※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-24 09:45:48
看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] 產業:味之素砍大陸供貨,可增加日本與台
時間 Sun Aug 23 18:06:24 2026
※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言:
: : 心得/評論:
: : 日商味之素減少對中國的供應
: : 增加對台日廠商之供應
: : 整體來說,對台灣載板廠有利
: : 可以留意布局台股之載板概念股
: : 特別是純在台灣生產的景碩(3189),有望受惠最多!
: 典型喪事喜辦。
: 臺廠占供應的50%以上,陸廠占5%。
: 別說坊間傳聞減30%,也就是不到2%的多餘供應。哪怕全不供應,也才多出5%。遠遠不夠
: 所謂的遠期臺廠增長需求。
: 最終就是abf供應量上不去,價格上漲。必然影響臺廠的營收和利潤。
: 為了黑中國,連這種喪事都能當成喜事辦。
: 至於中國,本身就進不了與美國高端邏輯芯片為終端主導的產業鏈,這也是中國到目前
: 只占5%需求,臺日韓占到90%以上的最根本原因。你就是給中國abf,中國也沒用,他沒
: 地用,只有華為海光特定型號有一點需求。
: 沒有abf,中國自己有cbf nbf gbf。主要卡在了a味之素的專利上和現有成熟生態上。
: 味之素不供貨。相應中國企業不得不用已有的cbf nbf gbf替代,所以消息一出,中國相
: 關企業反而在股價上漲。
: 味之素為了自己股價不擴產提價,最終產能上不去,滿足不了下遊需求,優先供給臺日
: 等大客戶和高利潤企業,不在意5%的中國廠商份額,我覺得很正常,正常的市場行為讓
: 你說成臺灣如何,中國如何。純腦子有病。:
我覺得兩方都沒有講到重點
SU22 引用新聞本來風格向來就有立場,哪天他學會批判新聞才是新聞。
analiya 為了反駁,反而忘了解釋是一件很困難的事,要從頭講到尾。
analiya 為了反駁,反而忘了解釋是一件很困難的事,要從頭講到尾。
我剛好在業界所以我來解釋一下。
第一點:
就目前為止,什麼供不供貨這些新聞跟股價沒有絕對關係。
不要再鬼扯什麼股價了,你散戶買不買,公司一點都不在意。
公司真正在乎的法人也不會以看這種新聞決定要不要進場。
股價走向不會由這種新聞來決定,
你無法用現有股價推測未來產能狀況。
第二點;
因為多晶片封裝(先進封裝)很流行,加上PCB技術進步,
所以一般PCB板廠也吃到先進封裝的載板。
而IC封裝常用的"其中"一種"塑料"載板上有種材料叫ABF,
你就當作ABF作用像是一般PCB中的介電層材料如M4。
第三點:
雖然有很多材料能取代ABF,
但是ABF是目前先進封裝"塑料"載板中使用最多的材料。
ABF生產的龍頭是味之素公司,號稱佔全球產量百分之90%以上。
第四點:
假設味之素公司生產的ABF都用來做先進封裝的載板。
品化科技股份有限公司官網有個有趣的統計數據:
<95%的ABF載板產地在亞洲,其中:>
日本:
IBIDEN 佔20%
新光電器 佔11%
台灣:
南電 佔20%
欣興 佔24%
景碩 佔5%
韓國:
三星 佔9%
中國:
AT&S 佔11%
所以可以從以上推估將中國ABF材料供應移轉的實際效應有多少
第五點:
對台灣ABF板廠來說,要生產鍋子從來不是問題,問題是過去客戶不多。
而且過去PCB產線出走遺留的空間還夠用,只是什麼時候買設備的問題。
直到最近才認真考慮擴廠計畫。
而且過去PCB產線出走遺留的空間還夠用,只是什麼時候買設備的問題。
直到最近才認真考慮擴廠計畫。
即便如此,對ABF板廠來說,另外的卡點也只會在ABF材料供應。
沒有ABF的料,有設備也做不出鍋子。
第六點:
假設ABF材料譬喻為做一道菜的過程其中一種必備的材料,
ABF板廠譬喻為做菜必用的鍋子
那我再加上一個,要把封裝廠譬喻為炒菜用的爐子。
讓我們回歸現實,
以現實來說,光是日月光在今年就準備開建八個封裝廠。
要是ABF廠擴產用譬喻說是多了4個鍋子,
那日月光這個舉動就是等同
造了40個瓦斯爐在等你的鍋子跟菜料還有瓦斯。
總結:
張老闆是看了這新聞才決定這樣做嗎?
一定不是,我們一般人也不用去想張老闆在想什麼,不可能知道。
對張老闆來說,他的40個爐子一定會準時造好,
至於鍋子跟菜料問題不在他考量內,
他根本不在意會不會缺鍋子缺菜料。
所以也不需用菜料數量回推張老闆的40個鍋子用不用的到,
因為張老闆不是這樣算計的。
你們想的這麼多,可能還不如問問星雲大師。
我佛慈悲,阿彌陀佛。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.167.136 (臺灣)
※ 作者: pinkowa 2026-08-23 18:06:24
※ 文章代碼(AID): #1gYiOYad (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1787479586.A.927.html
※ 同主題文章:
08-22 23:42 ■ [新聞] 產業:味之素砍大陸供貨,可增加日本與台灣供應量,對台三大載板廠有利
08-23 11:20 ■ Re: [新聞] 產業:味之素砍大陸供貨,可增加日本與台
● 08-23 18:06 ■ Re: [新聞] 產業:味之素砍大陸供貨,可增加日本與台
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 18:07:33
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 18:08:51
張從中國撤廠也不是臨時決定,話不投機半句多,掰掰。
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 18:32:13
物理性能方面來說,ABF的Dk Df 真的優秀,製程花費價格也非常便宜。
陶瓷只是核心物理支撐基板,做介電層是其他有機或無機材料,但有些需要半導體設備。
但後來好像變成封裝廠能提供什麼製程決定了IC廠封裝要怎麼設計。
雖然封裝廠還是有封裝設計,但有什麼製程能用你IC廠就按什麼製程設計。
因為單子沒有大到封裝廠為你一顆IC特別設製程產線,封裝廠懶得理。
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 20:41:56
--
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 18:08:51
推 : 有點專業 但真的看不懂1F 08/23 18:12
推 : 好,阿彌陀佛2F 08/23 18:12
推 : 所以要崩還是要噴3F 08/23 18:14
推 : 結論就是沒大影響,原料夠不夠用是看需求的4F 08/23 18:15
推 : 砍中國那邊也只有一點點而已 是能分到多少5F 08/23 18:15
→ : 結論就真的是沒多大影響
我覺得就是不能用這個新聞 去推敲產業未來 決定因素不是這個→ : 結論就真的是沒多大影響
→ : 台灣拿到的薄膜多,也要需求夠7F 08/23 18:16
→ : 只是星期五就真的是先砍在說 過度反應8F 08/23 18:16
推 : 你講這些跟沒講一模一樣 重點還是在於為什麼要擴9F 08/23 18:17
→ : 不用問星雲大師 啊就需求真的很大 所以擴 不然勒
→ : 不然幹麻不十年前就擴十倍?
那你怎麼知道他的決定是不是十年前下的XD→ : 不用問星雲大師 啊就需求真的很大 所以擴 不然勒
→ : 不然幹麻不十年前就擴十倍?
→ : 楠梓電ABF?12F 08/23 18:20
推 : 楠梓電做ABF喔13F 08/23 18:20
打錯了 南電 XD噓 : 啥?所以打整篇重點到底是什麼….14F 08/23 18:21
推 : 很多材料能取代ABF??15F 08/23 18:21
你用陶瓷封裝還會需要ABF嗎? 去看一下封裝技術吧 常識的東西→ : 那你又怎麼知道決定是不是今年才下的? 不要胡扯16F 08/23 18:29
→ : 需求多大 網路上隨便找都有 何必庸人自擾
因為建廠跟收購土地是一件很煩人的事,光是建廠工人不會隨叫隨到。→ : 需求多大 網路上隨便找都有 何必庸人自擾
張從中國撤廠也不是臨時決定,話不投機半句多,掰掰。
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 18:32:13
→ : 星雲都死兩三年了.... 怎麼問??18F 08/23 18:33
你看不懂嗎? 用自己想法去猜張總怎麼想,你還不如去擲杯問鬼神。噓 : 取代歸取代 人家封裝廠用好好 你突然換料 責任歸誰19F 08/23 18:33
沒料就沒料,哪來的換料,是重新設計,外行人第一句就露餡了。→ : 話不投機是因為你根本什麼屁話都沒說20F 08/23 18:33
→ : 隨便查就是AI需求過剩所以封裝也要擴廠 這也要打啞
→ : 謎 自以為是就是這種
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 18:37:53→ : 隨便查就是AI需求過剩所以封裝也要擴廠 這也要打啞
→ : 謎 自以為是就是這種
→ : 光是鍍層厚度不一樣 封裝廠就要調參數了 你換底材23F 08/23 18:34
→ : 連軟軟都撤了 從中國撤出理由隨便齁24F 08/23 18:35
→ : 不是你想換就換25F 08/23 18:35
推 : Ok 買入辛耘26F 08/23 18:35
推 : 這代表封測廠看好未來10年 因為AI需求帶動 所以預27F 08/23 18:35
→ : 先買好土地和廠房 等上遊產能增加可以馬上跟進 就
→ : 算沒用到台灣工業地也很值錢 當投資也不虧
→ : 先買好土地和廠房 等上遊產能增加可以馬上跟進 就
→ : 算沒用到台灣工業地也很值錢 當投資也不虧
→ : 東拉西扯一大堆 擴廠當然麻煩 記憶卡蛙在那邊鬧得歡30F 08/23 18:35
→ : 不也同樣邏輯 台積電擴廠就簡單?
→ : 殊途同歸 就是AI需求爆發 沒了 這也能扯一堆
→ : 不也同樣邏輯 台積電擴廠就簡單?
→ : 殊途同歸 就是AI需求爆發 沒了 這也能扯一堆
推 : 看起來是業界的沒錯但明顯不太懂股票世界33F 08/23 18:39
噓 : 在業內你"可能"懂這個產業 但不代表你懂股票34F 08/23 18:45
→ : 講業內結果第一點就講股票 邏輯可能不太好
→ : 講業內結果第一點就講股票 邏輯可能不太好
推 : 這不就是一個要漲價的新聞而已、所以下半年度他們36F 08/23 18:52
→ : 的毛利要變高了
→ : 的毛利要變高了
推 : 99封裝38F 08/23 18:53
推 : 謝謝39F 08/23 19:15
推 : 陶瓷封裝取代ABF….線寬跟尺寸限制那麼多啊…40F 08/23 19:29
→ : 陶瓷都是用在小元件高功率封裝的
其實不能說用陶瓷取代ABF,而是使用陶瓷可以配合其他材料,但價格沒有ABF便宜。→ : 陶瓷都是用在小元件高功率封裝的
物理性能方面來說,ABF的Dk Df 真的優秀,製程花費價格也非常便宜。
推 : 高階載板還卡T-glass啊 日東紡擴產牛步 底下能怎樣42F 08/23 19:30
→ : ABF是用在大尺寸細線寬…43F 08/23 19:30
有機載板其實在真正大尺寸有CTE問題與翹曲等等問題。。陶瓷只是核心物理支撐基板,做介電層是其他有機或無機材料,但有些需要半導體設備。
推 : 其實 投顧給多少目標價 也跟股票無關 一樣道理44F 08/23 19:45
推 : 建廠完也不一定要運行阿 可以養蚊子45F 08/23 19:53
推 : 第二句超級中肯!!!!!!!46F 08/23 20:02
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 20:14:22→ : 前一篇那種自相矛盾的經濟鬼扯也在護 說自己業內的47F 08/23 20:12
→ : 不掉價嗎? 但這篇其實也沒說啥就是
→ : 不掉價嗎? 但這篇其實也沒說啥就是
推 : OSAT談生意還是會依照客戶需求調整 現在是OSAT掌握49F 08/23 20:16
→ : 主動權 , IC fabless要封裝測試 ,如果還敢像以前砍
→ : 價格 等著被踢出去 ,去外面找也不一定有產能給你
→ : 現在真的到處缺料 OSAT只要能拿到料 ,就只問你要不
→ : 要用 要不要跨,不要拉倒. fabless工程師現在真的
→ : 只能拼命做package qual.
幫你說明一下,有一段時期 複雜IC的封裝設計是IC廠設計的,說封裝廠不懂。→ : 主動權 , IC fabless要封裝測試 ,如果還敢像以前砍
→ : 價格 等著被踢出去 ,去外面找也不一定有產能給你
→ : 現在真的到處缺料 OSAT只要能拿到料 ,就只問你要不
→ : 要用 要不要跨,不要拉倒. fabless工程師現在真的
→ : 只能拼命做package qual.
但後來好像變成封裝廠能提供什麼製程決定了IC廠封裝要怎麼設計。
雖然封裝廠還是有封裝設計,但有什麼製程能用你IC廠就按什麼製程設計。
因為單子沒有大到封裝廠為你一顆IC特別設製程產線,封裝廠懶得理。
推 : 感覺漲不起來就砍了 見頂了 沒那麼複雜55F 08/23 20:30
※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 20:40:02推 : 最風光的記憶體都高點下去 又有什麼不能跌56F 08/23 20:35
推 : 提問:那封裝廠需求這麼大,ABF目前供料來的及嗎?57F 08/23 20:38
darkangel119是內行的 他已經回答你的問題 生命會自尋出路,沒有一定要ABF不可。※ 編輯: pinkowa (223.139.167.136 臺灣), 08/23/2026 20:41:56
噓 : 廢文回廢文 跟投資沒關係的廢文能不能都刪除58F 08/23 20:42
推 : 聽起來怎麼先進封裝比載板更值得投資,感謝資訊59F 08/23 20:43
→ : 目前是先進封裝股票買比載板多,好像不用調整部位
→ : 這篇反而給我信心加碼先進封裝,怎麼有點好玩
→ : 目前是先進封裝股票買比載板多,好像不用調整部位
→ : 這篇反而給我信心加碼先進封裝,怎麼有點好玩
推 : 第一點就講了 股票漲不漲 外資投信說了算 從業內看62F 08/23 20:54
→ : 到的狀況就是產能滿載 供不應求
→ : 到的狀況就是產能滿載 供不應求
→ : 可以期待新進封裝比載板的發展更有趣嗎?有趣指毛利64F 08/23 21:13
→ : 之前是押寶新進封裝的發展會有趣,毛利可以大幅提升
→ : ABF族群比較難跟晶圓聯想,而先進封裝越發值得重視
→ : 之前是押寶新進封裝的發展會有趣,毛利可以大幅提升
→ : ABF族群比較難跟晶圓聯想,而先進封裝越發值得重視
推 : 先進封裝我記得以前是日月光不想搞 台積電自己先研67F 08/23 21:16
→ : 發起來 產業界才發現很重要回頭一起搞
→ : 閉眼買0050
→ : 發起來 產業界才發現很重要回頭一起搞
→ : 閉眼買0050
推 : 其實台積也要算在先進封裝,至少我是這樣想,它起頭70F 08/23 21:25
推 : 這篇很合理啊 所以之前兩篇新聞都有人問 為何相關台71F 08/23 21:47
→ : 廠股價在新聞出來後 反而跌了
→ : 廠股價在新聞出來後 反而跌了
推 : 說那麼多 禮拜一要買還是賣?73F 08/23 22:33
推 : 推74F 08/23 22:54
推 : 我印象中是一開始先進封裝良率不能看 台積才自己上75F 08/23 23:12
推 : 這篇什麼都沒講,也什麼都講了,感謝推76F 08/23 23:29
推 : 看起來板廠還是那股鳥樣 嫌兵當得不夠77F 08/24 02:43
→ : 先進封裝問日商最準 以前日月光根本沒想要玩 只能g
→ : g自己買設備幹
→ : 先進封裝只能買台積 台積的先進封裝比日月光早十年
→ : 先進封裝問日商最準 以前日月光根本沒想要玩 只能g
→ : g自己買設備幹
→ : 先進封裝只能買台積 台積的先進封裝比日月光早十年
推 : 欣興一直有在認真擴廠啊 是景碩沒客戶才動作超慢81F 08/24 08:44
推 : 欣興又要蓋新廠了(死者甦醒)82F 08/24 09:15
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 48
回列表(←)
分享