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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-14 15:36:05
看板 NSwitch
作者 Whansing ()
標題 [閒聊] 前戰神製作人批評密特羅令人失望設計不良
時間 Thu Oct 14 14:46:39 2021

首先快速介紹下這位David Jaffe，他是遊戲設計師/總監。
最知名作品是剛拿下IGN票選史上最佳遊戲的戰神一代，以往媒體都稱他為戰神生父
以上介紹結束。

這幾天引起風波的是他在自己的Youtube頻道跟推特上評論Metroid(密特羅德)最新作
Metroid Dread(密特羅德生存恐懼)令人失望，更進一步說遊戲關卡設計不良非常失敗。
https://www.youtube.com/watch?v=6IGX9sPftLE
而他拿來舉例生存恐懼設計失敗的例子是這個遊戲非常初期的地點。
https://www.youtube.com/watch?v=ahIy-DWUFg4

給懶得看上面兩個加起來就11分鐘影片的人:
https://i.imgur.com/9kYtX8y.jpeg
[圖]

他批評的是這個地圖過不去，正常人沒有辦法想到正上方的天花板可以被射擊破壞
(雖然遊戲開頭有教學要破壞地形尋找道路)，但這地方完全沒有引導。

之後他又在推特發了一篇$60的密特羅德vs只要$30的現代銀河惡魔城佳作桑塔與七賽蓮
(Shantae and the Seven Sirens)似乎意有所指...
https://i.imgur.com/gzYzKsQ.jpeg
[圖]
推文網址:https://reurl.cc/OkGzQ7
[圖]
DAVID SCOTT JAFFE
@davidscottjaffe
Nintendo's $60 game vs. Shantae and the Seven Sirens (aka an actual GREAT example of a modern MetroidVania which is- fyi- only $30:)...
[圖]
[圖]

David Jaffe的批評馬上在海外遊戲社群引起討論，也有網友做了個一分鐘打臉影片反擊
他的評論。
David Jaffe批評密特羅德關卡設計差勁，因為他是個差勁的玩家
https://www.youtube.com/watch?v=7noxyKs4mc8

對於社群網路上的砲火大製作人也不甘示弱再度拍了個長達20分鐘的影片回擊
https://www.youtube.com/watch?v=JWR6yk3AFv0

以下僅為個人簡易總結，建議自己看影片。

David Jaffe的回應大概是:
1.密特羅德的遊戲設計機制跟引導就是爛，堅持原本意見。
護航的都是Fanboys，要是這個引導設計是遊戲公司入職考試你們都不可能得到工作。

2.為何不照遊戲教學用自由瞄準模式到處破壞地形?
因為NS原廠自帶的Joy-Con合體控制器很難用，如果你的遊戲設計成要用Pro控制器操作才
能玩得好那你要先說啊。

3.回應有人說密特羅德系列一直以來的關卡設計都是如此。
這系列一直以來都是如此不代表是好的設計，你不能指望第一次遊玩的玩家搞清楚你的遊
系機制(遊戲開頭引導教學表示:???)，這種設計不配叫做地圖探索。

4.如果你的遊戲這麼挑人玩不歡迎新玩家那OK，舉例永生樹雖然他看不懂但也有一小部分
人喜歡，永生樹的預算跟行銷當然比不上漫威復仇者，永生樹本來就只打算服務部分觀眾
。但這是任天堂花大筆預算開發跟行銷的遊戲，但遊戲機制卻沒有改進只打算服務舊粉絲
推開新玩家那就是個問題。


這件事現在看來還沒吵完，以上僅是分享，臨時打的文章，內容有誤歡迎糾正。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.73.162 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XPz9HOI (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1634194001.A.612.html
※ 同主題文章:
● 10-14 14:46 Whansing. ■ [閒聊] 前戰神製作人批評密特羅令人失望設計不良
　 10-14 15:20 carotyao. ■ Re: [閒聊] 前戰神製作人批評密特羅令人失望設計不良
→ laipenguin: 這位前戰神製作人好像三不五時就要拿東西開戰1F 10/14 14:49
→ Chapayev: 任索大戰!2F 10/14 14:49
推 a05150707: 血咒之城的水中移動要靠噴水來達成 很看不懂3F 10/14 14:50
→ a05150707: 多少會有設計得讓玩家根本想不到的地方 要想辦法引導
推 zxasqw0246: 銀河戰士有花大錢開放跟行銷嗎==5F 10/14 14:51
推 dead11: 不能教育玩家真的失望6F 10/14 14:55
推 redmib: 時代變了，可以破壞的東西都要用七彩外框標示好嗎7F 10/14 14:57
推 xxx60709: 索索+10分8F 10/14 14:58
→ xxx60709: 我覺得這次新加的感測器很不錯，不會找開關找到氣死
→ Wolfmon: 不是 香緹那款中文文本超爛好嗎10F 10/14 14:59
→ carotyao: 感應器本來就有的吧 只是要自己掃描11F 10/14 15:00
→ carotyao: 重點是這已經是本傳最無腦了 他還能打不過去
→ carotyao: 這樣的人要自稱遊戲玩家= =???
推 longya: 我覺得這遊戲好玩啊也全破，不過剛到第二個地圖就因為很14F 10/14 15:01
→ longya: 不明顯的隱藏牆壁卡關，完全沒有提示真的有點傻眼
→ Jiajun0724: 引導是沒有很明確拉 但是他除了戰神 之後的遊戲都...16F 10/14 15:02
推 xxx60709: Shantae7賽蓮評價好嗎？ 我玩過前作半精靈資源回收到令17F 10/14 15:04
→ xxx60709: 人髮指，銀魔要素也很單調冗長沒樂趣
→ carotyao: 銀河戰士就是玩這個阿 這次已經無腦到很多人在嫌棄了19F 10/14 15:04
→ carotyao: 還要更簡單下去 就會變成那些模仿銀河戰士的淫魔城遊戲
→ carotyao: 變得超難玩 看現在大宗都還是惡魔城系統風格居多
→ carotyao: 就知道大部分要做這種取向的其實太硬了 乖乖升等/換武器
推 bmaple730: 反擊的第二點就能看出是無理取鬧了23F 10/14 15:05
→ carotyao: 開地圖 學新招 打強怪比較實在 玩家也開心24F 10/14 15:05
噓 Wolfmon: 我覺得香緹不算惡魔城類 他就是單純的平台跳躍遊戲 我覺25F 10/14 15:06
→ Wolfmon: 得算好玩 但期待是銀河惡魔城的人會失望這樣
推 vsepr55: 怎麼又是戰神==27F 10/14 15:07
推 dickec35: 七賽蓮中文翻譯現在已經改善很多了，不再是機翻28F 10/14 15:09
推 shinchen: Shantae最新這作沒玩 只玩過海盜詛咒跟半精靈英雄29F 10/14 15:11
→ dickec35: 七賽蓮算是類銀河惡魔城沒錯吧，大地圖、新能力可解鎖新30F 10/14 15:11
→ dickec35: 區域、有搜集&成長要素
→ shinchen: 海盜詛咒比較有銀河城的感覺 半精靈英雄就差很多32F 10/14 15:11
→ dickec35: 如果是半精靈英雄，那確實不算類銀河，因為是關卡制33F 10/14 15:12
推 undeadmask: IGN票選第一的戰神是2018年的那部 製作人是Cory Ba34F 10/14 15:13
→ undeadmask: rlog 不是他
推 xxx60709: 所以Shantae續作能玩？ 被半精靈雷到覺得我還是看圖就好36F 10/14 15:13
→ xxx60709: 了
推 CydonianCarp: 那天花板有怪黏在上面 誤射發現的機率也不低吧 聽起38F 10/14 15:13
→ CydonianCarp: 來像是不想接受不同（或根本沒想過的）遊戲機制的
→ CydonianCarp: 僵化腦袋
→ swardman4: sony fanboy說別人fanboy 史上最好笑41F 10/14 15:14
推 ex990000: 我只想罵鳳凰之舞 有很多隱藏按法卻沒說明 雖然按法跟歷42F 10/14 15:14
→ ex990000: 代作品一樣 但你不能保證買這款的一定玩過前面
推 Wolfmon: 香緹比較像洛克人的關卡設計吧 可是你不會說洛克人是銀44F 10/14 15:15
→ Wolfmon: 河惡魔城類型阿
推 xxx60709: 不過有靠新能力進出新地點的設計啦，我只稱銀魔要素46F 10/14 15:17
推 GooglePixel: 破牆找路算祖傳設計了 第一次玩的人可能會不知道47F 10/14 15:18
推 vsepr55: 我對香堤的印象是地圖有點無聊48F 10/14 15:19
→ vsepr55: 可能老人家不適合玩那麼刺激的==
推 xxx60709: 不過有玩過瑪莉歐之類老遊戲的，遇到擋路牆不會直覺打打50F 10/14 15:20
→ xxx60709: 看嗎
推 shinchen: 桑塔我舉的兩代就差很多了 半精靈英雄是在無聊的那邊52F 10/14 15:21
推 segabandai: 在索尼底下工作的(含GK)好像狼性都很強，啊是和中國人53F 10/14 15:23
→ segabandai: 混血過嗎?
→ yangwen5301: 我倒是希望這種非直接給提示的遊戲能夠多一點，現在55F 10/14 15:25
→ yangwen5301: 很多遊戲就是滿滿的導航點、或是用特效塗在地形上告
→ yangwen5301: 訴你說這邊可以互動
推 Soniction: 手殘的我也能100%通關。主推探索的遊戲~然後說沒導引58F 10/14 15:25
→ Soniction: ？？你好意思說你是遊戲製作人，幸好新戰神沒找你~
推 mofass: 雲玩家只看圖覺得他說的沒錯，好歹給個裂縫吧？60F 10/14 15:25
推 ryoma1: 不愧是「戰神」61F 10/14 15:26

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