※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-06 12:02:06
看板 NSwitch
作者 標題 [心得] 真女神轉生V Hard全結局好雷心得
時間 Sun Dec 5 20:52:14 2021
先貼個四顆球的證明
https://i.imgur.com/qdwi5nI.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qdwi5nI.jpg)
Hard模式四輪破完大概97小時
第一輪大概83小時 走中立線 有打完濕婆
因為破太慢所以來不及跟上討論熱潮
只好自己發一篇心得文
先說優缺點好了
優點:歷代背景揉合 劇情簡潔通順 傳統LNC立場的轉變
難度適中(Hard模式) 天逆每很可愛
缺點:創世背景的原罪
為了配合快速主線導致分歧部份過少
地圖主題色太鮮明而有些微暈眩感
歷代背景揉合的部份
首先 如果用一句話來形容五代的話
我大概會說本作是:「集系列作『部份』大成的作品」
最明顯的部份
大概就是五代主軸基本上是「一代的骨幹+三代的背景」
用一代的LNC三路線 去完善三代不知所云的故事跟創世目標
像創毘這種人與惡魔的設定 就有點if或P系列的味道
靠神之奇蹟維持的假東京 則是類似4代的東御門國
而禍靈系統 就是#fe的大招條+DS系列的種族能力
而禍靈系統 就是#fe的大招條+DS系列的種族能力
至於人造魔神&八雲 跟惡魔召喚師系列有沒有關係 我就不確定了
故事簡潔通順的部份
這次很明顯故意把主線縮短
把許多不影響主線進行的部份都丟到支線去
我還滿喜歡這改動的
最明顯的好處就是二週目後速破能變得很快
照以往Atlus遊戲逼你多輪才能全收集的玩法
但一輪短一點30小時 長一點80起跳
根本沒那動力去搜集全要素
但這次二週目快一點大概四小時內就搞定了
不過對於那些只想破主線看故事或開簡單難度直衝的人來說
可能就會覺得太短吧
傳統LNC立場轉變的部份
雖然每代的LNC多少都有點出入
不過大致上都有L=安定但盲信 C=弱肉強食但自由 N=人類求生存
但這代因為YHVH開場即消失
導致L陣營大亂
到最後身為L英雄的太宰明顯墮落成「強者就是秩序」的信念
這次沒有傳統的C陣營
而是因為東京毀滅
所以月讀跟C英雄敦田相信多神分治才是最佳解
(利用日本八百萬神的概念融合多神聯合的想法)
(雖然大家常常在笑真女系列都是東京受害
(利用日本八百萬神的概念融合多神聯合的想法)
(雖然大家常常在笑真女系列都是東京受害
但其實每代都是東京唯一存活 這次終於是東京毀滅了)
而這次八雲跟女媧的N陣營
其實反而更像是以前的C路線
是一種人類能與惡魔公平競爭的和平
值得一提的是隱藏路線
概念上類似三代的老師結局
回復到原本沒有出事的世界
可能是因為三代惡魔大多都混蛋吧
所以惡魔消失了也沒啥關係
但五代除了搭檔青神以外
想到天逆每跟那些小惡魔也會跟著消失
就覺得有點感傷啊
畢竟跟人類一樣 並不是每個人都是壞人啊
所以最後出現兩個主角的收尾 處理得不錯
特別是主角的眼睛
讓人好奇他是以怎樣的身分出現的
不過當然啦 因為這次跟三代一樣是創世背景
就少了其他本傳的那種末世味道
畢竟看人類跟惡魔的共生或相殺也是這系列的樂趣
角色刻劃方面
太宰跟亞必迭算是刻畫最深的
我很喜歡太宰墮落丟帽子的那段演出
雖然有點太舞台劇的味道 但效果很成功
亞必迭受到墮落的太宰引誘
從神的忠僕變成墮天使的畫面也是相當動人(?)
相較之下敦田月讀組就有點可惜
畢竟他們的立場算是當今社會的正論
所以沒多少能掙扎的點
頂多就是太宰嘴他們的多樣性只會帶來分部互打的慘況而已
而八雲跟女媧 雖然角色背景跟理念講得很明白
但畢竟不是實際演出 少了點臨場的反思
支線部份
妹妹跟孔斯的支線 因為主線分割的關係 所以敦田沒參與有點可惜
不然整個支線會變得更複雜吧...
牛神的系譜支線 這次宙斯戲份給足了 有帥到 專用技還給三招
狄蜜特這次很可愛 而且也沒背骨了
天逆每支線 本來以為她身份會更誇張一點 CV配的超可愛
宇宙破壞支線 基本上就是4F多神聯合的目的 這次變成濕婆一人就搞定了
另外我還滿喜歡這次把4F多神聯合 轉變成各分部的安排
還有巴力&拉在造物主之前登上王座的設定
算是一解之前4F多神聯合的矛盾吧
創毘的設定也算是給那些各神話大老們一些台階下
畢竟他們大多是弱化狀態來跟你打
就算合體了也沒你練得久(疑)
難度的部份
玩Hard時覺得一路上樂趣不斷
禍塚、小王跟Boss各有不同的攻略法
但也不像其他系列作的難度那樣搞人
這次的Hard就算被秒殺
不會有那種絕望的感受
而是很容易就能想到剋制的方式
大概試個五次以內就能打贏
很有成就感(除了某個用萬能的機掰猴跟濕婆)
但反過來說
對老手而言因為條件給太寬鬆
可能讓樂趣減少也說不定
(例如Boss用禍靈的技能滿固定的
O障石很早就能買到
靈香跟福音書很容易打到 一週目輕鬆99不是問題)
禍靈系統我還算喜歡 但要嘛不是限制太多(靠種族區分)
要嘛就是太難集(前期) 要嘛是太虐(後期)
可能距離完善還需要一些更動吧?
啊寫得太長了
最後來回一下前面幾篇沒參與到的討論串問題
有些人覺得故事沒說完 可能會出加強版之類的
其實我覺得五代的故事滿完整的
除了一些細部設定沒說完全(像為啥日本有人造魔神的傳統)
不然整個主線都有講完 連未滿是什麼都有解釋
比較可惜的大概是古斯塔夫沒解釋身份 跟索菲亞設定太簡單
另外有人說君主御劍沒後續 似乎被砍劇情?
(簡單來說就是常客將門公沒出現)
但我倒覺得沒出現很合理
以往東京沒毀滅都是靠他的力量
這次毀滅了還出現不就很尷尬...
這次因為主要那幾個大老都出現過了
其實要出加強版可能也只能像三代那樣
追加可有可無的大支線了吧?
或是學DS2那樣 去解釋西法哥講的法則&王座背後的黑手了吧?
(DS2裡的黑手是別的宇宙來的 跟三代那隻有點類似)
雖然我滿期待能出長篇DLC的
但應該不是很容易接著發展了
最後補幾張有趣的圖:
https://i.imgur.com/SolndmV.jpg 小薄本劇情
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SolndmVh.jpg)
https://i.imgur.com/p2wzz6A.jpg 可能是叫秀什麼的學校
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/p2wzz6Ah.jpg)
https://i.imgur.com/bv6ciR8.jpg 等到第五代啦
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bv6ciR8h.jpg)
啊忘記說
如果喜歡真女神轉生戰鬥系統的話
可以玩看看手遊Dx2
劇情還算不錯喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.0.106 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XhBO0MU (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1638708736.A.59E.html
※ 編輯: leamaSTC (1.170.0.106 臺灣), 12/05/2021 20:57:10
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→ : 請問你對於和尚這個角色有什麼看法？1F 12/05 20:57
→ : 要發展DLC的話看要不要又把大臉YHVH拉回來打(X2F 12/05 20:59
推 : 手遊劇情我覺得要熬過第一部才有到還不錯欸，雖然在3F 12/05 21:03
→ : 強度超通膨的現在第一步應該是躺著打。
→ : 強度超通膨的現在第一步應該是躺著打。
推 : 劇情根本只有大綱 精力大概都花在迷宮和惡魔了5F 12/05 21:06
→ : 伊登很可愛 多花點精力捏惡魔很好6F 12/05 21:08
推 : 還有這一代惡魔召喚程式的由來 劇情中沒提到過7F 12/05 21:13
推 : 今天SL看完4線劇情,還是認為會出完整版,分歧後的劇情完全8F 12/05 21:15
→ : 一模一樣,只是打人的順序改變而已,還有埃及支線只是對話框
→ : 就帶過了,明明是可以做到動畫演出程度的劇情
→ : 搞到妹妹跟阿彌陀佛都是路人,打早見&和尚可能變完整版賣點
→ : 一模一樣,只是打人的順序改變而已,還有埃及支線只是對話框
→ : 就帶過了,明明是可以做到動畫演出程度的劇情
→ : 搞到妹妹跟阿彌陀佛都是路人,打早見&和尚可能變完整版賣點
推 : 我覺得真結局很殘念，反而是破壞王座後人魔共生的世界有趣12F 12/05 21:28
→ : 得多
→ : 得多
→ : 嚴格來說 就算真有加強版(不該叫完整版) 也不會是早見跟14F 12/05 21:34
→ : 和尚當敵人 至聖女代表的是王座化身 和尚則是看守者
→ : 根本沒理由(除了N路線)或能力(選N路線也阻止不了主角)跟
→ : 主角對抗 所以我才說找王座的幕後黑手還比較有可能延長
→ : 擴寫 以SMT系列來說 除了二跟4f比較異類 其他其實劇情都
→ : 差不多這麼社會/倫理學的抽象 至少五代跟三代比已經是劇
→ : 和尚當敵人 至聖女代表的是王座化身 和尚則是看守者
→ : 根本沒理由(除了N路線)或能力(選N路線也阻止不了主角)跟
→ : 主角對抗 所以我才說找王座的幕後黑手還比較有可能延長
→ : 擴寫 以SMT系列來說 除了二跟4f比較異類 其他其實劇情都
→ : 差不多這麼社會/倫理學的抽象 至少五代跟三代比已經是劇
推 : 說要破壞王座早見離隊時說大宇宙的意識會阻止你，但直到破20F 12/05 21:38
→ : 關都沒出現，可能大宇宙的意識會再加強版再開始認真吧
→ : 關都沒出現，可能大宇宙的意識會再加強版再開始認真吧
→ : 情加強版了(遠目)22F 12/05 21:38
→ : 不可能 因為你最後已經對抗西法哥了 至少已經是超越王座
→ : 的範疇了 如果大宇宙的意識是幕後黑手 也會是王座的製造
→ : 者而非王座(早見)本身
→ : 順帶一提我認為也很難讓大宇宙的意識出現 因為各路線基
→ : 不可能 因為你最後已經對抗西法哥了 至少已經是超越王座
→ : 的範疇了 如果大宇宙的意識是幕後黑手 也會是王座的製造
→ : 者而非王座(早見)本身
→ : 順帶一提我認為也很難讓大宇宙的意識出現 因為各路線基
推 : 真結局的那些必須支線任務，實際上都跟主線完全無關，惡魔27F 12/05 21:41
→ : 可能會被合體掉就算了，連妹妹都沒出場。還有可憐的早太
→ : 郎，三招特別招還是只能在最終迷宮40級加入根本沒路用
→ : 可能會被合體掉就算了，連妹妹都沒出場。還有可憐的早太
→ : 郎，三招特別招還是只能在最終迷宮40級加入根本沒路用
→ : 本上已經是沒解答的路線了 就算打贏黑手 也不會因此就變30F 12/05 21:42
→ : 什麼美好結局
→ : 那些支線我認為啦 就是原本會被當主線的非必要劇情
→ : 照JRPG玩法來說 原本應該會強迫你解妖精之森 然後打埃及
→ : 支部時帶入妹妹 之後出現濕婆要毀滅世界 最後才進至高天
→ : 什麼美好結局
→ : 那些支線我認為啦 就是原本會被當主線的非必要劇情
→ : 照JRPG玩法來說 原本應該會強迫你解妖精之森 然後打埃及
→ : 支部時帶入妹妹 之後出現濕婆要毀滅世界 最後才進至高天
→ : 特地在N裡面弄一個真END 感覺也沒什麼好瞎掰的空間了35F 12/05 21:47
→ : 不如DLC完善一些埋梗的地方 像留在銀座的惡靈的召喚師等
→ : 等
→ : 不如DLC完善一些埋梗的地方 像留在銀座的惡靈的召喚師等
→ : 等
→ : 出一個5F ,故事發生在打完魔王城後, 一個學生獲得惡魔招換38F 12/05 22:17
→ : 程式, 用侵略其他平行宇宙的方式展開劇情, 新增東京地區等
→ : 主角是侵略5代的一方, 這樣掰就可以寫很多了吧(亂寫ing
→ : 程式, 用侵略其他平行宇宙的方式展開劇情, 新增東京地區等
→ : 主角是侵略5代的一方, 這樣掰就可以寫很多了吧(亂寫ing
→ : 不過 我記得八雲的確是有從伯特利那搶了一批召喚程式出來41F 12/05 22:34
→ : 發給人類方...
→ : 發給人類方...
推 : 主線短是相對4f吧 4f已經當persona在寫了43F 12/05 22:41
推 : 我覺得這個短不是字數上的問題，而是劇情進展的速44F 12/05 22:46
→ : 度太快。昨天剛打完拉赫穆，今天就復仇者聯盟開聯
→ : 合國大會，明天就要爬萬古神殿。
→ : 度太快。昨天剛打完拉赫穆，今天就復仇者聯盟開聯
→ : 合國大會，明天就要爬萬古神殿。
→ : 雖然劇情上有諸多缺陷，但迷宮設計跟音樂還是蠻不錯的47F 12/05 22:47
→ : ，尤其是迷宮我覺得設計得很有巧思。劇情在觸手插人之
→ : 前我都覺得還不錯，後面開始打魔王那邊就暴走了，真的
→ : 很可惜...
→ : ，尤其是迷宮我覺得設計得很有巧思。劇情在觸手插人之
→ : 前我都覺得還不錯，後面開始打魔王那邊就暴走了，真的
→ : 很可惜...
推 : 的確發展太快 大事件間放支線做緩衝可能是主流點的做法51F 12/05 23:07
→ : 5代劇情長度大概就只有到SJ的烏羅波羅斯而已(還不是DSJ)52F 12/05 23:09
→ : 所以我才覺得真結局那些支線原本就是穿插在章節之間的53F 12/05 23:21
→ : 但為了主線速破 所以還是調整成支線而已 不用花時間去打
→ : 至於觸手插人前我覺得就只是騙騙大家 跟一代開頭一樣
→ : 一種日常生活=>毀滅的過程
→ : 但為了主線速破 所以還是調整成支線而已 不用花時間去打
→ : 至於觸手插人前我覺得就只是騙騙大家 跟一代開頭一樣
→ : 一種日常生活=>毀滅的過程
推 : 謝謝推薦，看起來劇情很不錯好想要敗家啊（掩臉57F 12/06 00:00
推 : 這背景讓將門公再出來是想讓A社再倒一次嗎?58F 12/06 00:03
→ : 還有希望能試試看天照看有沒有劇情可以玩
→ : 三貴子就他沒出場了
→ : 這代好像也沒有梵天?
推 : 印象中一直以來都沒放梵天出來玩
→ : 還有希望能試試看天照看有沒有劇情可以玩
→ : 三貴子就他沒出場了
→ : 這代好像也沒有梵天?
推 : 印象中一直以來都沒放梵天出來玩
→ : 畢竟是家機 這代的惡魔總數還是變少很多63F 12/06 00:22
推 : DDSAT2的最終boss型態不算的話，梵天有在哪一作出64F 12/06 00:44
→ : 場過嗎？
→ : 場過嗎？
推 : 我印象中好像都是濕婆毗濕奴出來撐場 梵天依照原典大66F 12/06 01:03
→ : 概都在休眠吧
→ : 概都在休眠吧
推 : 你不慢，我還在一周目和伊登遊山玩水68F 12/06 06:45
推 : 拉赫穆讓人以為進度才兩成(而且不錯)，沒想到已過五成69F 12/06 07:14
→ : 還在一周目，在秋葉原晃的路過70F 12/06 07:40
→ : 梵天在系列早期是仲魔 舊約2 MegaCD真1 等級分別是39和7071F 12/06 07:43
→ : 這次我個人唯一的失望(應該說失落)點就是劇本的量和深度吧
→ : 而且劇本問題疑似連帶造成…各路線結局沒有獨立的畫面呈現
→ : 這次我個人唯一的失望(應該說失落)點就是劇本的量和深度吧
→ : 而且劇本問題疑似連帶造成…各路線結局沒有獨立的畫面呈現
→ : 你怎麼會把二周目打得快不快當作主線優缺點的參考...74F 12/06 08:49
→ : 這次從分歧到結局過程超短，根本不能叫路線
→ : 這次從分歧到結局過程超短，根本不能叫路線
→ : 怎麼不會 很現實的問題 而且也很明顯是製作方刻意設計的76F 12/06 08:57
→ : 以同樣創世背景的三代路線來看 分歧過程差不多 還更簡略
→ : 以同樣創世背景的三代路線來看 分歧過程差不多 還更簡略
推 : 所以三代就出加強版新增路線啦78F 12/06 09:02
→ : 三代加強版路線...能算是路線嗎XD79F 12/06 09:04
→ : 硬要說的話你把DLC魔人打完基本上就跟加強版路線一樣了
→ : 硬要說的話你把DLC魔人打完基本上就跟加強版路線一樣了
推 : 我打完也是覺得這代劇本就很精簡81F 12/06 09:50
→ : 我和朋友討論各代的問題, 三代的做法的確是刻意設計的82F 12/06 10:46
→ : 今天要達成一個目標, 每一代都會有很長的一段冒險要走
→ : 五代如果不考慮支線, 用BOSS和BOSS之間當一個橋段的話
→ : 因為明雷+箱庭設計, 點與點之間需要花費的時間太短了
→ : 地圖那堆紅色的點位(我不知道中文), 就變成是限制和增加玩
→ : 家在地圖上探索的時間, 這種在第二輪就不是必選項目
→ : 五代的劇情,末世感蠻弱的,一開始就給人一種異世界冒險感受
→ : 支線劇情還蠻..普通的, 沒什麼人性掙扎的感覺
→ : 相對SJ那種困住+各種獵奇虐殺, 4代魔都的求生意志
→ : 5代的一般民間人演出大部分都靠學生,可是學生還沒進入狀況
→ : 第二張地圖就結束, 也沒有拉出一堆學生分發惡魔招換程式
→ : 所以也不太能看到一群惡意的學生拿惡魔召喚程式做壞事
→ : 舉例: 如果一群霸凌學生先拿召喚程式到處支配其他學生
→ : 狗改不了吃屎, 然後再被沙由里殺掉, 我會覺得演出會好不少
→ : 但如果是這樣,依照目前社會風氣,這遊戲大概就是限制級吧
→ : 今天要達成一個目標, 每一代都會有很長的一段冒險要走
→ : 五代如果不考慮支線, 用BOSS和BOSS之間當一個橋段的話
→ : 因為明雷+箱庭設計, 點與點之間需要花費的時間太短了
→ : 地圖那堆紅色的點位(我不知道中文), 就變成是限制和增加玩
→ : 家在地圖上探索的時間, 這種在第二輪就不是必選項目
→ : 五代的劇情,末世感蠻弱的,一開始就給人一種異世界冒險感受
→ : 支線劇情還蠻..普通的, 沒什麼人性掙扎的感覺
→ : 相對SJ那種困住+各種獵奇虐殺, 4代魔都的求生意志
→ : 5代的一般民間人演出大部分都靠學生,可是學生還沒進入狀況
→ : 第二張地圖就結束, 也沒有拉出一堆學生分發惡魔招換程式
→ : 所以也不太能看到一群惡意的學生拿惡魔召喚程式做壞事
→ : 舉例: 如果一群霸凌學生先拿召喚程式到處支配其他學生
→ : 狗改不了吃屎, 然後再被沙由里殺掉, 我會覺得演出會好不少
→ : 但如果是這樣,依照目前社會風氣,這遊戲大概就是限制級吧
→ : 八雲應該有拿惡魔招喚程式到處發吧97F 12/06 11:26
→ : 不過A社這次好像對東京的人類沒太多興趣(?
→ : 不過A社這次好像對東京的人類沒太多興趣(?
推 : 我只覺得趕工痕跡明顯99F 12/06 11:53
→ : 但是要出完整版也不知道從哪補
→ : 不過回歸家機底子打下來了,以後可以期待同引擎的發揮
→ : 但是要出完整版也不知道從哪補
→ : 不過回歸家機底子打下來了,以後可以期待同引擎的發揮
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