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看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 現在才買股票的是不是沒救 追不上別人了
時間 Fri Oct 9 20:55:44 2026
※ 引述《medama ( )》之銘言：
: 對 沒救 追不上了
: 台股平均每年漲10%
: 但去年20000到今年50000已經漲了150%
: 等於預支了未來10幾年的漲幅
: 錯過大漲後
: 現在進場每年的獲利大概平均剩下5%吧 跟美債差不多
: 但想想龜兔賽跑 堅持到最後的才是贏家
: 別人賺了1000萬辭職在家
: 每年靠賣股或領股利拿個5%=50萬生活
: ※ 引述《ilovedt (台灣安全 人民有錢)》之銘言：
: : 現在才買股票(假設買大盤)
: : 是不是沒救了
: : 追不上別人了
: : 有不有錢是跟別人比的
: : 現在買0050
: : 就算漲到10萬點賺1倍
這篇是獻給蜈蚣打腳槓桿抄底派:
七月底的時候，我在社交軟體上看到學妹的文章關於台股槓桿的，
她引用了近五六年的群益資料，
https://i.imgur.com/soiiXUe.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/G6/soiiXUe.jpeg)
(抱歉，群益的凱利圖沒抓下來)
因為疫情後正二ETF比較流行，她才有這個跑回歸資料，
以最近六七年法人操作資料得出:
台股在2.15倍槓桿時最終獲利最大，
當然你也可以保守一點，低到1.9倍槓桿，獲利也略低一點，但不差太多，
到2.45倍以上槓桿，獲利大概少三成，
(這槓桿圖並不是常態分佈或高斯分布，
比如一兩年內2倍槓桿最終獲利1.8倍，
更高的槓桿2.45倍~2.5倍卻只剩1.5倍)
(開兩倍槓桿，台指若下跌後沒有急速反彈 或者一段時間盤整盤，
槓桿作法會有一點磨擦成本損失，換月轉倉損失，槓越高磨損越多)
到了三倍以上，甚至 績效開始變成負的。
槓桿作法會有一點磨擦成本損失，換月轉倉損失，槓越高磨損越多)
到了三倍以上，甚至 績效開始變成負的。
左側1.5倍槓桿，也大概剩1.4倍績效。
股市市場用槓桿工具是這樣，而客戶資金來源，借來開槓也要另計。
當然學妹也坦承，群益轉倉也沒到盡善盡美。
其實最厲害的操盤手或某些天賦異稟的客戶，
是能抓住2030~~2040年的題材跟提前波段布局的，
這幾年也有特殊客戶抓到航運、AI爆發的那一段。
我相信未來一定有，航海王或核融合冷融王的。
這幾年也有特殊客戶抓到航運、AI爆發的那一段。
我相信未來一定有，航海王或核融合冷融王的。
不過學妹的數據，只抓了局部戰爭，石油通膨，疫情隔離(台灣人損不多)，
這些衰退。 卻少了一些黑天鵝事件。
教我股市的爸爸說，每隔八九年，會遇到整體經濟衰退，
每隔十一年，會有新的世界級傳染病事件，
所以每隔十四年~~十六年左右，會隔不到四百天出現兩趟黑天鵝事件，
被稱為壞流年。 (經濟擴張 Overbook後的衰退 + 某世界瘟疫或人口大幅下降事件)
所以 股市不是永遠作多，槓桿不是永遠開著，
經濟衰退的反轉，各位道友可培養預知半年後的基本面。
至於疫情或人為災變或天災，這各技術面看不到，基本面中這些每月低於3%機率
會被當作誤差而忽略掉，但長久來看但槓桿來看，總有一天會遇到的。
--
我是數學家莫里亞提，倫敦犯罪者之王，
我得到屬於夜晚的力量，
將來會建立一個屬於黑夜的王國。
代價就是永日永夜不得安眠，
永遠無法跟所愛的人見面，並且死後得下地獄不得長眠。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.47.205 (臺灣)
※ 作者: Callus 2026-10-09 20:55:44
※ 文章代碼(AID): #1goEHOOr (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1791550552.A.635.html
※ 同主題文章:
10-05 13:17 ■ [請益] 現在才買股票的是不是沒救 追不上別人了
10-05 14:02 ■ Re: [請益] 現在才買股票的是不是沒救 追不上別人了
10-06 00:37 ■ Re: [請益] 現在才買股票的是不是沒救 追不上別人了
● 10-09 20:55 ■ Re: [請益] 現在才買股票的是不是沒救 追不上別人了
推 : 長期兩倍台股是黃金比例 不過每十年有機率碰到清空-1F 10/09 21:01
→ : 因此如果要閉眼投資 只要降到50%凱利 只在藍燈確認7
→ : 開75%凱 才能有效度過00/08連二擊
→ : 因此如果要閉眼投資 只要降到50%凱利 只在藍燈確認7
→ : 開75%凱 才能有效度過00/08連二擊
推 : 躲大跌等於躲大漲，錯過最好的10天等於白做4F 10/09 21:03
→ : 經濟衰退，大概跌20%~25%，像2008年跌50%+失業很少5F 10/09 21:03
→ : 像韓國六月到七月底，一次跌35%，其實比正常熊市多
→ : 像韓國六月到七月底，一次跌35%，其實比正常熊市多
推 : 就看是不是天選之人 10年約1/10的機率7F 10/09 21:04
→ : 只要運氣別太差 2倍勝率91%的確最高效
→ : 只要運氣別太差 2倍勝率91%的確最高效
→ : 推9F 10/09 21:05
→ : 反正我爸爸教我的，長線通常無腦多，壞流年記得掐掉10F 10/09 21:05
→ : 躲大跌=躲大漲這個要看槓桿率 開到2大跌90%會回不來11F 10/09 21:05
→ : 嗯 如果能判讀壞流年要來的確2倍（75%凱）最佳
推 : 感謝這篇實測數據再次佐證2倍的效率
→ : 嗯 如果能判讀壞流年要來的確2倍（75%凱）最佳
推 : 感謝這篇實測數據再次佐證2倍的效率
推 : 內文的圖是不是附到中森明菜?14F 10/09 21:09
→ : 鮎川圓學妹就清華財金所花，四十位中四位女生，所花15F 10/09 21:18
→ : 就算是08年，APP刪掉，一年後還是一條好漢，到底在16F 10/09 21:22
→ : 怕什麼
→ : 怕什麼
→ : 壞流年... 有15%人口 失業半年呢，失業才可怕~~18F 10/09 21:24
推 : 沒有喔 -90%漲回來要1000%19F 10/09 21:26
→ : 正二不能刪app就撐過吸收壁等級的股災
→ : 原型可以 但正二不行
→ : 正二不能刪app就撐過吸收壁等級的股災
→ : 原型可以 但正二不行
→ : 08年， 鴻海215 跌到55 ，中間的確可以先賣後抄底22F 10/09 21:27
噓 : 問題就在於 開始起跌時 沒人知道是壞流年23F 10/09 21:28
→ : 正二也能先奶罩 ... 不過台灣8%失業率，可能家人24F 10/09 21:28
→ : 從2023至今 每次大跌後都會再往上 尤其川普關稅25F 10/09 21:29
→ : 所以真正的壞流年來時 一定大家也是先ALL IN
→ : 直到跌到40%、50% 才發現是壞流年
→ : 所以真正的壞流年來時 一定大家也是先ALL IN
→ : 直到跌到40%、50% 才發現是壞流年
→ : 台灣當時 是以一家四口為主， 8%失業率很容易少人賺28F 10/09 21:30
推 : 樓上正確。大家現在跌個五%都覺得上天掉下來禮物29F 10/09 21:32
→ : 經濟衰退的基本面，阿爸有教，看連續三個月景氣藍燈30F 10/09 21:32
→ : 只是現在真的很無敵 隨便買隨便v31F 10/09 21:33
推 : 另一個方式是不賭 50%凱穩穩賺 直到天罰來臨才開更32F 10/09 21:33
→ : 高
→ : 50%凱基本上就算00/08二連擊都不會有事
→ : 高
→ : 50%凱基本上就算00/08二連擊都不會有事
→ : 那個機率很低，哲哲說的35法則，35抄底 是存在的35F 10/09 21:34
→ : 跌完介入修復10-20倍效率36F 10/09 21:34
→ : 像韓國七月 大盤一次 // 中國沿海房市2021年 又一次37F 10/09 21:35
→ : 當然問題來了 90%勝率但有機會出局 賺最多 或是無出38F 10/09 21:35
→ : 局賺少一些
→ : 這個跟每個人的風險偏好有關 我就比較偏不能容忍10
→ : 年有機會清空的風險
→ : 局賺少一些
→ : 這個跟每個人的風險偏好有關 我就比較偏不能容忍10
→ : 年有機會清空的風險
→ : 七月上旬， 小生就是正二抄底，31-->35賣掉再買個股42F 10/09 21:37
→ : 爸爸有示範，海嘯年，鴻海跌破200，他在110~~75之間
→ : 爸爸有示範，海嘯年，鴻海跌破200，他在110~~75之間
推 : 關稅股災看起來很可怕 但算是小股災44F 10/09 21:38
推 : 跌幅只有27%
推 : 跌幅只有27%
→ : 拿退休金抄底， 他還要我拿所有獎學金75塊買進，46F 10/09 21:39
推 : 金融海嘯那種跌57%才是真正考驗47F 10/09 21:40
→ : 他的道理是折半 就是底，雖然從75跌到55是再跌26%48F 10/09 21:41
→ : 海嘯當時很多傳產跌65%以上 呢// TQ王關稅抄底預計
→ : 海嘯當時很多傳產跌65%以上 呢// TQ王關稅抄底預計
→ : 再跌26%至少沒有出局危險 算是勝率高50F 10/09 21:43
→ : 美股跌35% 分批抄底 ，跌 35%以上 就不加碼，51F 10/09 21:43
→ : 他選的個股跟美國ETF，最高跌到32%，但他算帳沒算好
→ : 分散五檔標的，抄底四檔，還必須賣一些補錢買第五檔
→ : 這是操作算錯錢，他還遇到房客不能繳租，老婆裸辭
→ : 他選的個股跟美國ETF，最高跌到32%，但他算帳沒算好
→ : 分散五檔標的，抄底四檔，還必須賣一些補錢買第五檔
→ : 這是操作算錯錢，他還遇到房客不能繳租，老婆裸辭
→ : 看景氣藍燈根本沒用 之前有個人要等藍燈 結果黃藍燈55F 10/09 21:49
→ : 就開始轉多頭了
→ : 就開始轉多頭了
推 : 好人ID推 謝謝分享57F 10/09 21:56
→ : 景氣燈號是當月底公佈上個月的景氣… 而上個月景氣58F 10/09 21:58
→ : 是各家公司在更前幾個月就接到訂單
→ : 看燈號做股票 只會落後人家更多
→ : 不跟有內線的人比 光是看每月營收的都比你早進場
→ : 例如十月初公佈九月營收 十月底才公佈九月景氣燈號
→ : 看營收做股票的都比你早進場了
→ : 當然真正高手也不是看營收跟景氣 是看其他指標
→ : 在景氣反轉前就會開始進場佈局了
→ : 是各家公司在更前幾個月就接到訂單
→ : 看燈號做股票 只會落後人家更多
→ : 不跟有內線的人比 光是看每月營收的都比你早進場
→ : 例如十月初公佈九月營收 十月底才公佈九月景氣燈號
→ : 看營收做股票的都比你早進場了
→ : 當然真正高手也不是看營收跟景氣 是看其他指標
→ : 在景氣反轉前就會開始進場佈局了
推 : 好奇，如果一次大跌算了，但不斷往下緩跌型該怎麼辦66F 10/09 22:11
→ : 就是盤整盤一盤往下，在盤一盤又往下那種該?
→ : 就是盤整盤一盤往下，在盤一盤又往下那種該?
→ : 沒有怎麼辦 所以才說新手死在高點 老手死在搶反彈68F 10/09 22:12
→ : 高手死在抄底
→ : 那種一直跌的 就只能做好資產配置 不要一次ALL IN
→ : 例如把你的資金分成4~5等分 每跌10%就進場20%資金
→ : 這樣跌了50%時 你才會ALL IN完
→ : 然後再繼續跌的話 就去信貸了
→ : 但很常遇到才進場一部份就反彈了 此時就要判斷是轉
→ : 多頭還是又做一顆頭 若是前者就要先把剩的錢投入
→ : 若反彈一小段又開始下跌 這時 又會被套牢
→ : 所以股市一直都不簡單 不是什麼看燈號還是看跌多少%
→ : 就進場就一定會賺
→ : 多頭的時候可以隨便買 反正跌一下下就會反彈
→ : 空頭時才是真正要開始蒐集、參考各種資訊的時候
→ : 像現在大多頭 一堆人瞧不起基本面 技術面 籌碼面
→ : 空頭時 這些 都是很重要的資訊
→ : 然後 進場佈局的人 才是真正的高手
→ : 高手死在抄底
→ : 那種一直跌的 就只能做好資產配置 不要一次ALL IN
→ : 例如把你的資金分成4~5等分 每跌10%就進場20%資金
→ : 這樣跌了50%時 你才會ALL IN完
→ : 然後再繼續跌的話 就去信貸了
→ : 但很常遇到才進場一部份就反彈了 此時就要判斷是轉
→ : 多頭還是又做一顆頭 若是前者就要先把剩的錢投入
→ : 若反彈一小段又開始下跌 這時 又會被套牢
→ : 所以股市一直都不簡單 不是什麼看燈號還是看跌多少%
→ : 就進場就一定會賺
→ : 多頭的時候可以隨便買 反正跌一下下就會反彈
→ : 空頭時才是真正要開始蒐集、參考各種資訊的時候
→ : 像現在大多頭 一堆人瞧不起基本面 技術面 籌碼面
→ : 空頭時 這些 都是很重要的資訊
→ : 然後 進場佈局的人 才是真正的高手
→ : 謝謝，不過空頭時也會有籌碼面嗎? 那個不會要到快底84F 10/09 22:19
→ : 才會真正進場嗎? 可能中間都是設點位佈局而已吧...
→ : 才會真正進場嗎? 可能中間都是設點位佈局而已吧...
→ : 有阿 當外資連賣幾個月 突然轉大買86F 10/09 22:21
→ : 法人操盤手，學妹被規定，一天操作十次~~二十次KPI87F 10/09 22:21
推 : 哲哲拿自己的錢大買時就是進場訊號~88F 10/09 22:21
→ : 前面有說 還要搭配技術面跟基本面等指標89F 10/09 22:22
→ : 所以籌碼會有偏好的。 甚至法人會在 大下跌過程中，90F 10/09 22:22
→ : 基本面不是單指公司的獲利狀況 包括銀行的借貸狀況91F 10/09 22:23
→ : 短期反彈 短期技術抄底 賺個3%就跑，法人的量賣不完92F 10/09 22:23
→ : 景氣要反轉的時候 會有比較多公司開始向銀行借錢93F 10/09 22:23
→ : 借錢 買設備 徵人才 打廣告 然後才會有營收
→ : 借錢 買設備 徵人才 打廣告 然後才會有營收
→ : 所以他們會 出現鋸齒狀 下跌反彈的圖，邊拉邊出貨95F 10/09 22:24
→ : 所以空頭的時候反而有很多指標要看96F 10/09 22:24
→ : 當然 這是左側交易 要等最佳的抄底點
→ : 但一般投資人 用右側交易就好了 等轉多頭再進場
→ : 當然 這是左側交易 要等最佳的抄底點
→ : 但一般投資人 用右側交易就好了 等轉多頭再進場
→ : 像六月份，OPENAI營收很好，但借來的200億美金燒完99F 10/09 22:25
→ : 雖然會少賺一些 但是可以避免掉一些風險100F 10/09 22:25
→ : 公司會有流動性不足的問題，矽谷銀行也是資大於債101F 10/09 22:26
推 : 疫情後台積電漲了快10倍 就算之後黑天鵝 腰斬好了102F 10/09 22:26
→ : 恐懼的人還是會繼續看更壞不敢買 樂觀的會繼續加碼
→ : 夢幻低點那天永遠不會來了 因為通膨之後數字都翻倍
→ : 恐懼的人還是會繼續看更壞不敢買 樂觀的會繼續加碼
→ : 夢幻低點那天永遠不會來了 因為通膨之後數字都翻倍
推 : 這些都是雜訊 還要浪費多久時間研究這些股市星座圖105F 10/09 22:26
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 但是擠兌，公司經營也會 出狀況 。107F 10/09 22:27
→ : 為了躲開風險事件的下場就是錯過好幾次翻倍108F 10/09 22:27
→ : 沒用的雜訊 再研究還是雜訊 很會浪費時間麻109F 10/09 22:27
→ : 還是喜歡下午炫富三重冰多多綠 桀傲不遜的態度110F 10/09 22:27
→ : 不要以為錯過大漲不用付出代價 根本虧爆111F 10/09 22:28
→ : 股民也有流動性問題，七月韓國被外資跟韓資"擠牌"112F 10/09 22:28
→ : 風險一定會有 做好風險來的時候的準備就可以了113F 10/09 22:29
→ : 你只要吃個幾次大漲 就算遇到大跌也沒在怕的啦，成114F 10/09 22:29
→ : 本早就拉很遠了好嗎
→ : 就像成本在50以下持有0050的 會怕三小空頭嗎 笑死
→ : 所以我說這種研究就是跟研究星座圖一樣 都是浪費時
→ : 間 沒意義
→ : 本早就拉很遠了好嗎
→ : 就像成本在50以下持有0050的 會怕三小空頭嗎 笑死
→ : 所以我說這種研究就是跟研究星座圖一樣 都是浪費時
→ : 間 沒意義
推 : 原來是這樣子，謝謝經驗分享，雖然下半年才進場只敢119F 10/09 22:30
→ : 投資原型ETF，但能夠注意一下是好事，亂加碼也不好
→ : 唉~如果能去年或上半年進場就好了...
→ : 投資原型ETF，但能夠注意一下是好事，亂加碼也不好
→ : 唉~如果能去年或上半年進場就好了...
推 : 明年的你也會這麼對你說~122F 10/09 22:34
→ : 小生爸爸他是0.8倍槓桿的人，股市戶頭總留2成現金123F 10/09 22:37
→ : 他也知道證券戶頭利息0.7% 比銀行定存1.7% 還少，
→ : 他也知道證券戶頭利息0.7% 比銀行定存1.7% 還少，
推 : 沒有人能保證自己在股災剛開始時，就知道這次與過去125F 10/09 22:38
→ : 的回檔不同。
→ : 從專業交易與風險管理角度來看，與其相信自己能在下
→ : 一次股災前精準逃頂，不如先確保，即使自己判斷錯誤
→ : ，也不會因為過高的槓桿而失去繼續參與市場的能力。
→ : 每個人的起始點不同
→ : 就光是股價
→ : 有人台積電買600笑1000
→ : 的回檔不同。
→ : 從專業交易與風險管理角度來看，與其相信自己能在下
→ : 一次股災前精準逃頂，不如先確保，即使自己判斷錯誤
→ : ，也不會因為過高的槓桿而失去繼續參與市場的能力。
→ : 每個人的起始點不同
→ : 就光是股價
→ : 有人台積電買600笑1000
→ : 他放在保險的錢，跟股市一樣多。有九間房也不敢房貸133F 10/09 22:38
→ : 買300笑600134F 10/09 22:38
→ : 大概是這種比喻
→ : 大概是這種比喻
→ : 某些冰綠說的話也對，成本低就不怕。 爸爸說，136F 10/09 22:39
→ : 遇到風險，以金錢損失頂著。不要想著反手放空這件事
→ : 遇到風險，以金錢損失頂著。不要想著反手放空這件事
推 : 除了早進場外，投資標的感覺最重要，不然等不回前高138F 10/09 22:43
→ : 像是上半年的漲勢，長輩持有的權值股價依舊沒過50..
→ : 像是上半年的漲勢，長輩持有的權值股價依舊沒過50..
→ : 股市比的是誰存活的久這時候沒賺到不代表之後賺不140F 10/09 22:48
→ : 到
→ : 到
→ : 有9間房確實不用房貸了阿，光是收租錢就揮霍的花也142F 10/09 22:49
→ : 用不完了
→ : 用不完了
→ : 恩，他沒收租，媽媽顧店只休周六下午一個月賺3萬5144F 10/09 22:51
→ : 等到爸爸走了，媽媽無心顧店，兩間店面收租五萬/月
→ : 媽媽 以前可是 只休除夕那天，中秋節還加班的呢
→ : 等到爸爸走了，媽媽無心顧店，兩間店面收租五萬/月
→ : 媽媽 以前可是 只休除夕那天，中秋節還加班的呢
推 : 每次資產價格大通膨都錯過 那就永遠等不到便宜147F 10/09 23:00
→ : 因為有些數字變大之後就再也不會回去了就像35雞排
→ : 再怎麼通縮黃金也很難回2000以下了 鈔票永遠變薄了
→ : 疫情後全世界印了天量的鈔票就注定這個走勢
→ : 因為有些數字變大之後就再也不會回去了就像35雞排
→ : 再怎麼通縮黃金也很難回2000以下了 鈔票永遠變薄了
→ : 疫情後全世界印了天量的鈔票就注定這個走勢
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