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作者 標題 Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
時間 Sat Nov 16 14:35:39 2024
感謝大家熱烈回應，
幾點補充說明
（以下內容都是指市值型ETF)
1.
市場長期向上（長期指20年以上）
我也相信周冠男教授說的終身投資不要賣，需要用錢時再處分部分股票就行了，因此沒有擇時「出場」的問題
2.
目前的股市極為繁榮，2025年也依然看好，可能會再高，
但之後幾年都可以持續噴高不要停，都不會回調或股災的可能性有多大？
3.
在本來就有穩定收入拿來定期定額投資的基礎上（不管高低點都買且不賣），
此時多了筆百萬的資金可以投，「擇時」在市場回調或是下次股災來臨時，再將這筆資金All in加碼，難道不是比較合理的配置嗎？
還是一百萬可以閉著眼睛不管三七二十一買下去？
單筆投入會比定期定額效益來的高，是因為資金中的每一分錢都可以享受到股市成長以及時間複利，
但「不擇時」All in，真的是件聰明的選擇嗎？
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※ 作者: jfmoaoduck 2024-11-16 14:35:39
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※ 同主題文章:
11-16 12:07 ■ [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-16 13:22 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
● 11-16 14:35 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-16 15:44 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-16 16:18 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-16 18:11 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
11-16 20:46 ■ Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
→ : 大部分都是自以為聰明 然後就1F 11/16 14:39
→ : 萬2高不高 萬8高不高 要擇時賣不敢進場嗎2F 11/16 14:40
推 : allin賺最多，其實自己用網站數據去計算就知道這沒3F 11/16 14:41
→ : 唬爛，慢慢投入的確人性上比較合理，但你已經在預判
→ : 大盤要跌。那你之前能預判今年上半年0050漲了40%？
→ : 唬爛，慢慢投入的確人性上比較合理，但你已經在預判
→ : 大盤要跌。那你之前能預判今年上半年0050漲了40%？
推 : 你有預測未來的能力嗎？不能只會看著過去的數據放6F 11/16 14:41
→ : 馬後炮
→ : 馬後炮
→ : 反正都會回檔 要追高至少也破月線在買8F 11/16 14:41
→ : 本業收入低的人all in 遇到空頭就慘了9F 11/16 14:42
→ : 臨時要用錢只能停損呵呵
→ : 臨時要用錢只能停損呵呵
推 : 其實就算高點All in，事後也可以在低點質押(擇時)11F 11/16 14:44
推 : 真的好煩就是沒人知道什麼時候會回調或崩盤12F 11/16 14:44
→ : 只有抱現金的部分確定輸通膨，連巴菲特都知道要買13F 11/16 14:45
→ : 目前最適合大眾交易最佳解就是如此14F 11/16 14:45
→ : 那15F 11/16 14:45
→ : 時間拉長時每年的複利效果會越明顯，要吃越多複利就16F 11/16 14:45
→ : 是要越早投入
→ : 是要越早投入
→ : 短債了! 總之，抱現金是資金效率最差的一項。18F 11/16 14:46
→ : 你可以試試看一直等待低點的後果是什麼 就是永遠不19F 11/16 14:46
→ : 會進場
→ : 會進場
→ : 你的前提是你要知道什麼時候會有股災吧，假設股災21F 11/16 14:46
→ : 要等20年後，你是不是20年後再all in？
→ : 要等20年後，你是不是20年後再all in？
噓 : 你先告訴我當你有100萬投資 哪時才是回檔的低點?23F 11/16 14:46
推 : 你如果有擇時能力，就去做交易就好24F 11/16 14:47
推 : All in是All in你自己能力能承受範圍的金額，一直想25F 11/16 14:48
→ : 你如果微積分很爛就抄答案26F 11/16 14:48
→ : 著all in自己能力無法承受的金額根本撐不了長時間27F 11/16 14:49
→ : 你如果微積分很好就自己算28F 11/16 14:49
推 : All in "股債"也是All in 啊!29F 11/16 14:49
→ : 你可以分批買進但不建議花很長時間 你就想像兩種情30F 11/16 14:49
→ : 況一種是現在馬上100萬投入 另一種是一個月只投入1
→ : 況一種是現在馬上100萬投入 另一種是一個月只投入1
→ : 大部分的人微積分都很爛32F 11/16 14:50
→ : 萬這樣要100萬全部投入要花8年多時間 這8年第一種人33F 11/16 14:50
推 : 另外一直抓住all in在吵也奇怪。清流君這人也不傻34F 11/16 14:50
→ : ，他今年初拍all in影片時有說你害怕一次全押的話
→ : ，也可以把一筆錢分2/3/6等分來分批投入。你是不是
→ : 都沒看影片，看到標題寫all in就發文？
→ : ，他今年初拍all in影片時有說你害怕一次全押的話
→ : ，也可以把一筆錢分2/3/6等分來分批投入。你是不是
→ : 都沒看影片，看到標題寫all in就發文？
→ : 的資產價值跑到哪邊你也可以開後照鏡看一下38F 11/16 14:50
→ : 短債其實跟定存沒什麼不同39F 11/16 14:50
→ : 指數化投資是拯救你們這些笨蛋用的40F 11/16 14:51
→ : 自己是笨蛋還認不清現實
→ : 自己是笨蛋還認不清現實
噓 : 好急著回喔 還會擇時耶 都會擇時 怎不下空單呢?cc42F 11/16 14:55
→ : 每年都有人說 都不會回調或股災的可能性有多大？43F 11/16 14:55
→ : 最簡單你就看一下8月初自己有沒有抓到低點投入...44F 11/16 14:56
推 : 留緊急預備金 剩下的閒錢才all in 啦！影片都不看45F 11/16 14:56
→ : 仔細
→ : 仔細
→ : 如果8月初沒有買或是只敢買一點點的就不要說自己會47F 11/16 14:56
→ : 擇時了 機會給了也是有很多人不敢買錯過的
→ : 擇時了 機會給了也是有很多人不敢買錯過的
推 : 既然會有回調或是股災 為啥不無限轉倉空單 到時再49F 11/16 14:57
→ : 回補 聽起來穩賺 嘻嘻
→ : 回補 聽起來穩賺 嘻嘻
推 : 我有空單51F 11/16 14:59
噓 : 又一個52F 11/16 14:59
推 : 空單賺太少阿!股票可以漲好幾倍的CC53F 11/16 14:59
→ : 先把基礎打好好嗎54F 11/16 14:59
推 : 日股1306也適用all in 流嗎？55F 11/16 15:00
→ : 所以一直做空一定破產!一直多破產沒見過CC56F 11/16 15:00
→ : 像我這種強者，是不會否認指數化投資的57F 11/16 15:02
→ jinzhu …
噓 : 幾年前萬2高點存股被笑，現在萬2人人搶進場60F 11/16 15:05
推 : 國安知道低點阿!乖乖上車CC61F 11/16 15:06
→ : 我就問下次股災有可能再回萬2嗎?62F 11/16 15:06
推 : 股市小白最愛問，為什麼不是這裡買這裡賣63F 11/16 15:07
→ : 跟著國安上車就對了!這次國安是14000上車跌到126XX64F 11/16 15:07
噓 : 連現在是兩年內低點還高點都分不出來了 還擇時勒。65F 11/16 15:08
→ : 2022台積電400多你怎麼不買
→ : 2022台積電400多你怎麼不買
→ : 這裡買這裡賣這裡買這裡賣67F 11/16 15:08
→ : 你那麼會，趕快去做
→ : 你那麼會，趕快去做
→ : 國安進場跟就對了CC69F 11/16 15:09
推 : 你怎麼會知道 遇到回檔的時候 會比你之前想投入的點70F 11/16 15:09
→ : 位還低!?
→ : 位還低!?
→ : 你那麼會，趕快去做72F 11/16 15:10
→ : 股市小白都不知道自己是笨蛋
→ : 股市小白都不知道自己是笨蛋
推 : ALL IN流都會砍最低點!我是這樣感覺的CC74F 11/16 15:12
推 : all in流不會賣75F 11/16 15:14
噓 : 就你最聰明 笑死76F 11/16 15:15
→ : 等你知道自己是笨蛋時，你就成長了CC77F 11/16 15:15
→ : 當你還在觀望，錯過市場報酬最好的5天，僅僅5天而已78F 11/16 15:15
→ : 就能夠讓你的報酬率直接少掉3成，知道這點你就不會
→ : 在那邊說要擇時進場，當然如果你能夠知道那5天什麼
→ : 時候發生的話當我沒說
→ : 就能夠讓你的報酬率直接少掉3成，知道這點你就不會
→ : 在那邊說要擇時進場，當然如果你能夠知道那5天什麼
→ : 時候發生的話當我沒說
推 : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC82F 11/16 15:16
推 : 有種就永遠不要買，哈哈哈83F 11/16 15:18
→ : 笨蛋是說不通的
→ : 笨蛋是說不通的
→ : 還記得2016年前輩說大盤9000點是相對高點，八年後85F 11/16 15:23
→ : 的今天可能已此生無緣9000點
→ : 的今天可能已此生無緣9000點
推 : 跟著國安就好CC87F 11/16 15:25
噓 : 如果你可以做到擇時，那就表示你能比一般人厲害啊88F 11/16 15:28
→ : 但重點就是多數人都比大盤廢
→ : 但重點就是多數人都比大盤廢
推 : 國安給你靠!眼睛瞎沒辦法CC90F 11/16 15:29
推 : 按照歷史來看 每次崩 不一定會崩得比前高還要低 等91F 11/16 15:39
→ : 於前高的點位一去不複返 你要擇時就是自己決定 自己
→ : 負責阿 你就是判斷下次崩一定比自己現在進場的點位
→ : 低 沒有什麼對錯 但可以跟你說歷史上不見得會發生
→ : 你就是書看太少才會有高點一定會崩到比前高還要低的
→ : 錯覺
→ : 於前高的點位一去不複返 你要擇時就是自己決定 自己
→ : 負責阿 你就是判斷下次崩一定比自己現在進場的點位
→ : 低 沒有什麼對錯 但可以跟你說歷史上不見得會發生
→ : 你就是書看太少才會有高點一定會崩到比前高還要低的
→ : 錯覺
推 : 周教授:會賺錢的有兩種人 死人跟記性不好的人97F 11/16 15:39
→ : 買入後就忘記它就好了
→ : 買入後就忘記它就好了
→ : 每個人取得一大筆資金進場的年紀也不一樣 需要用錢99F 11/16 15:41
→ : 的時間也不一樣 隨時一筆歐印就是目前勝率最高 最無
→ : 腦 但絕對不會是報酬最優的選擇 而要達到報酬最優你
→ : 必須要成功預判好多次低點 失敗的話反而會比無腦更
→ : 差 那就是你的選擇囉
→ : 的時間也不一樣 隨時一筆歐印就是目前勝率最高 最無
→ : 腦 但絕對不會是報酬最優的選擇 而要達到報酬最優你
→ : 必須要成功預判好多次低點 失敗的話反而會比無腦更
→ : 差 那就是你的選擇囉
→ : 認識自己的無知是很重要的..104F 11/16 15:41
→ : 你如果從18000花五年空手 等到下一次修正30% 結果是105F 11/16 15:42
→ : 30000修正30%變成21000 那不是超好笑嗎
→ : 30000修正30%變成21000 那不是超好笑嗎
推 : 太多自以為是預測高低點，實際績效還是慘輸大盤107F 11/16 15:43
→ : 平常定期定額，修正再加碼，也不失為一個方式108F 11/16 15:43
→ : 藍燈買就沒事了109F 11/16 15:43
→ : 啊你把資金分批定期定額 結論也是一樣的阿 總之你要110F 11/16 15:44
→ : 能成功預判低點 才會有超額報酬 反之就虧了你資金的
→ : 機會成本
→ : 能成功預判低點 才會有超額報酬 反之就虧了你資金的
→ : 機會成本
→ : 修正30%太少了!2022大空頭GG快腰斬CC113F 11/16 15:45
→ : 因為你分五年定期定額 最後一筆就是等於是放了五年114F 11/16 15:46
→ : 沒報酬 如果一路向上你就虧 一路向下你就賺 那你都
→ : 知道熊幾乎都比牛短很多 市場又是長期向上 哪個機率
→ : 高哪個機率低 呢？
→ : 沒報酬 如果一路向上你就虧 一路向下你就賺 那你都
→ : 知道熊幾乎都比牛短很多 市場又是長期向上 哪個機率
→ : 高哪個機率低 呢？
→ : 修正幅度比你想的大得多!因為ETF盛行CC118F 11/16 15:46
→ : OK啊那你就手持現金等下次50%嘛 有什麼好爭的119F 11/16 15:47
→ : 但GG現在50%也比上次最低還要高囉
→ : 所以好的企業點位是會一直墊高的
→ : 你等十年終於等到腰斬 但會不會是2000腰斬呢
→ : 你不知道 我也不知道
→ : 但GG現在50%也比上次最低還要高囉
→ : 所以好的企業點位是會一直墊高的
→ : 你等十年終於等到腰斬 但會不會是2000腰斬呢
→ : 你不知道 我也不知道
推 : 一般人就等國安就好!ALL IN流都是砍最低的CC124F 11/16 15:49
→ : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC
→ : 先想想這些XX流一定是股市不錯得時候才有人講CC
→ : 像這次8/5修正最低也才19xxx 比前高18xxx還是高阿126F 11/16 15:51
→ : 而且馬上回彈 你如果18000歐印損失了什麼 沒有嘛 那
→ : 你如果手持現金 有可能那兩天就歐印嗎 你的觸發邏輯
→ : 是什麼 能不能100%執行
→ : 而且馬上回彈 你如果18000歐印損失了什麼 沒有嘛 那
→ : 你如果手持現金 有可能那兩天就歐印嗎 你的觸發邏輯
→ : 是什麼 能不能100%執行
推 : 你知道上次國安進場多少嗎!14000XD130F 11/16 15:52
→ : 反正還沒到提領期 你就是花時間等部位從A到B 中間怎131F 11/16 15:52
→ : 麼樣都不要看 勝率最高
→ : 麼樣都不要看 勝率最高
推 : 所以14000 all in之後你後來存的錢都不投入了?133F 11/16 15:52
→ : 後面又賺的錢不投入不見得比持續投入賺的多喔
→ : 後面又賺的錢不投入不見得比持續投入賺的多喔
→ : 那照你現在邏輯 14000國安進場後才取得資金的人 要135F 11/16 15:53
→ : 等到下次是什麼時候
→ : 就說了每個人取得第一桶開始投資的時間不一樣 以前1
→ : 4000當定錨有什麼意義呢
→ : 現在共識應該是根本不可能回到14000了吧 回到14000
→ : 台灣大概要滅了 呵呵 那個時候你敢投資嗎
→ : 等到下次是什麼時候
→ : 就說了每個人取得第一桶開始投資的時間不一樣 以前1
→ : 4000當定錨有什麼意義呢
→ : 現在共識應該是根本不可能回到14000了吧 回到14000
→ : 台灣大概要滅了 呵呵 那個時候你敢投資嗎
推 : 你能承受-50%就ALL IN阿!但債卷-10%哀哀叫的一堆CC141F 11/16 15:55
→ : 擇時遇到這種超級大打折時要負擔的心理壓力更大 你142F 11/16 15:55
→ : 根本不可能敢買的
→ : 那就是不同客群的人嘛 哪個被動投資的人會重壓債券
→ : 的
→ : 那些哀哀叫的就是不知道自己要什麼的人而已 不用類
→ : 比不一樣族群的人
→ : 根本不可能敢買的
→ : 那就是不同客群的人嘛 哪個被動投資的人會重壓債券
→ : 的
→ : 那些哀哀叫的就是不知道自己要什麼的人而已 不用類
→ : 比不一樣族群的人
→ : 債卷ALL IN的一堆喔CC148F 11/16 15:57
→ : 感覺有槓精 國安進場都多久了 資金都放著等嗎149F 11/16 15:57
→ : 14000再上次國安進場是啥時 中間都不買喔
→ : 債券哀哀叫的還不知道是債酸還是誰勒
→ : 14000再上次國安進場是啥時 中間都不買喔
→ : 債券哀哀叫的還不知道是債酸還是誰勒
→ : ALL IN 流 30年不出場!等幾年國安做不到也是亂扯CC152F 11/16 15:59
→ : 疫情為什麼台積股價那麼低 就是有他的理由嘛 全球看153F 11/16 15:59
→ : 不到疫情盡頭 台積又不確定是霸主 從前高下滑導致恐
→ : 慌 資本才剛支出一堆沒回收 一堆人喊Dead money 擇
→ : 時仔空手到這個時候哪裡敢買 笑死 都怕買貴了 利空
→ : 那麼多 敢買就不會擇時了
→ : 不到疫情盡頭 台積又不確定是霸主 從前高下滑導致恐
→ : 慌 資本才剛支出一堆沒回收 一堆人喊Dead money 擇
→ : 時仔空手到這個時候哪裡敢買 笑死 都怕買貴了 利空
→ : 那麼多 敢買就不會擇時了
→ : 繼續扯拉!不過就低點進場目前有賺吧CC158F 11/16 15:59
→ : 債券歐印的就不是被動投資阿 每個都是賺降息週期 跟159F 11/16 16:00
→ : 被動投資概念一點都不像
→ : 真理愈辯愈明阿 要討論就拿邏輯出來
→ : 被動投資概念一點都不像
→ : 真理愈辯愈明阿 要討論就拿邏輯出來
→ : 等你賠錢再來跟我講ALL IN CC162F 11/16 16:01
→ : 你就慢慢等163F 11/16 16:01
→ : 我22000進場 4800萬抱著度過8/5那波到現在也沒出場164F 11/16 16:02
→ : 阿 呵 帳上高低點落差至少1000萬了吧
→ : 阿 呵 帳上高低點落差至少1000萬了吧
推 : OK!每個人選擇不同CC166F 11/16 16:04
→ : 你的成本我記住了!下次崩盤記得上來發文CC
→ : 你的成本我記住了!下次崩盤記得上來發文CC
→ : 能知道高低點在哪的話我做波段就好啦168F 11/16 16:34
→ : 好 等尼進場時跟我講一下169F 11/16 16:35
→ : 我有一筆百萬閒錢從2019等疫情大跌入場等到現在XD170F 11/16 16:41
→ : 上面有人提萬4 當年美股融斷週大家是在等台股4千吧
→ : 上面有人提萬4 當年美股融斷週大家是在等台股4千吧
推 : 都說了跟著國安進場!8523和 14000自己眼瞎沒辦法CC172F 11/16 16:49
→ : 疫情國安8523進場!FED升息循環國安14000進場CC
→ : 疫情國安8523進場!FED升息循環國安14000進場CC
噓 : 怎麼擇？174F 11/16 17:14
→ : 不buy的早就買了早就賣了最適合你175F 11/16 17:17
推 : 18000擇時賣 8/5大跌擇時買19800 優秀捏==176F 11/16 17:26
推 : 我238XX賣股票還行八CC177F 11/16 17:28
→ : 14000買為何要賣!為何不是再ALL IN加碼CC
→ : 14000買為何要賣!為何不是再ALL IN加碼CC
推 : 其實就是你認為股市接下來期望值較低 你才會想擇時179F 11/16 17:32
→ : 就是還有試圖打敗大盤的想法 你如果沒有辦法接受
→ : 操作會輸給大盤 就不要歐印
→ : 就是還有試圖打敗大盤的想法 你如果沒有辦法接受
→ : 操作會輸給大盤 就不要歐印
推 : 你要ALL IN加碼在勝率最高的地方CC182F 11/16 17:33
→ : 國安進場點一直提高CC
→ : 國安進場點一直提高CC
噓 : 要最大化收益就要有足夠的曝險金額，今天25000不敢184F 11/16 17:42
→ : 進去曝險，改天30000你也不敢進去買
→ : 進去曝險，改天30000你也不敢進去買
推 : 景氣循環投資法就是你的答案186F 11/16 17:42
→ : 這麼會擇時 那你還上什麼班 只要知道1分鐘後的走勢187F 11/16 17:42
→ : 不用多久你就是股神
→ : 不用多久你就是股神
推 : 不知道阿!我看國安進場的CC189F 11/16 17:45
→ : 點數不是重點10年線一直往上CC
→ : 點數不是重點10年線一直往上CC
噓 : 還在國安基金 還在等 可撥191F 11/16 17:51
推 : 無數研究都證實，即使是在相對高點甚至是突破新高192F 11/16 17:52
→ : 的點，all in的勝率都還是比較高，因為這是數學上
→ : 的必然，與其問現在點位這麼高投入合不合理，不如
→ : 問你的心理過不過得去
→ : 的點，all in的勝率都還是比較高，因為這是數學上
→ : 的必然，與其問現在點位這麼高投入合不合理，不如
→ : 問你的心理過不過得去
推 : 每個月ALL IN還有再管是不是創新高的怪怪的CC196F 11/16 17:55
→ : 一直ALL IN一直不出當然賺的機會大阿!會通膨阿CC
→ : 本多忠勝還有啥好說CC
→ : 一直ALL IN一直不出當然賺的機會大阿!會通膨阿CC
→ : 本多忠勝還有啥好說CC
→ : 至少目前為止沒錯過…199F 11/16 18:07
噓 : 不擇時歐印就是一個相對聰明的選擇200F 11/16 19:09
→ : 就是打贏市場8成的人
→ : 就是打贏市場8成的人
→ : 定期定額時間ㄧ拉長，後面投入的根本對總資金的影響202F 11/16 19:35
→ : 力越來越小，那時候還不是類allin
→ : 反正都會接近allin ，不如一開始就直接
→ : 力越來越小，那時候還不是類allin
→ : 反正都會接近allin ，不如一開始就直接
噓 : 假設你今年初拿到一百萬，年初直接投入跟八月大跌205F 11/16 19:36
→ : 後再投入，還是年初報酬率比較高耶，所以什麼時候
→ : 才是高點？
→ : 後再投入，還是年初報酬率比較高耶，所以什麼時候
→ : 才是高點？
噓 : 你還是當韭菜吧......208F 11/16 19:52
噓 : 你有能力擇時還在這裡發廢文嗎209F 11/16 22:18
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清流君說不管現在是不是股市高點，照樣All in就對了！ 股市長期向上，市值型ETF只要抱的夠久，理論上是會得到正報酬。 但真的可以不擇時嗎？ 看後照鏡開車一下， 假設有個人在2008年1月all …726F 189推 93噓- 這問題可能很蠢，但真心想了解，所以來請教，請鞭小力一點 科技發展迅速， 任何一家公司都可能被新的科技所取代， 沒有誰能永垂不朽， 百視達、柯達等等就是被新的科技與技術取代，淪為時代的眼淚。 而買ET …64F 28推
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各位好，股市小白請益， 預計２０年只買不賣的定期定額將閒錢投入 ２０年後視情況賣出或當退休金持續領， 怎麼樣的投資法最有未來性? 一．跟著大盤的００５０或００６２０８ 投資想法：不管股價如何波動，遭 …190F 94推 16噓![]()
我沒有質疑他「救人」這件事的正確性，不管是真的如他所說的贖罪，或是為了流量或其 他原因，「救人」這件事絕對值得肯定的，毋庸置疑。 但對於救援能力這一點，可以合理懷疑吧？ 網紅就是在網路上的某一族群間、 …129F 28推 8噓
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