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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-25 14:18:02
看板 Tech_Job
作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
標題 Re: [討論] 讀博士在業界是不是超虧？
時間 Sat Dec 25 10:51:27 2021

※ 引述《gn01325260 (gn01325260)》之銘言：
: 如題
: 這幾年很多碩畢新人
: 蹲個一兩年就超過兩百
: 前面討論串也有人提到
: ㄧ線ic廠
: 碩士月薪大約 7～8萬
: 博士大約 8～ 10萬
: 多花五六年讀博士
: 月薪才多一 兩萬
: 超虧的吧？
: 而且博士缺也不多
: 台清交博士也不見得好找工作

博士百百種，這種一開頭標題與內文就要討論所有博士，很難回答啦。加上博士+工作多年+願意分享的人超少。

真的要看情形，即使是同校，同系，同教授博士，因"選擇"也會產生極大的差異。

先說錢方面的差異。

不同領域真的差超多，原文看到的也是事實。
台積研發類博士，剛進去幾年500左右也是事實。台灣人有人第一份工作，可以談到200萬人民幣年薪，也是事實。差異極大。

如果是有打算出國，不管是身份的取得，各類政府補助，也是大家常忽略的。如果是中國，刻意申請各地高層次人才獎金，甚至可大量節稅，這都是碩士以下很難輕鬆取得的金錢相關福利。

搶人激烈的領域，各種簽約金，每年的extra，結構性調職級，各種special case，都是一般版上沒人討論的。


中肯說，博士畢業，選擇影響了所以事情。
博士頭銜本身影響薪資很少。

工作歷練的差異：我覺得這才是大家忽略的重點。

一個正常公司，根本不會刻意請博士。又老又難溝通使用，還不便宜。有些思考活在象牙塔。
越是正常或令人敬佩的公司，請博士都有特殊用途，並且用另一種方式管理這類人。導致發展漸漸與碩士有所不同。

例如，工研院，我哪個年代碩士畢業10年，很多人都沒機會當計畫主持人。正常博士進去第一年，第二年就會當了。專利論文也是，幾乎都是靠博士撐的，考績起點當然不一樣。

我去中國，每家公司幾乎都有給特殊待遇與特殊研發工作，例如申請專利，申請各種省級，國家級研發獎項，補助，這些都是碩士根本沒機會碰到的。跟國外合作也是直接找博士，各部門合作也是優先找博士鎮場面。

簡單的說，
博士可以選擇的工作類型比碩士還多。
尤其是真正研發的工作，很多類型工作都跳過碩士。
喔，選擇"多"，不代表比較賺錢。


在中國與台灣都有個特色，能力正常博士要爭取管理職也一直不是問題。我在職場多年，一直都會遇到，我不覺得自己貢獻贏人，但因為我是博士，就結構性升等了。

另外即使不一定兼任行政管理職，高好幾個層級的人都願意花時間跟我交流。如果"人際經營正常"，一堆總的咨詢也是優先找你，重要場合露臉也是優先找你，各種技術要人站台也是優先找博士。這樣能不升職嗎。這也是我觀察到碩士比較沒機會碰到的路。

當然也不是有這條路，就一定升得快，很多博士也是不願意靠經營人脈升的。

----
結論：
錢：看人的選擇。
做事的深度，廣度，路線，機會：多很多。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.1.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XneSnnB (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1640400689.A.C4B.html
※ 同主題文章:
　 12-24 23:02 gn01325260. ■ [討論] 讀博士在業界是不是超虧？
● 12-25 10:51 DrTech. ■ Re: [討論] 讀博士在業界是不是超虧？
推 yamakazi    : 美國也是很兩極，我有學弟柏克萊光電博念個兩年不念1F 12/25 11:06
→ yamakazi    : 了拿碩士走人去谷歌
推 kouytw      : 純推DrTech3F 12/25 11:06
→ yamakazi    : 也有同梯念UCLA光電博最後進INTEL4F 12/25 11:06
推 jaannddyy   : 覺得進是一回事，在裡面做了什麼是另一回事5F 12/25 11:08
→ yamakazi    : 高中同班有念MIT CS博畢自己開公司，隔壁班兩個MIT6F 12/25 11:08
→ yamakazi    : CS博，一個在康乃爾當教授，一個在Waymo
→ yamakazi    : 還有一個同學念CMU矽谷分校一年碩，2012年就早早卡
→ yamakazi    : 位進谷歌
→ bnn         : Ph.D.就是project lead和小型公司老闆的訓練10F 12/25 11:11
→ bnn         : 你會看到出去業界的 都已經是篩選過沒法統包成教授
→ bnn         : 的等級 沒有包山包海拉業務拉錢找計劃同時寫論文做
→ bnn         : 研究管理下屬讓學生發揮能力的"小"公司老闆能力
→ bnn         : 實際上一個公司管理層幹的也是差不多的事情
→ bnn         : 你管一個team十幾個人跟一個學校實驗室也是幹同樣事
→ bnn         : 是公司還比學校實驗室切割掉業務和雜物部門出去
→ bnn         : 你念個博士如果只知道比碩士多的知識和技術 那是廢
→ bnn         : 你要強調的要包含博士級能力 你管理下面碩士生發揮
→ bnn         : 同時跑多個計畫 以及你的溝通表達喬資源時間能力
→ bnn         : 還有你對於業界(論文)方向的提案和眼光正確度
→ faniour     : 很多人畢業就直接投入業界，什麼沒辦法統包成教授21F 12/25 11:21
→ faniour     : 扯什麼東西
→ bnn         : 你如果念完就只拿得出的你比較老的肝臟 業界不會買23F 12/25 11:21
推 yamakazi    : 還有現在知識通膨，幾十年以前FFT就可以發表成博士24F 12/25 11:22
→ yamakazi    : 論文，現在是大二必修課
→ bnn         : 正常"研發"你如果自己知道在幹嘛 你IP不會自己拿著26F 12/25 11:24
推 HiyajoMaho  : 什麼沒法統包成教授，教授並不是所有博士的第一志願27F 12/25 11:24
→ HiyajoMaho  : 好嗎
→ bnn         : 幹嘛去投入別人公司分著讓人賺 自己創業自己發大財29F 12/25 11:24
→ bnn         : 你需要別人的幫助 比如你不懂募資等等 才去給人請
→ faniour     : 所以上面那麼懂，想必是學界業界雙棲的博士31F 12/25 11:25
→ bnn         : 幹得上教授基本上都是自己要做的創業老闆等級32F 12/25 11:25
→ faniour     : 秀一點成果讓這邊的人瞻仰風範如何？33F 12/25 11:26
→ BigCheese   : 博論做FFT跟你大二學FFT差距很大好嗎？ 在講啥34F 12/25 11:28
推 cmyang      : 原來我比較爛不能當教授 所以只能到業界…35F 12/25 11:29
→ faniour     : 不知道台灣上市公司多少董座跟老總有教職經歷或博士36F 12/25 11:30
→ faniour     : 學位，我們家都是博士可沒有人想幹教職
→ BigCheese   : 跟做AI演算法的vs 使用sklearn去套演算法的差距也38F 12/25 11:30
→ BigCheese   : 很大一樣啊
推 kriz        : 這題打字分享很花時間。Moboo大要不直接拿這來開講40F 12/25 11:30
→ kriz        : ？
→ faniour     : 我倒是知道幾位教授開公司倒閉的42F 12/25 11:30
→ cmyang      : 結果目前年薪是教授的5-6倍  真的太爛了43F 12/25 11:31
→ faniour     : 普通教授寫國科會計畫請錢，算哪門子拉業務找錢？44F 12/25 11:32
推 cmyang      : 要批評博士 麻煩自己有拿到再來談  說的頭頭是道45F 12/25 11:33
→ cmyang      :  切…
推 SUZUKI5566  : 推47F 12/25 11:33
→ faniour     : 學界成果只要新穎賣不賣座不重要48F 12/25 11:33
→ faniour     : 業界管你新不新穎哪個大咖門下有什麼學歷，沒單錢燒
→ faniour     : 光就是關門歇業，寫幾篇文章嘴一口好研發是有什麼
→ faniour     : 難？
推 Chilloutt   : 產業博博讚讚！52F 12/25 11:37
→ OBTea       : 業界請博士有時候就是願意燒錢53F 12/25 11:40
→ OBTea       : 要說沒單就不請是台灣公司大部分都很窮酸
→ bnn         : 想不想走創業是各人選擇 不妨礙我知道看過要那些能55F 12/25 11:41
→ bnn         : 力才能幹到那些事情
推 abbei       : 沒有想戰，也可能我砍斬不夠，在我換到現在工作前，57F 12/25 11:44
→ abbei       : 還真沒幾個博士有到推文的強度...
→ bnn         : 所以才說不是博士沒用 是沒念成這種強度的博士沒用59F 12/25 11:46
→ bnn         : 至少我們野雞學店的博士都是這種程度的 我比較廢
→ faniour     : 依bnn說法，台積電創始人及現任董事長，都是被學界61F 12/25 11:47
→ faniour     : 篩剩投入業界博士….？
推 abbei       : 特指看技術方向、帶team有一套的，不超過三個吧63F 12/25 11:47
→ bnn         : 知道我缺乏哪些能力 因為同學都有也順利找到位置64F 12/25 11:47
→ faniour     : Shockley先在Bell搞出名堂後在回去學界怎麼說？65F 12/25 11:49
→ bnn         : 在畢業時還沒擁有這些能力 但是看過別人有這些能力66F 12/25 11:50
推 dos1019     : 認同博士選擇多很多 沒讀過的也只能比錢67F 12/25 11:50
→ bnn         : 在他的職涯中繼續鍛鍊這些他當時缺的能力 後來創業68F 12/25 11:50
→ bnn         : 這幹得不就是我說的小公司創業自己賺
→ bnn         : 你真的以為這些人當打工仔的時候就是賣肝不偷學嗎
→ faniour     : 你以為這些人是打工仔？71F 12/25 11:52
→ bnn         : 回去學界其實就是開一家小公司自己管啊72F 12/25 11:52
→ faniour     : 笑死，Shockley開公司倒閉，人合特爛73F 12/25 11:54
→ faniour     : 他就是靠別人支持只會做研究的人
推 abbei       : 博士通常被期望在特定領域上有突破現狀的能力，如果75F 12/25 11:54
→ abbei       : 很看天賦的，拿業界的能力來對標不太適合
→ faniour     : abbei說的是對的77F 12/25 11:56
→ abbei       : 只想拿學位抬薪水那還是不要讀比較好，很苦78F 12/25 11:56
→ faniour     : 根本就是不同的需求，還有人可以鬼扯79F 12/25 11:56
→ bnn         : 我只能跟你說 博士班就是最接近這種"開公司"的訓練80F 12/25 12:01
→ bnn         : 你要自己在業界天生神力無師自通學會這些能力 行
→ bnn         : 在博士班這段期間裡 那些開公司能力的需求都得學
→ bnn         : 學得最通的才會被認可成為教授 學校是金主投資人
→ bnn         : 你拉到他們的認可他們願意投資你讓你養學生做事情
→ bnn         : 那就是你去外面拉錢養員工同樣的模式
→ faniour     : 學校教授多的是人際相處有問題，壓榨研究生，只能86F 12/25 12:06
→ faniour     : 做研究只好寫文章請錢，真實的溝通表達能力差，連在
→ faniour     : 課堂上好好把課本上的經典學識跟學生教好都有問題。
→ faniour     : 你讓他去自己創業光是說服資金投入都辦不到，跑業
→ faniour     : 務被酸兩句就跟客戶吵起來的。聽過那麼多場演講，
→ faniour     : 能吸引聽眾不是群體催眠的寥寥無幾
→ faniour     : 學校是金主？呵呵
→ bnn         : 你要是一就業就能混在王雪紅張忠謀身邊學怎麼經營93F 12/25 12:07
→ bnn         : 那絕對比這些小公司boss更好 前提是你混得到那身邊
→ bnn         : 業界老闆也是有三六九等的 但是它們還是比打工仔爽
→ faniour     : 好了不要扯遠，先說你是不是博士好了，不是就停了96F 12/25 12:09
→ bnn         : 畢竟它們也只是十人小公司等級 幹不上百人千人等級97F 12/25 12:09
推 warm0808    : 沒實力沒機緣讀什麼博士98F 12/25 12:20
推 ytlintexas  : 很多領域（科學、部分工程）工作機會Ph.D是prerequi99F 12/25 12:35
→ ytlintexas  : site的
→ jeteess     : 讀1.5個博士就不虧了101F 12/25 12:35
推 ytlintexas  : 很同意DrTech關於選擇的論點102F 12/25 12:37
推 ivanos      : 做研究的拿來跟開公司的放在一起講 XD103F 12/25 13:08
推 hanmas      : 博士只學到打雜  拉不出跟碩士的學術差距那是你的領104F 12/25 13:09
→ hanmas      : 域太廢
推 ivanos      : 看張忠謀和胡正明這兩個「博士」各自在學界和業界的106F 12/25 13:12
→ ivanos      : 表現就知道了
→ blueseal    : 豪洨，博士又不是萬能，扯一堆能力的真的有念過嗎108F 12/25 13:56
→ blueseal    : Abbei講的是我認知的博士訓練
→ sc1         : 年龄比台製碩博重要多了 很多人不知道110F 12/25 14:07
→ sc1         : 台製碩博只是把國外二手知識拿來唬國科會的搬運工
→ sc1         : 直接出國選Top100都比四大四中好

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