※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-11-02 13:39:25
看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
時間 Sun Nov 1 11:50:03 2026
因AI 的關係，市場對資本支出與變現能力一直存在質疑
再加上美伊戰爭推升通膨與資料中心的建置反對聲浪
不管是華爾街或者川普
只要有一點點聲音（雜訊）就會讓股價大幅波動
AI已經確定不可回頭，現在人人已經將AI融入生活中
但因為高波動的股票市場，讓槓桿ETF多出來的耗損也被放大
以0050與00631L為例（今天為基準）
近半年報酬率
0050: 15.9%
00631L: 19.4%
近三個月報酬率
0050: 2%
00631L: 1.3%
發現正2已經被0050反超
未來2027波動似乎只會更大，以往台股穩定向上讓正2吃到路徑複利的情況慢慢變少，取
而代之的可能是耗損吃掉該有的報酬
現在是不是投資原形大盤ETF會比正2更適合長期持有？
--
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※ 作者: ccmaple 2026-11-01 11:50:03
※ 文章代碼(AID): #1gvhRjdp (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1793505005.A.9F3.html
推 : 是1F 11/01 11:51
推 : 你要在下殺之前就持有原形績效才好吧 下殺完才持有2F 11/01 11:56
→ : 原形 下次噴你就追不上了
→ : 原形 下次噴你就追不上了
推 : 正二耗損的特性4F 11/01 11:58
→ : 股版都股神啊 買最低賣最高 當然正二滿倉幹進去5F 11/01 11:59
推 : Book能絕對book能，我正二天下無敵6F 11/01 12:00
推 : 長期正二穩贏7F 11/01 12:00
推 : 未來的事誰知道？挑一個能接受的曝險幹進去就對了8F 11/01 12:02
→ : 我看45000上下再來回抖幾下磨損，那群正二教的大概9F 11/01 12:02
→ : 就受不了改信佛教吃素惹
→ : 就受不了改信佛教吃素惹
推 : 沒錯 正二就賭博 遇到下殺或平盤就看破手腳了11F 11/01 12:06
推 : 問題是無法預估在你的”長期”，會不會有大漲，就像12F 11/01 12:06
→ : 以前也不覺得台股會漲到快五萬點
→ : 以前也不覺得台股會漲到快五萬點
推 : == 自己的錢自己負責就好了14F 11/01 12:08
→ : 你有沒有發現既然兩者強烈正相關。 你向上我就向上15F 11/01 12:08
→ : 。 你放半年不要管。一樣再爛也多4%。 中間的波動與
→ : 你何干。
→ : 。 你放半年不要管。一樣再爛也多4%。 中間的波動與
→ : 你何干。
推 : 取樣取漲完的半年 推論基礎有問題18F 11/01 12:08
→ : 見樹不見林的說法，怎麼不比年初至今19F 11/01 12:10
→ : 正2版上就一堆文了。20F 11/01 12:11
推 : 這兩年才開始買正二的都自以為能承受顆顆21F 11/01 12:12
推 : 前年到去年大跌前 在2萬那邊磨好幾個月 一堆正二就22F 11/01 12:14
→ : 受不了
→ : 今年大漲 正二就跑出來叫囂
→ : 受不了
→ : 今年大漲 正二就跑出來叫囂
推 : 是，趕快買005025F 11/01 12:15
推 : 你不要跌一點點就受不了好不好26F 11/01 12:16
推 : 這次不一樣 好喔27F 11/01 12:16
推 : 會漲就買正2，會跌就0050，股版教的28F 11/01 12:18
推 : 才跌10%就在比耗損了29F 11/01 12:20
推 : 謝謝大大 我正二都轉定存了30F 11/01 12:21
噓 : 嗯 改買個股大跌腰斬損益更慘31F 11/01 12:24
→ : 大盤漲回去結果還在底部套牢
→ : 大盤漲回去結果還在底部套牢
推 : 未來30年在5萬盤整，正2還能抱嗎？33F 11/01 12:24
推 : 感謝Johnny提醒 已全數將資金轉往定存34F 11/01 12:25
→ : 正5是投機 正2是投資35F 11/01 12:25
推 : 1.3%跟2%也在計較，你還是不要玩股票好了36F 11/01 12:25
噓 : 你又知道2027會波動很大了== 又一個先知37F 11/01 12:27
推 : 問了一下AI，正二會賠80%~95%38F 11/01 12:28
推 : 趕快賣掉正二喔 正五也趕快被殺一殺喔39F 11/01 12:29
推 : 30年都在5萬盤整 0050也不用買了40F 11/01 12:29
推 : 蜈蚣教主再不出來喊話要信心崩盤了41F 11/01 12:29
→ : 盤勢震盪會加劇槓桿型ETF的波動耗損 降低報酬42F 11/01 12:32
推 : 搞正五不如直接做台指期貨了43F 11/01 12:33
推 : 骨板的無限轉倉 信的都44F 11/01 12:34
推 : 喝喝 歐印啊 股版教的 快學45F 11/01 12:35
推 : 簡單一句話送走偏的正2仔啦 想要需要判斷盤勢就是投46F 11/01 12:37
→ : 機 不要再騙自己是指數投資了
→ : 機 不要再騙自己是指數投資了
推 : 照理說 上上下下 指數不動，所有大48F 11/01 12:38
→ : 盤ETF都有損耗不是嗎？
→ : 盤ETF都有損耗不是嗎？
推 : 631現在要改叫負二不是正二XD50F 11/01 12:40
推 : 買正二要配置現金再平衡 不是兩倍曝險大盤51F 11/01 12:42
推 : 投機的狗52F 11/01 12:45
→ : 成本在半年線的 體感差不多是這樣53F 11/01 12:45
→ : 問 就是前高你怎麼沒賣出
→ : 問 就是前高你怎麼沒賣出
推 : 死到臨頭55F 11/01 12:48
推 : 一堆根本把正二當作抄底短線進出的56F 11/01 12:51
推 : 已經慢慢變投機了 風險最低的投資時機已過57F 11/01 12:51
推 : 是58F 11/01 12:55
噓 : 這篇腦袋思考有問題…..，拿一倍當基準去比二倍然後59F 11/01 12:55
→ : 說兩倍有耗損很爛，那我給你一個思考方向，拿0.5倍
→ : 當基準去比一倍呢？是不是一倍也有耗損，所以一倍很
→ : 爛？
→ : 說兩倍有耗損很爛，那我給你一個思考方向，拿0.5倍
→ : 當基準去比一倍呢？是不是一倍也有耗損，所以一倍很
→ : 爛？
→ : 正2教這次要扛出去才會漲63F 11/01 12:56
噓 : 天才 4萬點了還在問這個問題64F 11/01 12:57
推 : 怎麼沒有用大濕的香濃操作法？正2神掍耶 順起來65F 11/01 12:57
噓 : 比半年是在比什麼鬼==66F 11/01 12:57
推 : 當資產上千萬上億的人都有買 資產很少的人 都在賣0067F 11/01 12:58
→ : 56
→ : 56
推 : 正二你等0050新高再來比比較公平些69F 11/01 12:58
推 : 正二不是現在這個點位在買的70F 11/01 13:00
→ : 為了0.7%你要放棄3.5%嗎 真天才71F 11/01 13:01
推 : 再過二三天應該會有畢業文72F 11/01 13:02
→ : 感謝告知，嚇死我了，下週一鍵出清正273F 11/01 13:07
![[圖]](https://i.meee.com.tw/3neta7z.png)
推 : 反超的原因大家都知道 不代表甚麼75F 11/01 13:12
→ : 當指數來到六萬點的時候 你就會知道反超這個結論NG
→ : 當指數來到六萬點的時候 你就會知道反超這個結論NG
推 : 太古只會漲不會跌，買正五才是王道77F 11/01 13:16
噓 : 你提出的數據不就在打臉你自己了嗎78F 11/01 13:16
→ : 當初買正2的人可沒有這樣想過79F 11/01 13:17
→ : 買之前都知道波動大，買之後跌10％就問要不要停損
→ : 買之前都知道波動大，買之後跌10％就問要不要停損
推 : 481F 11/01 13:19
推 : 正二贏的就不是報酬82F 11/01 13:20
→ : 而是現金流==
→ : 股市本來就不是只有漲
→ : 而是現金流==
→ : 股市本來就不是只有漲
推 : 樓上XDD85F 11/01 13:23
→ : 漲的時候滿嘴價值投資放長線，跌的時候慌張
→ : 問停損時機
→ : 漲的時候滿嘴價值投資放長線，跌的時候慌張
→ : 問停損時機
噓 : 老實說自己畫優勢區間蠻無聊的，去年到四月定存仔罪88F 11/01 13:24
→ : 贏，那你去年四月定存沒
→ : 贏，那你去年四月定存沒
→ : 每次來這邊看都能看到一堆笑料90F 11/01 13:25
推 : 正2確實比0050風險大一點，但承擔這個風險就是有機91F 11/01 13:25
→ : 會賺到比較大的錢。另外正二的交易成本比較高。
→ : 會賺到比較大的錢。另外正二的交易成本比較高。
→ : 對 正二只適合單邊向上 盤整或熊市會死很慘93F 11/01 13:26
推 : 你要是知道明年是波動大但漲幅不高 當然是原型比正94F 11/01 13:26
→ : 二好 問題是你怎麼知道明年會是怎樣
→ : 我22年加入正二教到現在持有四年多 只有一直加碼一
→ : 股沒賣 22年暴力升息 24年日元套利平倉 25年關稅戰
→ : 都抱穩穩 現在這種小場面有什麼好怕 相信台股長期會
→ : 上漲 抱住就對了
→ : 二好 問題是你怎麼知道明年會是怎樣
→ : 我22年加入正二教到現在持有四年多 只有一直加碼一
→ : 股沒賣 22年暴力升息 24年日元套利平倉 25年關稅戰
→ : 都抱穩穩 現在這種小場面有什麼好怕 相信台股長期會
→ : 上漲 抱住就對了
→ : 經濟危機要有穩定現金流 還要反直覺一直往下攤 很難100F 11/01 13:31
→ : 連大仁哥都把黑熊當信仰正二真滴不行惹101F 11/01 13:35
推 : 打掉雜質才會均值回歸102F 11/01 13:36
→ : 國慶連假後那週可以賣阿 自己正二不賣103F 11/01 13:42
→ : 任何投資都不要無腦抱
→ : 散戶最強的優勢 就是可以空手 持股多抗跌 都是跌
→ : 任何投資都不要無腦抱
→ : 散戶最強的優勢 就是可以空手 持股多抗跌 都是跌
→ : 看那麼短的人還是去玩原型吧106F 11/01 13:48
推 : 用閒錢買正二，長期看好漲幅大於波動的話是投資。107F 11/01 13:49
→ : 正二只怕長期廂型橫盤造成的磨損108F 11/01 13:52
推 : 如果0050長期不會向上，那0050就不是一個好的投資商109F 11/01 14:05
→ : 品，如果0050能長期向上，那買正二比0050來得好
→ : 品，如果0050能長期向上，那買正二比0050來得好
噓 : 都取半年了怎麼不乾脆取今年到現在或乾脆一年111F 11/01 14:05
→ : 因為取太長正二又暴打0050，所以太難看？
→ : 因為取太長正二又暴打0050，所以太難看？
![[圖]](https://i.meee.com.tw/qxKvZh2.png)
→ : 小孩去年10月開始50轉正二現在報酬還116%114F 11/01 14:09
→ : 閒錢放50_20年後2^2=4倍_好棒115F 11/01 14:10
→ : 閒錢放正2_20年後_2.1^2=4.41_幹好爛_寧願買50？
→ : 閒錢放正2_20年後_2.1^2=4.41_幹好爛_寧願買50？
推 : 簡單的數學就可以算得出來，成長減緩後，盤整的十年117F 11/01 14:15
→ : ，就不會有人提正二了
→ : 這幾年大盤跟鬼一樣，別以為是常態
→ : 就用大盤簡單的通膨，抓一年3趴的話，震盪的方式向
→ : 上，這個教就差不多了
→ : ，就不會有人提正二了
→ : 這幾年大盤跟鬼一樣，別以為是常態
→ : 就用大盤簡單的通膨，抓一年3趴的話，震盪的方式向
→ : 上，這個教就差不多了
推 : 打包噴才有正五神教，只要AV耗損就沒這麼多人愛了122F 11/01 14:19
推 : 0050正二與0050原型比較就是路經依賴更大，也就是「123F 11/01 14:20
→ : 波動耗損」風險呀~~
→ : 最近半年大盤就是震盪來回，所以正二吃鱉嘛~~
→ : 早知道才是明燈啦~~問題就是不知道呀~~
→ : 波動耗損」風險呀~~
→ : 最近半年大盤就是震盪來回，所以正二吃鱉嘛~~
→ : 早知道才是明燈啦~~問題就是不知道呀~~
推 : 指數沒創高槓桿就是一直在吃土127F 11/01 14:21
推 : 又再擔心正二投資者賠錢了 是個好人128F 11/01 14:22
→ : 正二看半年 笑死129F 11/01 14:24
噓 : 美債最安心 套著配也舒服130F 11/01 14:26
推 : 今年5月正二股東數爆增 然後正2最需要的就是今年四131F 11/01 14:29
→ : 月行情
→ : 月行情
推 : 一個親身經驗 25年上半年 因爲川普一直放話 加上第133F 11/01 14:30
→ : 一任就有亂搞記錄 我指數帳戶加碼部位全改加碼原型
→ : 後來果然搞出關稅戰 25年上半年 0050差不多平盤 正
→ : 二-13%左右 我以爲我做了個正確的決策 結果下半年AI
→ : 大爆發 原型上半年領先全被追回還開始落後正二 整年
→ : 報酬正二獲勝 事後來看你都可以說出買什麼最好 問題
→ : 是你當下不知道 而且不只要對 你還要一直對 像我只
→ : 對了上半年 結果整年來看不改還比較好
→ : 一任就有亂搞記錄 我指數帳戶加碼部位全改加碼原型
→ : 後來果然搞出關稅戰 25年上半年 0050差不多平盤 正
→ : 二-13%左右 我以爲我做了個正確的決策 結果下半年AI
→ : 大爆發 原型上半年領先全被追回還開始落後正二 整年
→ : 報酬正二獲勝 事後來看你都可以說出買什麼最好 問題
→ : 是你當下不知道 而且不只要對 你還要一直對 像我只
→ : 對了上半年 結果整年來看不改還比較好
→ : 這輩子可能都見不到上半年行情了 指數+60%欸141F 11/01 14:33
推 : 買的低賺錢是投資 買高甚至融資賠錢就是投機142F 11/01 14:37
→ : 正二最完美的爆擊路徑已經沒了 怕的話還是原型吧143F 11/01 14:39
推 : 是投機144F 11/01 14:42
→ : 當正二的成本鴨145F 11/01 14:44
推 : 或許會 或許不會146F 11/01 14:48
推 : 盤整十年倒是不可能了 因為正二也改為持有一定的GG147F 11/01 14:52
→ : 除非你說GG接下來會盤整十年 那你應該是要逃離台股
→ : 從正二遊戲規則修改後 早就脫離風險性質了
→ : 除非你說GG接下來會盤整十年 那你應該是要逃離台股
→ : 從正二遊戲規則修改後 早就脫離風險性質了
推 : 看推文就知道一堆酸也說不出什麼150F 11/01 15:02
推 : 誰會用正二當長期投資啦?151F 11/01 15:07
噓 : 大跌完才比較0050和正二，怎不在50000點的時候比152F 11/01 15:09
推 : 我會用正二當長期投資阿 持有四年多 都翻幾倍了153F 11/01 15:24
推 : 買正二微笑曲線分批買、賣正二反微笑曲線分批賣154F 11/01 15:32
→ : 高檔只能買原形 正二買賣要用微笑曲線
→ : 高檔只能買原形 正二買賣要用微笑曲線
推 : 你的00631L 19.4% ，明天開盤就不見了156F 11/01 16:01
噓 : 你怎麼不從正二開賣開始比?157F 11/01 16:19
推 : 台股從關稅後反彈開始漲了2.5倍158F 11/01 16:27
→ : 接下來慢慢盤反覆震盪也不意外吧
→ : 接下來慢慢盤反覆震盪也不意外吧
→ : 台指跟台幣相關係數超過0.8 正二相當於妳賭台幣兩次160F 11/01 16:34
→ : 台積電都還沒上5000 在討論賣正2 笑死161F 11/01 16:44
→ : 修正不買之後漲上去又說早知道早知道
→ : 修正不買之後漲上去又說早知道早知道
推 : 我不是說賭不好，可是你不要騙自己在投資嘛163F 11/01 16:46
推 : 去年關稅有炒到631 120多塊的，分割後成本才5 6塊。164F 11/01 16:48
→ : 根本老神在在
→ : 就算這一波膝蓋斬也只是 握草一下根本不太痛
→ : 根本老神在在
→ : 就算這一波膝蓋斬也只是 握草一下根本不太痛
推 : 是阿，騙管理費的垃圾東西，還一大堆人買，還有什麼167F 11/01 16:52
→ : 正2教，傻子吧誰會加入
→ : 正2教，傻子吧誰會加入
推 : 我靠融資正二，多空都做賺了很多，正二是放大獲利的169F 11/01 17:06
→ : 好工具
→ : 好工具
推 : 要握的住 放眼數年171F 11/01 17:14
→ : 正二是拿來調整曝險的 要當白癡死抱好自為之 一個大172F 11/01 17:16
→ : 修正或長期盤整就去了
→ : 版上一堆人看人家高點賣正二還罵人家韭菜
→ : 修正或長期盤整就去了
→ : 版上一堆人看人家高點賣正二還罵人家韭菜
噓 : 只要開始跌 這種韭菜文就開始生長175F 11/01 17:35
噓 : 好笑的就是每次大跌都有人說買正2的還好嗎？176F 11/01 17:43
→ : 很多反串的177F 11/01 17:45
噓 : 快五萬那時怎不比？178F 11/01 17:55
推 : 台股沒遇到像kospi,那樣快速崩盤 遇到歐印正二怎麼179F 11/01 18:02
→ : 死都都不知道
→ : 死都都不知道
推 : 大家都在玩股票，也別騙人了啦，99.9999%的人玩股票181F 11/01 18:16
→ : 就是在賭啦，要是穩贏股市早收了啦，我就問你有川普
→ : 內線嗎？你有國安基金內線嗎？但凡只要有一丁點你不
→ : 知道的就都是騙自己不是在賭啦，正二就是給知道低點
→ : 與知道高點的人在玩的，低買高賣，誰抓得準就贏，遊
→ : 戲就是這麼簡單啦
→ : 就是在賭啦，要是穩贏股市早收了啦，我就問你有川普
→ : 內線嗎？你有國安基金內線嗎？但凡只要有一丁點你不
→ : 知道的就都是騙自己不是在賭啦，正二就是給知道低點
→ : 與知道高點的人在玩的，低買高賣，誰抓得準就贏，遊
→ : 戲就是這麼簡單啦
推 : 說不是賭博的都沒遇過黑天鵝，連跌停3天+2天，一個2187F 11/01 18:27
→ : 禮拜就讓你財富歸零
→ : 黑天鵝來時是跌停賣不掉，三天跌停，斷頭賣出再跌2
→ : 天
→ : 禮拜就讓你財富歸零
→ : 黑天鵝來時是跌停賣不掉，三天跌停，斷頭賣出再跌2
→ : 天
推 : 畢竟菜雞多191F 11/01 18:31
→ : 正二一生充滿皺褶/_\192F 11/01 18:35
推 : 除非不看好gg，不然長期盤整10年不太可能，黑天鵝的193F 11/01 18:45
→ : 話另說
→ : 話另說
推 : 絕對不是投資195F 11/01 18:56
→ : 現在有這種錯覺 是因為長時間在漲
→ : 現在有這種錯覺 是因為長時間在漲
→ : 誰會長期看好gg的....197F 11/01 19:17
推 : 只要這樣的訊號（50贏正二時）出現就是加倉198F 11/01 19:28
推 : 長期看好GG的話會賺太多 勸你不要199F 11/01 19:33
推 : 這一波跌多一點 就可以再進正二了200F 11/01 19:47
推 : 一堆人買正二搞到長期正價差 低調爽好嗎201F 11/01 19:53
→ : 而且重點一直都是曝險 正二是工具
→ : 而且重點一直都是曝險 正二是工具
噓 : 搞不懂正2特性還買啊？203F 11/01 19:53
→ : 像你這種100%就叫投機
→ : 像你這種100%就叫投機
推 : 好喔 趕緊把正二賣一賣205F 11/01 21:06
推 : 兩個都買不就好了 是一定要追求極致報酬嗎206F 11/01 21:10
推 : 不要忘了當關稅跌停時 正二一天跌20%207F 11/01 21:41
→ : 正二兩天跌停就-40%了 你能撐住嗎
→ : 五天跌停就-100%囉 你能撐住嗎？
→ : 正二兩天跌停就-40%了 你能撐住嗎
→ : 五天跌停就-100%囉 你能撐住嗎？
推 : 長期持有看半年三個月 這種文怎麼一直有呀210F 11/01 21:59
推 : 都買 當做實驗 5-10年見真章～211F 11/01 22:43
推 : zzzzzzzzz此串胡說八道的真多212F 11/01 22:55
→ : 只要不是正5神教，怕什麼？213F 11/02 00:18
→ : 3個月就是短期的沒什麼好比較的拉到10年來看正2贏豹214F 11/02 00:24
→ : 有些人一直在意有沒有2倍報酬，就算只有1.8倍不是還
→ : 是贏惹原型0.8嗎0.0?一定要怎麼鑽牛角尖?
→ : 有些人一直在意有沒有2倍報酬，就算只有1.8倍不是還
→ : 是贏惹原型0.8嗎0.0?一定要怎麼鑽牛角尖?
推 : 正二就不是無腦買0050買的 有什麼好討論217F 11/02 07:28
→ : 原來三個月跟半年就是長期持有218F 11/02 09:38
→ : 五天跌停就100% 2026年了這種錯誤言論還是在 先了解219F 11/02 10:07
→ : 正二機制再來噴很難嗎
→ : 正二機制再來噴很難嗎
推 : 反串吧。很多正2仔早就賺飽在推文害人 = =221F 11/02 10:13
推 : 而且正2規模越大，越有可能正價差。所以應該要反過
→ : 來。不推廣正2。
推 : 而且正2規模越大，越有可能正價差。所以應該要反過
→ : 來。不推廣正2。
推 : 是暴跌的時候用 教人隨時都可以歐印又質押是在害人224F 11/02 10:38
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