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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-17 14:21:44
看板 Stock
作者 jfmoaoduck (你別問)
標題 Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?
時間 Sat Nov 16 14:35:39 2024


感謝大家熱烈回應,
幾點補充說明
(以下內容都是指市值型ETF)

1.
市場長期向上(長期指20年以上)
我也相信周冠男教授說的終身投資不要賣,需要用錢時再處分部分股票就行了,因此沒有擇時「出場」的問題

2.
目前的股市極為繁榮,2025年也依然看好,可能會再高,
但之後幾年都可以持續噴高不要停,都不會回調或股災的可能性有多大?

3.
在本來就有穩定收入拿來定期定額投資的基礎上(不管高低點都買且不賣),

此時多了筆百萬的資金可以投,「擇時」在市場回調或是下次股災來臨時,再將這筆資金All in加碼,難道不是比較合理的配置嗎?

還是一百萬可以閉著眼睛不管三七二十一買下去?

單筆投入會比定期定額效益來的高,是因為資金中的每一分錢都可以享受到股市成長以及時間複利,

但「不擇時」All in,真的是件聰明的選擇嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.29.27 (臺灣)
※ 作者: jfmoaoduck 2024-11-16 14:35:39
※ 文章代碼(AID): #1dE3q-UI (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731738942.A.792.html
bnn         : 大部分都是自以為聰明 然後就1F 11/16 14:39
Uncontinue  : 萬2高不高 萬8高不高 要擇時賣不敢進場嗎2F 11/16 14:40
frankfurt   : allin賺最多,其實自己用網站數據去計算就知道這沒3F 11/16 14:41
frankfurt   : 唬爛,慢慢投入的確人性上比較合理,但你已經在預判
frankfurt   : 大盤要跌。那你之前能預判今年上半年0050漲了40%?
abcalmighty : 你有預測未來的能力嗎?不能只會看著過去的數據放6F 11/16 14:41
abcalmighty : 馬後炮
jo4         : 反正都會回檔 要追高至少也破月線在買8F 11/16 14:41
jie5317     : 本業收入低的人all in 遇到空頭就慘了9F 11/16 14:42
jie5317     : 臨時要用錢只能停損呵呵
stlinman    : 其實就算高點All in,事後也可以在低點質押(擇時)11F 11/16 14:44
xzhi        : 真的好煩就是沒人知道什麼時候會回調或崩盤12F 11/16 14:44
stlinman    : 只有抱現金的部分確定輸通膨,連巴菲特都知道要買13F 11/16 14:45
xzhi        :  目前最適合大眾交易最佳解就是如此14F 11/16 14:45
tom86814    : 那15F 11/16 14:45
YumingHuang : 時間拉長時每年的複利效果會越明顯,要吃越多複利就16F 11/16 14:45
YumingHuang : 是要越早投入
stlinman    : 短債了! 總之,抱現金是資金效率最差的一項。18F 11/16 14:46
xzhi        : 你可以試試看一直等待低點的後果是什麼 就是永遠不19F 11/16 14:46
xzhi        : 會進場
tom86814    : 你的前提是你要知道什麼時候會有股災吧,假設股災21F 11/16 14:46
tom86814    : 要等20年後,你是不是20年後再all in?
leelau      : 你先告訴我當你有100萬投資 哪時才是回檔的低點?23F 11/16 14:46
YuYuHo      : 你如果有擇時能力,就去做交易就好24F 11/16 14:47
YumingHuang : All in是All in你自己能力能承受範圍的金額,一直想25F 11/16 14:48
YuYuHo      : 你如果微積分很爛就抄答案26F 11/16 14:48
YumingHuang : 著all in自己能力無法承受的金額根本撐不了長時間27F 11/16 14:49
YuYuHo      : 你如果微積分很好就自己算28F 11/16 14:49
stlinman    : All in "股債"也是All in 啊!29F 11/16 14:49
dogalan     : 你可以分批買進但不建議花很長時間 你就想像兩種情30F 11/16 14:49
dogalan     : 況一種是現在馬上100萬投入 另一種是一個月只投入1
YuYuHo      : 大部分的人微積分都很爛32F 11/16 14:50
dogalan     : 萬這樣要100萬全部投入要花8年多時間 這8年第一種人33F 11/16 14:50
tom86814    : 另外一直抓住all in在吵也奇怪。清流君這人也不傻34F 11/16 14:50
tom86814    : ,他今年初拍all in影片時有說你害怕一次全押的話
tom86814    : ,也可以把一筆錢分2/3/6等分來分批投入。你是不是
tom86814    : 都沒看影片,看到標題寫all in就發文?
dogalan     : 的資產價值跑到哪邊你也可以開後照鏡看一下38F 11/16 14:50
puyo        : 短債其實跟定存沒什麼不同39F 11/16 14:50
YuYuHo      : 指數化投資是拯救你們這些笨蛋用的40F 11/16 14:51
YuYuHo      : 自己是笨蛋還認不清現實
askaa       : 好急著回喔 還會擇時耶 都會擇時 怎不下空單呢?cc42F 11/16 14:55
ohyakmu     : 每年都有人說 都不會回調或股災的可能性有多大?43F 11/16 14:55
dogalan     : 最簡單你就看一下8月初自己有沒有抓到低點投入...44F 11/16 14:56
yu1111116   : 留緊急預備金 剩下的閒錢才all in 啦!影片都不看45F 11/16 14:56
yu1111116   : 仔細
dogalan     : 如果8月初沒有買或是只敢買一點點的就不要說自己會47F 11/16 14:56
dogalan     : 擇時了 機會給了也是有很多人不敢買錯過的
ARNOwww     : 既然會有回調或是股災 為啥不無限轉倉空單 到時再49F 11/16 14:57
ARNOwww     : 回補 聽起來穩賺 嘻嘻
YuYuHo      : 我有空單51F 11/16 14:59
appleye     : 又一個52F 11/16 14:59
gbman       : 空單賺太少阿!股票可以漲好幾倍的CC53F 11/16 14:59
YuYuHo      : 先把基礎打好好嗎54F 11/16 14:59
amilkamilk  : 日股1306也適用all in 流嗎?55F 11/16 15:00
gbman       : 所以一直做空一定破產!一直多破產沒見過CC56F 11/16 15:00
YuYuHo      : 像我這種強者,是不會否認指數化投資的57F 11/16 15:02
jinzhu 
jinzhu      : 這麼會擇時早就世界首富了 市場永遠不缺自以為聰明58F 11/16 15:03
jinzhu      : 的傻子
CHINCHIN5566: 幾年前萬2高點存股被笑,現在萬2人人搶進場60F 11/16 15:05
gbman       : 國安知道低點阿!乖乖上車CC61F 11/16 15:06
CHINCHIN5566: 我就問下次股災有可能再回萬2嗎?62F 11/16 15:06
YuYuHo      : 股市小白最愛問,為什麼不是這裡買這裡賣63F 11/16 15:07
gbman       : 跟著國安上車就對了!這次國安是14000上車跌到126XX64F 11/16 15:07
yomo2       : 連現在是兩年內低點還高點都分不出來了 還擇時勒。65F 11/16 15:08
yomo2       : 2022台積電400多你怎麼不買
YuYuHo      : 這裡買這裡賣這裡買這裡賣67F 11/16 15:08
YuYuHo      : 你那麼會,趕快去做
gbman       : 國安進場跟就對了CC69F 11/16 15:09
drunk0102   : 你怎麼會知道 遇到回檔的時候 會比你之前想投入的點70F 11/16 15:09
drunk0102   : 位還低!?
YuYuHo      : 你那麼會,趕快去做72F 11/16 15:10
YuYuHo      : 股市小白都不知道自己是笨蛋
gbman       : ALL IN流都會砍最低點!我是這樣感覺的CC74F 11/16 15:12
YuYuHo      : all in流不會賣75F 11/16 15:14
repast      : 就你最聰明 笑死76F 11/16 15:15
YuYuHo      : 等你知道自己是笨蛋時,你就成長了CC77F 11/16 15:15
allen20937  : 當你還在觀望,錯過市場報酬最好的5天,僅僅5天而已78F 11/16 15:15
allen20937  : 就能夠讓你的報酬率直接少掉3成,知道這點你就不會
allen20937  : 在那邊說要擇時進場,當然如果你能夠知道那5天什麼
allen20937  : 時候發生的話當我沒說
gbman       : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC82F 11/16 15:16
YuYuHo      : 有種就永遠不要買,哈哈哈83F 11/16 15:18
YuYuHo      : 笨蛋是說不通的
talentsu    : 還記得2016年前輩說大盤9000點是相對高點,八年後85F 11/16 15:23
talentsu    : 的今天可能已此生無緣9000點
gbman       : 跟著國安就好CC87F 11/16 15:25
shinewind   : 如果你可以做到擇時,那就表示你能比一般人厲害啊88F 11/16 15:28
shinewind   : 但重點就是多數人都比大盤廢
gbman       : 國安給你靠!眼睛瞎沒辦法CC90F 11/16 15:29
ChikanDesu  : 按照歷史來看 每次崩 不一定會崩得比前高還要低 等91F 11/16 15:39
ChikanDesu  : 於前高的點位一去不複返 你要擇時就是自己決定 自己
ChikanDesu  : 負責阿 你就是判斷下次崩一定比自己現在進場的點位
ChikanDesu  : 低 沒有什麼對錯 但可以跟你說歷史上不見得會發生
ChikanDesu  : 你就是書看太少才會有高點一定會崩到比前高還要低的
ChikanDesu  : 錯覺
yangtsur    : 周教授:會賺錢的有兩種人 死人跟記性不好的人97F 11/16 15:39
yangtsur    : 買入後就忘記它就好了
ChikanDesu  : 每個人取得一大筆資金進場的年紀也不一樣 需要用錢99F 11/16 15:41
ChikanDesu  : 的時間也不一樣 隨時一筆歐印就是目前勝率最高 最無
ChikanDesu  : 腦 但絕對不會是報酬最優的選擇 而要達到報酬最優你
ChikanDesu  : 必須要成功預判好多次低點 失敗的話反而會比無腦更
ChikanDesu  : 差 那就是你的選擇囉
yangtsur    : 認識自己的無知是很重要的..104F 11/16 15:41
ChikanDesu  : 你如果從18000花五年空手 等到下一次修正30% 結果是105F 11/16 15:42
ChikanDesu  : 30000修正30%變成21000 那不是超好笑嗎
Matt2022    : 太多自以為是預測高低點,實際績效還是慘輸大盤107F 11/16 15:43
Spurious    : 平常定期定額,修正再加碼,也不失為一個方式108F 11/16 15:43
LipaCat5566 : 藍燈買就沒事了109F 11/16 15:43
ChikanDesu  : 啊你把資金分批定期定額 結論也是一樣的阿 總之你要110F 11/16 15:44
ChikanDesu  : 能成功預判低點 才會有超額報酬 反之就虧了你資金的
ChikanDesu  : 機會成本
gbman       : 修正30%太少了!2022大空頭GG快腰斬CC113F 11/16 15:45
ChikanDesu  : 因為你分五年定期定額 最後一筆就是等於是放了五年114F 11/16 15:46
ChikanDesu  : 沒報酬 如果一路向上你就虧 一路向下你就賺 那你都
ChikanDesu  : 知道熊幾乎都比牛短很多 市場又是長期向上 哪個機率
ChikanDesu  : 高哪個機率低 呢?
gbman       : 修正幅度比你想的大得多!因為ETF盛行CC118F 11/16 15:46
ChikanDesu  : OK啊那你就手持現金等下次50%嘛 有什麼好爭的119F 11/16 15:47
ChikanDesu  : 但GG現在50%也比上次最低還要高囉
ChikanDesu  : 所以好的企業點位是會一直墊高的
ChikanDesu  : 你等十年終於等到腰斬 但會不會是2000腰斬呢
ChikanDesu  : 你不知道 我也不知道
gbman       : 一般人就等國安就好!ALL IN流都是砍最低的CC124F 11/16 15:49
gbman       : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC
ChikanDesu  : 像這次8/5修正最低也才19xxx 比前高18xxx還是高阿126F 11/16 15:51
ChikanDesu  : 而且馬上回彈 你如果18000歐印損失了什麼 沒有嘛 那
ChikanDesu  : 你如果手持現金 有可能那兩天就歐印嗎 你的觸發邏輯
ChikanDesu  : 是什麼 能不能100%執行
gbman       : 你知道上次國安進場多少嗎!14000XD130F 11/16 15:52
ChikanDesu  : 反正還沒到提領期 你就是花時間等部位從A到B 中間怎131F 11/16 15:52
ChikanDesu  : 麼樣都不要看 勝率最高
dogalan     : 所以14000 all in之後你後來存的錢都不投入了?133F 11/16 15:52
dogalan     : 後面又賺的錢不投入不見得比持續投入賺的多喔
ChikanDesu  : 那照你現在邏輯 14000國安進場後才取得資金的人 要135F 11/16 15:53
ChikanDesu  : 等到下次是什麼時候
ChikanDesu  : 就說了每個人取得第一桶開始投資的時間不一樣 以前1
ChikanDesu  : 4000當定錨有什麼意義呢
ChikanDesu  : 現在共識應該是根本不可能回到14000了吧 回到14000
ChikanDesu  : 台灣大概要滅了 呵呵 那個時候你敢投資嗎
gbman       : 你能承受-50%就ALL IN阿!但債卷-10%哀哀叫的一堆CC141F 11/16 15:55
ChikanDesu  : 擇時遇到這種超級大打折時要負擔的心理壓力更大 你142F 11/16 15:55
ChikanDesu  : 根本不可能敢買的
ChikanDesu  : 那就是不同客群的人嘛 哪個被動投資的人會重壓債券
ChikanDesu  : 的
ChikanDesu  : 那些哀哀叫的就是不知道自己要什麼的人而已 不用類
ChikanDesu  : 比不一樣族群的人
gbman       : 債卷ALL IN的一堆喔CC148F 11/16 15:57
Uncontinue  : 感覺有槓精 國安進場都多久了 資金都放著等嗎149F 11/16 15:57
Uncontinue  : 14000再上次國安進場是啥時 中間都不買喔
Uncontinue  : 債券哀哀叫的還不知道是債酸還是誰勒
gbman       : ALL IN 流 30年不出場!等幾年國安做不到也是亂扯CC152F 11/16 15:59
ChikanDesu  : 疫情為什麼台積股價那麼低 就是有他的理由嘛 全球看153F 11/16 15:59
ChikanDesu  : 不到疫情盡頭 台積又不確定是霸主 從前高下滑導致恐
ChikanDesu  : 慌 資本才剛支出一堆沒回收 一堆人喊Dead money 擇
ChikanDesu  : 時仔空手到這個時候哪裡敢買 笑死 都怕買貴了 利空
ChikanDesu  : 那麼多 敢買就不會擇時了
gbman       : 繼續扯拉!不過就低點進場目前有賺吧CC158F 11/16 15:59
ChikanDesu  : 債券歐印的就不是被動投資阿 每個都是賺降息週期 跟159F 11/16 16:00
ChikanDesu  : 被動投資概念一點都不像
ChikanDesu  : 真理愈辯愈明阿 要討論就拿邏輯出來
gbman       : 等你賠錢再來跟我講ALL IN CC162F 11/16 16:01
Latizhate   : 你就慢慢等163F 11/16 16:01
ChikanDesu  : 我22000進場 4800萬抱著度過8/5那波到現在也沒出場164F 11/16 16:02
ChikanDesu  : 阿 呵 帳上高低點落差至少1000萬了吧
gbman       : OK!每個人選擇不同CC166F 11/16 16:04
gbman       : 你的成本我記住了!下次崩盤記得上來發文CC
gbcboy2002  : 能知道高低點在哪的話我做波段就好啦168F 11/16 16:34
alanjiang   : 好 等尼進場時跟我講一下169F 11/16 16:35
reiborei    : 我有一筆百萬閒錢從2019等疫情大跌入場等到現在XD170F 11/16 16:41
reiborei    : 上面有人提萬4 當年美股融斷週大家是在等台股4千吧
gbman       : 都說了跟著國安進場!8523和 14000自己眼瞎沒辦法CC172F 11/16 16:49
gbman       : 疫情國安8523進場!FED升息循環國安14000進場CC
qoo60606    : 怎麼擇?174F 11/16 17:14
hsupaijay   : 不buy的早就買了早就賣了最適合你175F 11/16 17:17
oread168    : 18000擇時賣 8/5大跌擇時買19800 優秀捏==176F 11/16 17:26
gbman       : 我238XX賣股票還行八CC177F 11/16 17:28
gbman       : 14000買為何要賣!為何不是再ALL IN加碼CC
patricktu   : 其實就是你認為股市接下來期望值較低 你才會想擇時179F 11/16 17:32
patricktu   :  就是還有試圖打敗大盤的想法 你如果沒有辦法接受
patricktu   : 操作會輸給大盤 就不要歐印
gbman       : 你要ALL IN加碼在勝率最高的地方CC182F 11/16 17:33
gbman       : 國安進場點一直提高CC
seanidiot   : 要最大化收益就要有足夠的曝險金額,今天25000不敢184F 11/16 17:42
seanidiot   : 進去曝險,改天30000你也不敢進去買
chenyei     : 景氣循環投資法就是你的答案186F 11/16 17:42
BruceChen227: 這麼會擇時 那你還上什麼班 只要知道1分鐘後的走勢187F 11/16 17:42
BruceChen227:  不用多久你就是股神
gbman       : 不知道阿!我看國安進場的CC189F 11/16 17:45
gbman       : 點數不是重點10年線一直往上CC
repast      : 還在國安基金 還在等 可撥191F 11/16 17:51
RoseHeadS   : 無數研究都證實,即使是在相對高點甚至是突破新高192F 11/16 17:52
RoseHeadS   : 的點,all in的勝率都還是比較高,因為這是數學上
RoseHeadS   : 的必然,與其問現在點位這麼高投入合不合理,不如
RoseHeadS   : 問你的心理過不過得去
gbman       : 每個月ALL IN還有再管是不是創新高的怪怪的CC196F 11/16 17:55
gbman       : 一直ALL IN一直不出當然賺的機會大阿!會通膨阿CC
gbman       : 本多忠勝還有啥好說CC
PttWaHaha   : 至少目前為止沒錯過…199F 11/16 18:07
silvertime  : 不擇時歐印就是一個相對聰明的選擇200F 11/16 19:09
silvertime  : 就是打贏市場8成的人
whatyousay  : 定期定額時間ㄧ拉長,後面投入的根本對總資金的影響202F 11/16 19:35
whatyousay  : 力越來越小,那時候還不是類allin
whatyousay  : 反正都會接近allin ,不如一開始就直接
gary886     : 假設你今年初拿到一百萬,年初直接投入跟八月大跌205F 11/16 19:36
gary886     : 後再投入,還是年初報酬率比較高耶,所以什麼時候
gary886     : 才是高點?
COVID20     : 你還是當韭菜吧......208F 11/16 19:52
yuzulee     : 你有能力擇時還在這裡發廢文嗎209F 11/16 22:18
miketimkimo : 八月回調有加碼用力買了嗎? 沒有的話要何時進場?210F 11/16 23:03
mainsa      : 從萬二到萬八 每漲一千點就有一堆人覺得是歷史高點211F 11/17 02:39
mainsa      :  絕對要崩了 實際上那時候任何時間all in都比兩萬
mainsa      : 四之後擇時要強 甚至萬八之後有回檔過 有all in嗎
mainsa      : ? 想必多數人也沒 不擇時all in是違反感性的投資
mainsa      : 法 但能賺到最多錢 第二好的方法是定期定額 當然有
mainsa      : 比這兩個更好的 個股買最低賣最高 不過能做到這種
mainsa      : 事的也不用來看ETF就是了

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