狠勁啊
→ : 早拼到晚的狠勁啊
→ : 企業文化完全不可能 太友善了 對Vender也太好209F 01/24 21:22
→ : 晶圓業務全部丟出來才可能 不然等死而已
→ : 晶圓業務全部丟出來才可能 不然等死而已
噓 : 這麼少人看過奧本海默？？？211F 01/24 21:24
→ : 現在半導體就是核彈
→ : 就小看認真起來的老美吧
→ : 現在半導體就是核彈
→ : 就小看認真起來的老美吧
推 : 不過我倒是很願意被招去當外勞XD 累一點無所謂 美214F 01/24 21:28
→ : 國生活太爽了
→ : 國生活太爽了
噓 : 當初拆核彈 現在拆台積電剛好而已216F 01/24 21:33
推 : 做得出來 但沒有良率 成本極高217F 01/24 21:36
→ : 會英文的外勞 end218F 01/24 21:40
推 : 算了吧 美國人的工時不知道有沒有你的一半勒219F 01/24 21:41
→ : 但薪水肯定比你高
→ : 但薪水肯定比你高
推 : 一周84小時，respect221F 01/24 21:44
推 : 有華爾街跟七巨頭更好賺，美國人不會優先選intel222F 01/24 21:52
→ : 一週工時超過八十個小時 我就覺得會渾渾噩噩亂七八223F 01/24 21:59
→ : 糟
→ : 糟
推 : 扯225F 01/24 22:16
推 : 84是山小...一週當兩周上？226F 01/24 22:16
推 : 我覺得台積電前副總想表達就是你所講的227F 01/24 22:19
推 : 好 繼續加碼0050228F 01/24 22:20
推 : 都做了它良率就上得來可以跟其他廠商競爭了嗎？229F 01/24 22:29
推 : 我曾經也週工時84,持續一個月,一年中有三個月這樣230F 01/24 22:44
→ : 早七點到公司,晚11點下班
→ : 早七點到公司,晚11點下班
推 : 好奇為什麼不能把84的加班費跟薪水拿來請兩個42的正232F 01/24 22:45
→ : 常工時？ 是有這能力的人不夠多嗎？
→ : 還是有這能力的人無法接受台積一半的薪水？
→ : 常工時？ 是有這能力的人不夠多嗎？
→ : 還是有這能力的人無法接受台積一半的薪水？
→ : 因為請三個人輪三班的成本遠高於兩個人加班235F 01/24 22:46
→ : 或是單純輪班問題？236F 01/24 22:46
噓 : 美國人要操也能很操... 不能操的是歐洲237F 01/24 22:52
推 : 要有一群碩博願意領多一點的薪水 做兩三倍的事238F 01/24 22:53
推 : 原來是台積輪班魔人，辛苦你了，臺灣真的都靠你們239F 01/24 23:04
推 : 確實推文有講對一些，一旦生活品質變好了，美國人是
→ : 不會回去輪班的生活的，那些工程師通常都是極高的
→ : 效率在解決問題
推 : 確實推文有講對一些，一旦生活品質變好了，美國人是
→ : 不會回去輪班的生活的，那些工程師通常都是極高的
→ : 效率在解決問題
推 : 兄弟保重身體243F 01/24 23:07
推 : 兄弟台灣以你為榮244F 01/24 23:08
推 : 美國人能操就不用台灣派一堆工程師過去了245F 01/24 23:14
推 : 做過才知道246F 01/24 23:20
推 : 輪班星人 respect!247F 01/24 23:23
→ : 靠過勞就有用的話 中國早就超越台積電了248F 01/24 23:23
→ : 光會顧機台沒用
→ : 光會顧機台沒用
推 : 84好操250F 01/24 23:31
推 : RESPECT251F 01/24 23:51
推 : 保重身體252F 01/24 23:58
→ : 其實我個人不覺得是工作時間問題啦253F 01/25 00:04
→ : 主要是美國人才都往軟體金融走, 硬體沒什麼人想做
→ : 然後前幾年那些左膠DEI病毒侵蝕大公司也蠻嚴重的
→ : intel除了這些之外, 幫別人代工也是沒啥經驗
→ : 生於憂患, 死於安樂
→ : 主要是美國人才都往軟體金融走, 硬體沒什麼人想做
→ : 然後前幾年那些左膠DEI病毒侵蝕大公司也蠻嚴重的
→ : intel除了這些之外, 幫別人代工也是沒啥經驗
→ : 生於憂患, 死於安樂
推 : PR90以上的人材跟PR50，如果每週都花84小時，結果258F 01/25 00:11
→ : 可是天差地別，不要說美國日本韓國怎麼不行，重點
→ : 是人材加奴性就是落差
→ : 可是天差地別，不要說美國日本韓國怎麼不行，重點
→ : 是人材加奴性就是落差
推 : 薪水給到位，照樣開心去輪班啦261F 01/25 00:21
→ : 因為美國PR90的人才 要嘛不用賣肝 要嘛薪水爆高262F 01/25 00:31
→ : 台灣如果拿掉聯發科、台積電，高薪的理工位子可能
→ : 剩那些少少的真外商
→ : 台灣如果拿掉聯發科、台積電，高薪的理工位子可能
→ : 剩那些少少的真外商
推 : 加油 身體也要顧喔~~~265F 01/25 00:40
推 : 米國人誰跟你賣肝 現在年輕台灣人也愈來愈不愛輪班266F 01/25 00:41
推 : 沒錯，我在台積搞n28的時候就是這樣的工時，也造就267F 01/25 00:48
→ : 台積有如今的競爭力
→ : 台積有如今的競爭力
→ : 我覺得每天12小時工時 真的是奴隸般的生活269F 01/25 00:50
推 : 錢掏出來就可以讓美國人變勤勞了270F 01/25 00:52
→ : 不是不賣肝 是不便宜賣
→ : 不是不賣肝 是不便宜賣
推 : 每天12小時工時 外，如果部門的工作氣氛還不好，新272F 01/25 00:56
→ : 人流動率是很高的
→ : 人流動率是很高的
推 : 一樣產線 不同部門差這摸多嗎274F 01/25 01:11
→ : 84有點誇張耶
※ 編輯: yingjeou (123.195.76.75 臺灣), 01/25/2026 01:50:46→ : 84有點誇張耶
推 : 把你台廠的人趕去美國就解決了276F 01/25 01:56
推 : 美國其實也有高壓高工時的產業啊 只是不是半導體罷277F 01/25 01:59
→ : 了 之前不就有美國投行高工時到猝死的
→ : 了 之前不就有美國投行高工時到猝死的
推 : 美國軟業也是一堆爆肝好嗎 那群wfh的真高手是起床到279F 01/25 02:12
→ : 睡覺都在打code==
→ : 睡覺都在打code==
推 : 這樣韓國人也很拼啊281F 01/25 02:23
推 : 專業282F 01/25 04:54
→ : 加班輪班不就是美國資本家發明的283F 01/25 05:30
噓 : 聯電...印特兒還沒淪落到要跟這垃圾比284F 01/25 06:40
推 : 有人跟我一樣，看到"大概能跟聯電一戰"，不自覺嘴285F 01/25 06:57
→ : 角上揚的嗎
→ : 角上揚的嗎
噓 : 以前一堆人說台G美國廠搞不起來，最後還不是搞起來287F 01/25 07:27
→ : 還生出了先進製程
→ : 還生出了先進製程
推 : 有分享給推！289F 01/25 07:38
推 : 84小時respect290F 01/25 07:41
推 : 我真覺得台灣人有時為了捧自己 邏輯都爛掉了291F 01/25 07:51
→ : 如果真的是文化或耐不耐操 導致 intel 良率不好
→ : 那怎可能 intc 在 7nm 之前都大幅領先？
→ : 當年 intel 在美國製造能成功 而台積不行
→ : 代表兩家公司製造成功的方式和商業模式就不同
→ : 拿台積或台灣廠商的成功方式 去批評 intc
→ : 根本莫名奇妙
推 : INTC 會爛掉 除了判斷錯誤使 EUV 導入太慢外
→ : 他的官僚結構龐大 組織效率慢 產品設計又食古不化
→ : 這些都是比願不願意加班 更嚴重的問題
→ : 但 intc 在陳立武上台後 明顯有好轉
推 : amd 雖能維持製程領先約一代至 2028 年
→ : 但摩爾定律放緩 讓 AMD 的優勢將相對縮小
→ : 另外 AMD 花太多資源在 AI 上了 遲早吃大虧的
→ : 如果真的是文化或耐不耐操 導致 intel 良率不好
→ : 那怎可能 intc 在 7nm 之前都大幅領先？
→ : 當年 intel 在美國製造能成功 而台積不行
→ : 代表兩家公司製造成功的方式和商業模式就不同
→ : 拿台積或台灣廠商的成功方式 去批評 intc
→ : 根本莫名奇妙
推 : INTC 會爛掉 除了判斷錯誤使 EUV 導入太慢外
→ : 他的官僚結構龐大 組織效率慢 產品設計又食古不化
→ : 這些都是比願不願意加班 更嚴重的問題
→ : 但 intc 在陳立武上台後 明顯有好轉
推 : amd 雖能維持製程領先約一代至 2028 年
→ : 但摩爾定律放緩 讓 AMD 的優勢將相對縮小
→ : 另外 AMD 花太多資源在 AI 上了 遲早吃大虧的
推 : 60up很常見 80up就真的很操305F 01/25 08:03
推 : 84 小時太慘了吧306F 01/25 08:09
→ : 這種84工時顆顆業不是很常見嗎？還是處理別人家裡307F 01/25 08:10
→ : 外溢出來業力爆發XD
→ : 外溢出來業力爆發XD
→ : 屁勒 我不少同學在台積電 說真的週工時超過60的都309F 01/25 08:43
→ : 寥寥可數惹 其他公司只會更鬆 ps.我在雜魚二線廠
→ : 我看那個薪水連加班的慾望都沒有惹 84小時有夠唬爛
→ : 寥寥可數惹 其他公司只會更鬆 ps.我在雜魚二線廠
→ : 我看那個薪水連加班的慾望都沒有惹 84小時有夠唬爛
推 : 認識的GGer上班看yt 到下班爽爽過欸，時代變了312F 01/25 09:26
推 : 巷內313F 01/25 09:27
推 : 同意，這些都是要付出代價才能辦到的，哪可能只是314F 01/25 09:31
→ : 勒索一下台灣就能讓美國人做到；不過相信台G去美國
→ : 也不是沒叫加班星人去幫忙
→ : 勒索一下台灣就能讓美國人做到；不過相信台G去美國
→ : 也不是沒叫加班星人去幫忙
推 : 人家在分享業內+做法 賠錢仔是在酸什麼317F 01/25 09:52
推 : I都落後惹，還不搞夜鷹，難道是開頭D有後加嗎318F 01/25 09:56
→ : 我只能說活該你們賺錢 反正一周84小時不要說美國人319F 01/25 09:57
→ : 我都不會想做
→ : 我都不會想做
→ : 組織改造應該是陳大刀上來的原因之一，跟政治高層有321F 01/25 09:57
→ : 默契的話，用財報業績理由，取尚方寶劍後大砍一陣
→ : A不投AI不行至少看到對面山有燈，I連伺服器CPU這季
→ : 都不能再放量已經緊繃
→ : 默契的話，用財報業績理由，取尚方寶劍後大砍一陣
→ : A不投AI不行至少看到對面山有燈，I連伺服器CPU這季
→ : 都不能再放量已經緊繃
→ : 就是缺輪班星人325F 01/25 10:05
噓 : 以前領先是靠技術 製造業就不是只比技術還要比效率326F 01/25 10:16
→ : 跟成本
→ : 還有不是美國人不能輪班是沒有這麼便宜又高品質的肝
→ : 可以輪 你去看mbb管顧業投資銀行哪個不是每週工時
→ : 100小時 老美還不是在做 問題是薪水跟出路?
→ : 根本懶趴比雞腿好嗎
→ : 跟成本
→ : 還有不是美國人不能輪班是沒有這麼便宜又高品質的肝
→ : 可以輪 你去看mbb管顧業投資銀行哪個不是每週工時
→ : 100小時 老美還不是在做 問題是薪水跟出路?
→ : 根本懶趴比雞腿好嗎
推 : 84小時 幾個月就爆肝了吧332F 01/25 10:30
推 : 對比外面的薪水夠好，然後問題沒好好解決的話，老333F 01/25 10:59
→ : 闆就是一句不爽不要幹，不跟你囉嗦的
→ : 闆就是一句不爽不要幹，不跟你囉嗦的
噓 : 噓某些回文，根美國人共事過就知道多懶散多爛好嗎，335F 01/25 11:27
→ : 美國勞工素質早就大不如前了，主因就是爽太久
→ : 美國勞工素質早就大不如前了，主因就是爽太久
推 : 美國人可以輪班啊 年薪要百萬鎂 付不起337F 01/25 14:01
→ : 又不是鎖螺絲 可以用不識字的非法移民省錢
→ : 又不是鎖螺絲 可以用不識字的非法移民省錢
推 : 就說 intel 的商業模式是不同的 以前能贏不全然是339F 01/25 14:38
→ : 技術
推 : 以前 intc 客戶是自己 台積電都外部客戶
→ : 只要 intc 自製成本不高於台積電 50%
→ : 那 intc 的 foundry 就活得下去
→ : 人其實佔 foundry 成本的比重不高
→ : 就算在美國生產 總成本貴個 30-40% 也沒關係
→ : 跟美國員工加不加班無關
→ : 現在要打外部客戶了 不能用這招
→ : 所以 intc 想了另外的方式
→ : 他不會和台積電直接競爭 也不會直接損害台積競爭力
→ : 技術
推 : 以前 intc 客戶是自己 台積電都外部客戶
→ : 只要 intc 自製成本不高於台積電 50%
→ : 那 intc 的 foundry 就活得下去
→ : 人其實佔 foundry 成本的比重不高
→ : 就算在美國生產 總成本貴個 30-40% 也沒關係
→ : 跟美國員工加不加班無關
→ : 現在要打外部客戶了 不能用這招
→ : 所以 intc 想了另外的方式
→ : 他不會和台積電直接競爭 也不會直接損害台積競爭力
推 : 十萬青年十萬肝 現在通通送老美 哈哈哈哈哈哈350F 01/25 15:55
推 : 雀食 拿綠卡就變米果人法院見 米雞電就這樣涼涼惹351F 01/25 16:33
→ : 不要不信
→ : 不要不信
推 : 親手讓出SP市場 一年後市場會回來選你Intel嗎353F 01/25 17:29
推 : 先讓Intel對台積電入乾股51%，再發十萬張綠卡給台灣354F 01/25 17:54
→ : 台積電就可以了
→ : 台積電就可以了
推 : 學弟：都是叫我做啊 你們在公司等收割356F 01/25 18:22
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