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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-16 07:50:10
看板 WomenTalk
作者 wengeniusgod (wen12648)
標題 Re: [討論] 老是酸人不買iphone的朋友？
時間 Thu Sep 15 17:24:03 2016

※ 引述《bleat (spiderman)》之銘言：
: 我提一點都沒有人提的
: 除了硬體的比較以外
: IPhone給我最大的感覺是安全 隱密
: 從蘋果與美國政府打的官司就知道
: 這間公司為了保障消費者個資不遺餘力
: 蘋果當時還說
: 如果政府官司勝他會考慮把蘋果從美國遷移走
: 而未來ios將會被寫成
: 任何人都無法破解的系統
: 這點恐怕是任何安卓手機辦不到的
: 要嘛資本不夠大無法與政府對抗
: 不然就是背後受政府掌控
: 中國手機再好我都不敢用
: 因為中國政府對本土企業的監控程度
: 要說沒有留後門 沒有回傳數據包
: 我死都不信
: 再來一點
: 蘋果手機不管要安裝什麼都會跳出說明
: 要傳遞任何資訊到你手機上事先都要你同意
: 不管任何說明與安裝都可以拒絕
: 這點安卓有嗎? (我不知道)
: 基於以上兩點資安考慮與隱私保護
: 蘋果是我最佳的選擇

恩恩所以請問蘋果是用什麼加密方式可以保證不會被破解?

如果連蘋果用什麼加密演算法都不知道卻相信廣告

這不是腦粉，什麼才是腦粉

Android手機那麼多隻

拿一個中國品牌來打翻其他品牌

就像台灣人跟中國人都講中文

這就代表台灣人會隨地大小便?

我是認為手機這種東西喜歡什麼品牌、造型、顏色

買就對了

自己要怎麼花錢關其他人屁事

買衣服大部分的人也都只在乎舒不舒服好不好看

難不成還會特地去量測材質彈性係數?

所以如果你想不到優點

你就說你想買因為你爽

這本來就沒什麼不對

但亂扯一個資安問題就真的不太好

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.212.192
※ 文章代碼(AID): #1NscYrbw (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1473931445.A.97A.html
※ 同主題文章:
　 09-14 23:32 med5566. ■ [討論] 老是酸人不買iphone的朋友？
● 09-15 17:24 wengeniusgod. ■ Re: [討論] 老是酸人不買iphone的朋友？
推 zyxwv0417: 果粉信仰不容質疑1F 09/15 17:28
推 mikeross: 一支手機也可以扯東扯西真的無言2F 09/15 17:29
→ bleat: 我推文一再強調我清楚沒有100%的資安 但重點是用什麼態度去3F 09/15 17:29
→ bleat: 面對政府要求資料提供
→ bleat: 最起碼蘋果讓我相信並且看到他們的堅持跟強硬
→ bleat: 但安卓眾手機廠牌 沒看到這一點

恩

我了解你想表示他讓你感受到誠意

但我覺得這應該是態度層面而非技術層面

事實上蘋果光之前雲端就出過很多次包

本身技術問題不小
推 force5566: 哈哈腦粉哈哈7F 09/15 17:30
※ 編輯: wengeniusgod (114.36.212.192), 09/15/2016 17:32:41
→ bleat: 事實擺在眼前 為何要一直說腦粉呢?8F 09/15 17:32
→ bleat: 難道蘋果跟政府互告告假的? 這麼好做假三星跟HTC也可以試試
→ bleat: 一間公司用怎樣的態度去保護個資是我消費最大的考量
→ bleat: 因為我認為品牌價值就在這裡

恩恩這我完全同意

買東西本來就是要照自己的喜好
※ 編輯: wengeniusgod (114.36.212.192), 09/15/2016 17:34:18
→ bleat: 裝睡的人叫不醒 人家至少花很多錢去告 以及遊說議員12F 09/15 17:34
→ bleat: 最後還聯合其他科技廠共同抵制政府
→ force5566: 用我感覺xxx就屁一大堆，大概是愛因斯坦吧，失敬了14F 09/15 17:36
推 bleat: 不用感覺 我講的都是事實 有新聞報導在法院也可以查到資料15F 09/15 17:37
→ bleat: 反倒是你們才是一直用感覺
推 azdc: 不要再詆毀果迷的信仰了好嗎17F 09/15 17:39
→ force5566: http://i.imgur.com/Xz3zxIr.jpg 一開始用感覺就講一18F 09/15 17:41
[圖]
 
→ force5566: 堆不是19F 09/15 17:41
推 bleat: 這些感覺是有事實基礎的20F 09/15 17:42
→ bleat: 1他跟政府互告很多次 2他有花資源遊說議員 3聯合其他科技廠
→ bleat: 請問其他的手機廠有什麼事實根據證明他們抵制過政府?
→ bleat: 難道你要跟我說政府要的資料通通是蘋果的不可能有安卓系統
→ bleat: 還是你要告訴我所有的恐怖份子跟罪犯通通用蘋果手機?
推 s958256: 裝睡的人說別人裝睡XDD25F 09/15 17:47
推 bleat: 提出證據反駁阿26F 09/15 17:48
→ force5566: 你要誣賴別人前應該是你要提出證據，反過來要被誣賴的27F 09/15 17:51
→ force5566: 提出證據，您真的很棒棒棒
推 ahliu: 我不懂蘋果對政府的態度和我買一隻手機有什麼關係就是了29F 09/15 17:52
→ bleat: 對你來說可能沒關係 但對我來說這代表很多意義30F 09/15 17:54
→ ahliu: 這位果粉就自我感覺良好就是了，三 四萬的手機真的很貴31F 09/15 17:54
→ bleat: 最大的意義是我信任他不會把我的資料賣給政府32F 09/15 17:54
→ bleat: 這不是自我感覺良好 這是有事實根據
→ force5566: 不會賣給政府，但會和大眾一起分享，庫克不愧是性情中34F 09/15 17:56
→ force5566: 人，知道大家都喜歡小珍妮佛
→ bleat: 你可以不在乎阿 但我提出我在乎的論述卻變被說成一種信仰?36F 09/15 17:56
推 s958256: 猴戲也能當真XDD37F 09/15 17:57
→ force5566: 那請問其他系統廠出賣個資的根據/證據在哪？謝謝38F 09/15 17:57
→ bleat: 是蘋果主動跟大眾分享的嗎? 還有要提安卓的資安講不完啦39F 09/15 17:57
→ bleat: 我就反問你 難道罪犯跟恐怖份子全都用蘋果的手機?
→ bleat: 前面我提了小米被抓包的證據 你說這是一家安卓不代表全部
推 kapeika: 蘋果的資安管理到底哪裡做得好啊...他跟政府打官司是一回42F 09/15 17:58
→ kapeika: 事 但事實是小珍妮佛的裸照大家也都看過了啊
推 MonkeyCL: 宣示對資安的決心，感覺比較好44F 09/15 17:59
→ bleat: 資安管理跟用什麼態度面對政府 是兩回事對吧45F 09/15 17:59
→ kapeika: 要扯安卓說也一樣爛 就是兩黨一樣爛 票投國民黨的概念?46F 09/15 17:59
→ bleat: 他宣示了你又不信 庫克自己都說他會把IPHONE做到包跨蘋果在47F 09/15 17:59
→ bleat: 內沒任何人可以破解
→ kapeika: 態度好跟管理完善也是兩回事...你就說你肯定蘋果的態度49F 09/15 17:59
→ MonkeyCL: 馬英九也說要讓人民過好日子，633不是個數字50F 09/15 18:00
→ bleat: 人家宣示也宣示 告也告了 這樣你們還不信我也沒辦法囉51F 09/15 18:00
→ bleat: 你前面說 宣示對資安的決心感覺比較好 我提了他宣示什麼
→ bleat: 你又反駁說 馬英九.... 這不是故意找碴是什麼
→ force5566: 我不是恐怖分子，我哪知道他們用那些手機，從頭到尾都54F 09/15 18:01
→ force5566: 沒說過他們只用a頗手機，也沒證據，所以不會憑”感覺
→ force5566: ”講其他系統廠有無出賣個資
推 ahliu: 還好我身上沒幾毛錢，不用擔心手機商對政府的態度....XD57F 09/15 18:01
→ bleat: force5566 如果你要證據的話 就小米被抓包那一次58F 09/15 18:01
→ bleat: 但許多東西可以用常識推斷 不用雞蛋裡挑骨頭
→ force5566: 還好我是市井小民，不是小珍妮佛或kate upton，沒有人60F 09/15 18:02
→ force5566: 會對肥宅的私密照感興趣XD
推 MonkeyCL: 小米如何能夠代表整個Android系統？ 讓你覺得其他品牌都62F 09/15 18:10
→ MonkeyCL: 是比較不安全的？ 蘋果出事，只要宣示一下就是安全的？
→ force5566: 而且小米啥摸時候去米國賣手機了？和米國政府啥關係？64F 09/15 18:13
→ bleat: 蘋果不止是宣示 他有付諸許多行動跟花很多資源的好嗎65F 09/15 18:14
→ force5566: 說”其他安卓廠”，結果提的出來的只有大家都知道的小66F 09/15 18:14
→ force5566: 米
→ bleat: 只反問一句 難道美國政府不會要求三星 HTC等提供客戶資料?68F 09/15 18:15
→ bleat: 用常識就知道肯定有 但為何從沒聽過三星 HTC等去告美國政
推 MonkeyCL: 我怎麼會知道？ 你怎麼會知道？70F 09/15 18:15
→ MonkeyCL: 通理應該是1+1=2這種才不用證明吧？
→ bleat: 這提不出證據 因為沒有一間廠商會自我承認72F 09/15 18:16
→ MonkeyCL: 那我的常識覺得蘋果私底下還是有給美國政府重要的個資啊73F 09/15 18:16
→ bleat: 有一個資料印象中 被美國列管的危險分子在全美有一百多萬人74F 09/15 18:17
→ bleat: 難道這一百多萬人裡沒有人使用安著手機?
→ force5566: 只有你知道，我們又不是愛因斯坦，憑感覺就可以知道米76F 09/15 18:17
→ force5566: 國政府和各手機系統廠私底下的事
→ MonkeyCL: 就因為一個沒有證據的「常識」，所以可以推得蘋果系統最78F 09/15 18:18
→ bleat: 你們反駁的基礎只是" 沒有廠商會自我承認 "這樣79F 09/15 18:18
→ MonkeyCL: 安全80F 09/15 18:18
→ bleat: 因為蘋果跟美國政府互告好幾次 遊說議員 發表共同聲明81F 09/15 18:19
→ bleat: 這些都是證據阿
→ bleat: 三星 HTC 還是OTHERS 做了什麼?
→ bleat: 至少檯面上我什麼都沒看到
→ MonkeyCL: 證明蘋果比較安全的證據？85F 09/15 18:20
→ MonkeyCL: 我今天沒事幹嘛去和政府互告，遊說議員發共同聲明？
→ bleat: 這是證明蘋果更重視保障消費者隱私的證據87F 09/15 18:20
推 kapeika: 什麼人證跟物證都沒有 就憑感覺就可以這樣講其他手機商喔88F 09/15 18:21
→ bleat: 哪裡沒有人證跟物證?89F 09/15 18:21
→ MonkeyCL: 我第一次聽到有 聲明 就能當作是證據的說法90F 09/15 18:22
→ MonkeyCL: 具體行動是什麼？ 聲稱連自己都無法解開？
→ kapeika: 啊你的人證跟物證咧?其他手機商提供客戶個資給政府的證據92F 09/15 18:23
→ MonkeyCL: 還是聲明啊...93F 09/15 18:23
→ force5566: 米國政府和非蘋果的其他系統廠的人證/物證在哪？94F 09/15 18:23
→ bleat: 有互告很多次跟花資源遊說議員 難道提告不用錢啊遊說不用錢95F 09/15 18:23
→ kapeika: 呢?沒有跟政府打官司就是默認?哪有這種證明方法啊 冏96F 09/15 18:23
→ bleat: 這種事不會有證據 但消費者只要自己想三秒鐘就好97F 09/15 18:23
→ MonkeyCL: 你也可以把它當投資啊，用司法資源當做事行銷和企業形象98F 09/15 18:24
→ bleat: 假如政府會要蘋果的資料 會不會也要其他手機廠的資料?99F 09/15 18:24
→ bleat: 大家想這個問題 三秒鐘就好
→ MonkeyCL: 其他手機製造商未必有這種本錢可以用司法途徑博取美名101F 09/15 18:24
→ ChrisDavis: 我比較喜歡Kate Upton讓我知道蘋果資安一百分102F 09/15 18:24
→ force5566: 所以屁了一堆，亂誣賴其他系統廠後提不出證據，然後就103F 09/15 18:25
→ MonkeyCL: 我想了9秒鐘，3個3秒鐘，想不出來 況且如何證明其他手機104F 09/15 18:25
→ bleat: 三星前陣子也也外洩80萬筆個資 只是不像蘋果是名人罷了105F 09/15 18:25
→ force5566: 轉彎不會有證據，你會覺得你的行為很棒嗎？106F 09/15 18:25
→ MonkeyCL: 廠有給美國政府個資？107F 09/15 18:25
→ ChrisDavis: Apple最不邪惡 戈巴契夫頭髮最長 海珊108F 09/15 18:25
→ bleat: 我一開始就強調不會有證據 但是動腦想一想109F 09/15 18:26
→ bleat: 全美被列管人口一百多萬 裡頭有可能全部都是蘋果手機嗎
→ ChrisDavis: 不會有證據還要一直出來打人家臉 到底是怎樣啦ˋ111F 09/15 18:26
→ bleat: 政府只會要蘋果的個資不會去要三星 HTC等等的資料嗎112F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 今天APPLE讓我們看到Kateupton跟小珍妮佛 好安全喔113F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 鬼才相信APPLE不會拿你資料去做事情拉 呵呵
→ MonkeyCL: 在iPhone板還沒有人幫你護駕，有點慘115F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 你用APPLE手機下面跳出的那些廣告是啥?116F 09/15 18:27
→ bleat: 那是主動洩漏的照片嗎?117F 09/15 18:27
→ ChrisDavis: 那就是APPLE拿你平常瀏覽資料去分析出的東西拉118F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: 難道這個不算個資嗎?
→ bleat: 我沒看過有跳出廣告耶 除了APP自己的以外120F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: 阿你今天提資安不能提被動洩漏喔121F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: 照你說法資安100%應該是壞人拿到手機跟大便一樣啊
→ bleat: 我提的是用什麼態度去對抗政府123F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: 結果我們怎麼到處看Kate Upton的屁屁 讚124F 09/15 18:28
→ ChrisDavis: Google槓上中國政府阿你怎麼都只強調apple
→ ChrisDavis: 北市府也跟google開戰過啊 呵呵
→ bleat: 你要討論GOOGLE還是討論APPLE 讓你選好了127F 09/15 18:29
→ ChrisDavis: 反正有互告遊說 就是APPLE態度100分 底下不用戰了好嗎128F 09/15 18:30
→ MonkeyCL: 討論臉書啊 臉書會不會洩漏個資啊 要不要辦？129F 09/15 18:30
→ bleat: 臉書保障顧客的隱私不太好 所以連美國人自己也不太愛用130F 09/15 18:31
→ bleat: 我是說態度上 從為了進入中國 疑似刪除敏感字眼可以看出
→ bleat: 不然這樣吧 安卓陣營也可以推出一個代表來跟蘋果比
→ bleat: 這樣比較好找資料吧
推 MonkeyCL: 看不懂，感覺你的態度像是在腦補134F 09/15 18:33
→ bleat: 我也不懂你在說什麼135F 09/15 18:33
→ bleat: 別扯遠了 不然就一對一比 請問安卓手機就資安跟消費者保障
→ bleat: 要推哪一個代表一起加入比較的?
推 MonkeyCL: 不管怎麼推，都沒辦法證實誰對消費者比較有保障啊138F 09/15 18:35
→ bleat: 怎會沒辦法呢139F 09/15 18:36
推 kapeika: 這不是要比安卓跟蘋果誰比較有保障 而是蘋果不可能做到140F 09/15 18:36
→ bleat: 你推一個試試141F 09/15 18:36
→ kapeika: 百分之百沒有漏洞 那就是會有洩漏個資的風險在142F 09/15 18:36
→ bleat: 我一再強調我清楚沒有100%的資安環境喔143F 09/15 18:37
→ kapeika: 就算是誠意100也證明不了之後沒有安全性漏洞144F 09/15 18:37
→ bleat: 我在意的就是誠意阿145F 09/15 18:37
→ kapeika: 所以就是會有漏洞在啊...到底在糾結什麼...146F 09/15 18:37
推 MonkeyCL: 你說說看你的研究方法，是怎麼比較的 說來聽聽呀147F 09/15 18:37
→ MonkeyCL: 感覺 還是態度？
→ bleat: 如果要比個資外洩 安卓手機比蘋果嚴重149F 09/15 18:38
→ MonkeyCL: 貼數據來打臉啊150F 09/15 18:38
→ bleat: 好了 在我看來你們才是一種信仰151F 09/15 18:38
→ kapeika: 證據?研究方法?還是你從他們程式的code研究出來?152F 09/15 18:39
→ force5566: 誰外洩嚴重不知道，只知道a頗讓大家看小珍妮佛/kate up153F 09/15 18:39
→ force5566: ton和虎鞭看的很爽
→ bleat: 安卓晶片有漏洞　全球恐9億手機資料外洩155F 09/15 18:39
→ kapeika: 直接說你在意誠意 誠意1支3萬的手機不就好了= =156F 09/15 18:39
→ bleat: 高通也做事後修補喔157F 09/15 18:40
→ MonkeyCL: 恐，還有你這樣貼，蘋果也有一堆類似的標題158F 09/15 18:40
→ MonkeyCL: 這不是比較吧？
→ bleat: 你貼一個來看看160F 09/15 18:40
→ force5566: http://i.imgur.com/rKjZ0yw.jpg 這個嗎？161F 09/15 18:41
[圖]
 
→ MonkeyCL: 你那篇就有人回過你了，幹嘛裝傻162F 09/15 18:41
→ bleat: 漏洞兩邊都有163F 09/15 18:42
→ biboga: 怎麼又轉彎了...164F 09/15 18:42
→ kapeika: 漏洞兩邊都有 但是蘋果最有誠意$$$$$165F 09/15 18:43
→ bleat: 沒有轉彎吧 要比漏洞這種新聞兩邊都能找到很多166F 09/15 18:43
→ bleat: 蘋果是一家 那是否整個安卓的手機商算一家?
推 MonkeyCL: 對啊，都有漏洞，你要怎麼證明蘋果比較安全168F 09/15 18:44
推 k7p83n: bleat你真的想知道答案就去po mobile板，估計妳是不敢，不169F 09/15 18:44
→ k7p83n: 過有個問題我可以回答妳，Android也會詢問使用者是否同意
→ k7p83n: 授權，這是相當基本的不要太抬舉蘋果了
→ bleat: PO去那邊又如何?172F 09/15 18:45
→ bleat: 我的重點是蘋果對於保障消費隱私的態度是全手機商最好的
→ biboga: 誠意不代表技術力，不要硬把這兩個東西當作成正比174F 09/15 18:45
→ bleat: 至少看的到的是這樣 要比看不到的講到後來也沒結論吧175F 09/15 18:45
→ MonkeyCL: PO那邊可能會有比較專業的回答，不管證明你是對或是錯176F 09/15 18:46
→ bleat: 你可以去PO阿177F 09/15 18:46
→ MonkeyCL: 那你原文借我轉PO可以？178F 09/15 18:47
推 k7p83n: 所以你就是怕事實跟你感覺的不同啊呵呵，算了裝睡的人是叫179F 09/15 18:48
→ k7p83n: 不醒的
推 biboga: 我可以理解b大的想法，你是那種重視品牌形象的人，但你不181F 09/15 18:48
→ biboga: 該跳躍式的認為安卓系統不安全
→ bleat: 系統安不安全是一回事  廠商面對政府要求是另一回事183F 09/15 18:48
→ bleat: 我主要講的是廠商面對政府的要求
→ bleat: 但 這裡的果黑與安卓粉 卻一再要把主軸拉到系統安全
推 s958256: 看看新聞就能培養成信仰，apple行銷真不錯XDD186F 09/15 18:49
→ bleat: 討論面對政府要求時 只會說你有證據證明.....? 這種屁話187F 09/15 18:50
→ bleat: 當我提出小米時 又說小米不代表全安卓
→ bleat: 這可不是看新聞 人家互告是真的 遊說是真的 共同聲明也是真
推 force5566: 廢話，安卓是只有小米一家廠商嗎？190F 09/15 18:51
推 MonkeyCL: 只是個宣示確實不能代表蘋果沒有向政府妥協，或者其他廠191F 09/15 18:52
→ MonkeyCL: 就一定有啊
→ bleat: 所以你覺得各國政府會不會要安卓的手機廠提供資料?193F 09/15 18:52
→ bleat: 這不是宣示吧 人家都互告好幾次了 真槍實彈上陣耶
→ force5566: 開地圖炮誣賴其他系統廠怎樣然後又提不出直接證據，這195F 09/15 18:52
→ force5566: 是誰的問題？
→ MonkeyCL: 你要下一個這麼大的結論，是可以用覺得帶過的嗎？197F 09/15 18:53
推 kapeika: 你要不要回去看你第一篇寫什麼?ios系統將會是最安全的系198F 09/15 18:53
→ bleat: 所以你認為各國政府不會要求安卓手機廠提供資料嗎???199F 09/15 18:53
→ bleat: 這是庫克自己宣稱 我推文裡也有說
推 s958256: 果粉:沒上新聞就是不安全啦QQ201F 09/15 18:54
→ kapeika: ios系統將會被寫成任何人都無法破解的系統~一下又說你重202F 09/15 18:54
→ bleat: 我開篇這樣寫 但底下推文我有解釋吧203F 09/15 18:55
→ kapeika: 視誠意 一下又信誓旦旦說ios未來無人可破解 我搞不懂到底204F 09/15 18:55
→ MonkeyCL: 我現在覺得研究資安的人都可以廢了...205F 09/15 18:55
→ bleat: 這麼在意那很簡單 我加幾個字就好了206F 09/15 18:55
→ kapeika: 是重視誠意還是真的無法被破解XDDDD207F 09/15 18:55
→ bleat: 態度 討論廠商面對政府的態度才是我的主軸208F 09/15 18:55
→ kapeika: 現在執行長出來喊幾句誠意滿分就資安分數破表了啦XDDD209F 09/15 18:56
→ MonkeyCL: 借我轉手機板嘛210F 09/15 18:56
→ bleat: 轉啊 我不介意211F 09/15 18:56
→ MonkeyCL: 你改好了嗎，改好了我再轉212F 09/15 18:57
推 k7p83n: 所以你可以證明所有Android廠商都有跟政府妥協提供各資？213F 09/15 18:57
→ k7p83n: 不能的話你也只是在立草人自嗨而已
→ bleat: 人家不止是喊幾句 還是互告很多次215F 09/15 18:57
→ bleat: 不能證明所有的安卓廠商都有妥協提供個資 但常理?
→ bleat: 難道政府要的資料不會有安卓的?
→ bleat: 還是說恐怖份子跟罪犯都不拿安著手機的???
→ s958256: 拜託，你誰啊? 你的常理=大眾的常理?219F 09/15 18:58
推 k7p83n: 真的是把蘋果捧成神耶XDD220F 09/15 18:59
推 kapeika: 可以講系統穩定遊戲優化好這些事實 偏偏要講資安 還只有221F 09/15 19:01
推 Cishang: 我跟你們講 有信仰 就不是問題222F 09/15 19:01
→ kapeika: 感覺很有誠意 所以未來無法被破解XDDDD223F 09/15 19:01
推 bleat: 那說一下你的常理s958256224F 09/15 19:02
推 winxp5566: 信仰之力 你們卓粉嚇到尿褲子沒225F 09/15 19:02
→ bleat: 我的文章我修改了 但只是把底下推文要表達的意思放進去而已226F 09/15 19:02
→ bleat: 讓更多人可以看到首篇就抓到我底下推文想講什麼
推 Cishang: 解壓縮都能被YOYO繞過了228F 09/15 19:03
→ biboga: Google董事長：(Android) 不會為政府留有後門229F 09/15 19:04
推 s958256: 我的常理就是兩邊都很好230F 09/15 19:04
推 k7p83n: 你覺得是常理的事不代表真的就如你所想的好嗎？等你有證據231F 09/15 19:04
→ k7p83n: 再來說。不然你也可以證明恐怖份子真的都拿蘋果，因為我相
→ k7p83n: 信如果蘋果真的這麼安全超然獨立於國家之外，恐怖份子不會
→ k7p83n: 比你還不清楚呵呵
推 bleat: 誰是用常識誰是雞蛋裡挑骨頭 很清楚235F 09/15 19:05
→ bleat: 全球安卓用戶有14億 難道政府只會要到蘋果的資料嗎?
推 lilithna: 事實就是用蘋果的人常常出包都選擇性失憶，安桌的看到一237F 09/15 19:07
→ lilithna: 次就記一輩子，身邊有人換唉鳳六隔天死當，可是討論的時
→ lilithna: 候完全不會提到這件事
推 mondel: 連我用過apple的人(從3gs 小白macbook)都覺的b大的信仰深240F 09/15 19:09
→ mondel: 厚xd，我的想法是你可以信仰apple的工作態度，但建議對所
→ mondel: 有的廠商資安都抱持懷疑，事實上兩邊都出過大包，而且jobs
→ mondel: 死後apple也沒有什麼突破性的進步了。
推 flyhattmann: 推樓上244F 09/15 19:10
→ bleat: 我一直要強調的是廠商面對政府的態度245F 09/15 19:11
→ bleat: 講資安不是我的重點 我原本的回文也修飾了
→ bleat: 是推文的人一直刻意把主軸放在資安
推 assai000: 不懂資安就跳針廠商面對政府態度了 呵呵248F 09/15 19:15
→ assai000: 要不要先了解一下安卓的授權方式啊
推 endlesskarma: 幹嘛跟腦粉浪費時間，如果講得通就不叫腦粉了250F 09/15 19:16
→ endlesskarma: 去看看一堆22k的腦粉，認真就輸了啦哈哈
→ biboga: Google董事長：(Android) 不會為政府留有後門252F 09/15 19:17
推 ro40198: 朝聖推，見識到忠心耿耿的粉絲是什麼樣子了，阿我家也有253F 09/15 19:18
→ ro40198: 唉鳳，就很單純喜歡就買，講那麼多貶低其他人有比較高尚
→ ro40198: 嗎
→ bleat: 我的整篇文章 都是在講廠商面對政府的態度256F 09/15 19:18
→ bleat: 可以仔細看一下我文章底下自己的回文
推 minegishi072: 台灣三大不可討論258F 09/15 19:21
→ minegishi072: 政治 宗教 兄弟象(沒有象)
→ minegishi072: 現在要多一個蘋果了嗎？
→ bleat: 手機板哪邊風向快往我這吹了吧? 可惜被版主刪文囉261F 09/15 19:22
→ MonkeyCL: 被刪文了QQ262F 09/15 19:22
→ bleat: 要不要改發IOS版?263F 09/15 19:23
→ MonkeyCL: 可以啊，你發264F 09/15 19:23
噓 thumbe70367: 三星HTC把個資交給美國政府，是個很嚴重的指控，麻265F 09/15 19:23
→ thumbe70367: 煩妳提出證據，不然準備吃官司吧
→ bleat: 我不想做這麼無聊的事267F 09/15 19:23
→ bleat: 歡迎
→ thumbe70367: 我已經備份269F 09/15 19:23
→ bleat: 歡迎270F 09/15 19:24
推 assai000: 建議一下你先了解安卓的授權方式https://goo.gl/dd4cqU271F 09/15 19:24
→ bleat: 你要寄去給三星跟HTC也可以272F 09/15 19:24
→ biboga: 沒跟到，求樓上站內信273F 09/15 19:24
→ assai000: 才不會說出那麼沒sense的話274F 09/15 19:25
推 kapeika: 哪裡來的自我感覺良好...275F 09/15 19:25
噓 eatingshit: 硬體IC鎖住不是隨便就可以解 連我理組都不懂了 更何況276F 09/15 19:27
→ eatingshit: 文組
推 abs567tw: 什麼叫腦粉?這位是嗎??278F 09/15 19:27
→ bleat: 授權以後的廠商怎麼做是廠商的事了吧?279F 09/15 19:27
→ bleat: 文章我看完了
→ assai000: 是的 所以兩者根本無法比較281F 09/15 19:29
→ bleat: 我講的是手機廠 不是系統廠282F 09/15 19:29
→ assai000: 你拿小米出來戰ios 本身就是滿奇怪的行為283F 09/15 19:29
→ bleat: 那用小米戰IPHONE呢284F 09/15 19:29
→ RuinAngel: hTC我不知道但美國政府如果要求三星破解自家手機協助285F 09/15 19:30
→ bleat: 也別用一直說別人什麼粉 要是小米今天也告政府286F 09/15 19:30
→ bleat: 那我也會用小米
→ RuinAngel: 了解某些情資，不管三星答應與否肯定會上新聞288F 09/15 19:31
推 kapeika: 資安不是系統商的事嗎= =289F 09/15 19:31
→ RuinAngel: 沒看過這種新聞用妳要說推斷政府自己破了我是沒話講290F 09/15 19:31
→ RuinAngel: 但肯定不會是推論三星已經做過美國政府走狗...
→ RuinAngel: 然後就是今天就算小米告政府我也不會因此相信小米的資
→ RuinAngel: 安態度XD
推 MonkeyCL: 小米告贏蘋果侵權，所以小米是個重視專利的公司294F 09/15 19:34
→ bleat: 我確實沒證據但我只是懷疑全球有14億隻安卓手機用戶295F 09/15 19:34
→ bleat: 難道美國政府不會要求提供資料嗎? 又假如那些被要求的廠商
推 kapeika: 在中國不是蘋果還被告侵權XDDD297F 09/15 19:34
→ bleat: 回絕了政府 不會面臨跟蘋果一樣被政府告的局面嗎298F 09/15 19:35
→ RuinAngel: 就說了美國政府如果要求大系統廠或手機廠幫忙破解自家299F 09/15 19:35
→ bleat: 如果你要說是的 沒錯 這些通通只會發生在蘋果300F 09/15 19:35
→ bleat: 那我實在無法相信
→ RuinAngel: 產品，肯定是紙包不住火的。沒這種新聞就是沒產生過這302F 09/15 19:36
→ RuinAngel: 種事情咩！當然原因可能是政府自己就破了不用幫忙或真
→ RuinAngel: 安卓手機都沒半個user有政府要的情資噗哧
→ bleat: 你相信這個推論OK 我相信另一種推論 反正你我都沒證據305F 09/15 19:36
推 shsh946: 笑死 安卓也有權限詢問好不 半瓶水在這裡自嗨306F 09/15 19:37
→ bleat: 但我見識到蘋果保障消費者隱私的態度跟做法 所以我選擇用307F 09/15 19:37
→ bleat: 蘋果 如果今天任何一間廠商也是如此做 我也會信任他
→ RuinAngel: 我不是相信某個推論我只是敘述現狀..= =309F 09/15 19:38
→ bleat: 你無法證實這是現狀?310F 09/15 19:38
→ biboga: 有沒有可能政府只是抓了蘋果先來開刀，畢竟其他android大311F 09/15 19:39
→ biboga: 廠都不是美國公司阿
→ RuinAngel: 現狀就是沒有爆出這類的新聞啊這是需要證實的事情嗎？313F 09/15 19:39
推 c80352: 好忠實的果粉阿314F 09/15 19:39
→ bleat: 沒有爆出有兩種 一種是妥協 一種是沒有發生315F 09/15 19:40
→ bleat: 你怎麼證明是哪一種?
→ RuinAngel: 沒有爆出只有一種，就是沒有爆出 = = 另一種就是有爆出317F 09/15 19:40
→ biboga: 這兩個選項看起來沒有發生才是比較合理的吧318F 09/15 19:41
→ RuinAngel: 沒有爆出要指控別人已妥協才需要證據 = =319F 09/15 19:41
→ bleat: 我同意你的說法 但檯面上至少我看到蘋果願意捍衛用戶而對抗320F 09/15 19:42
→ bleat: 政府的決心 但其他廠商假如有天遇到(我相信已經遇到)
→ bleat: 是否會如此強硬地捍衛用戶 我存疑
推 shsh946: 通篇我覺得 跟雞蛋理論有87趴像 但是通常廠商之後會打你323F 09/15 19:43
→ shsh946: 臉
推 RuinAngel: 好的我相信妳確實這樣相信，那我沒話講了325F 09/15 19:43
推 Cishang: 就跟你們講了 有信仰 一切都沒有問題326F 09/15 19:44
推 bleat: 我已經看到一個廠商符合我要的態度 自然就不用去選未證實327F 09/15 19:44
→ bleat: 這不是信仰耶 今天別家廠商如果有機會展示跟蘋果一樣的態度
→ bleat: 給我看 我也會選擇他
→ RuinAngel: 照這樣講Sony也滿值得買的啊330F 09/15 19:45
→ bleat: 為何331F 09/15 19:46
→ RuinAngel: 之前謠言恐怖分子用PS4聯絡Sony也沒在鳥任何政府啊332F 09/15 19:46
→ RuinAngel: 好Sony不買嗎XD
→ bleat: 當時有政府要求SONY交出什麼或是告SONY嗎334F 09/15 19:47
推 jahon1290: 不知道上面的有幾個知道這件事情 ，今年還去年的新聞，335F 09/15 19:58
→ jahon1290: 一位美國境內的女嫌疑犯疑似策劃恐怖攻擊，後來被擊斃
→ jahon1290: ，而她iphone裡面被FBI合理懷疑有恐怖情資，政府要去蘋
→ jahon1290: 果解密，蘋果拒絕，才有之後的互告；這可能是一件能讓
→ jahon1290: 人信任蘋果公司對客戶隱私保護的堅持，甚至將個人用戶
→ jahon1290: 隱私凌駕國安之上
→ jahon1290: 不過話說回來，這也可以看做蘋果藉由這件事來幫自己行
→ jahon1290: 銷

從這新聞我看到的是蘋果很會行銷

懂得利用媒體資源

但事實上沒有任何「數據」顯示蘋果比較安全

很抱歉上面的推文太多我無法回應

但一樣一句老話

你喜歡你就買
推 k7p83n: 從前面的指控Android廠商一定有洩漏個資(還嗆人沒常識)，343F 09/15 20:01
→ k7p83n: 到現在的反正蘋果一定沒有就對了，我只能說你也是風往哪邊
→ k7p83n: 吹就倒哪邊。反正大家都沒證據，無論誰再講什麼都沒意義了
→ k7p83n: 呵呵
推 runtmc: 好啦好啦，高級果粉可以咩？bleat大大347F 09/15 20:01
→ assai000: 可以推論恐怖份子都拿蘋果 所以安卓沒有破解的必要348F 09/15 20:03
推 chihchuan: 哈哈哈 先推349F 09/15 20:03
推 ponponman123: 蘋果就是潮350F 09/15 20:05
推 MonkeyCL: Line好像也有拒絕警方辦案提供通訊紀錄的新聞351F 09/15 20:09
推 assai000: line是日本的 當然可以不用鳥警察啊352F 09/15 20:16
推 jlin0623: 這人被蘋果咬了 快逃阿～353F 09/15 20:30
噓 mitchku: 你就說你喜歡就好，廢話這那多354F 09/15 20:37
推 mepaling: 原來是womentalk 我還以為是...355F 09/15 20:39
推 a3556959: 貼到手機版保證被戰到飛起來356F 09/15 20:41
→ dannypsnl: 但是這篇的重點不就是系統安不安全嗎357F 09/15 20:43

===============================================================================

推 MiiShin: 抓到你了 >/<358F 09/15 20:44


我也抓到你了XD
===============================================================================

推 ja881213: 原原PO邏輯謬誤的地方就是，你也不能提出證據其他廠商沒359F 09/15 20:44
→ ja881213: 有保護消費者隱私，沒有遊說議員，去協助政府啊！不只邏
→ ja881213: 輯差，法律素養還低落耶…更別說蘋果態度如何和你的資料
→ ja881213: 會不會外洩並沒有必然的關聯。從更現實的角度來看，蘋果
→ ja881213: 系統的漏洞爆多呢！
→ peter30623: 就算三星或HTC被政府要求提供資料，他們即使拒絕也不364F 09/15 20:46
→ peter30623: 一定要反過來告政府啊。告政府的新聞可以解釋成行銷手
→ peter30623: 法，不告也可能只是不想和政府撕破臉
→ abomgo: 腦殘粿粉367F 09/15 20:50
推 skyhigh8988: 沒些基本技術概念的果粉還是潛水別出來秀368F 09/15 20:53
推 donnolove: 原文的 iPhone 都打錯了 要當個高級果粉也注意一下好嗎369F 09/15 20:55
→ donnolove: 小心回哀鳳板被噓爆
推 enemyli: 告個政府就有一堆粉粉 你跟我講那家公司不會吉？371F 09/15 20:58
推 rfadslakk: 崩潰372F 09/15 21:01
推 zx126126987: 推推373F 09/15 21:01
→ pig96383: 上面到底有多少知道iOS是sandbox ？這就是為什麼蘋果沒374F 09/15 21:08
→ pig96383: 病毒
噓 cry102836: IOS早就不是最安全的系統了 腦粉就腦粉 扯一堆還舉不出376F 09/15 21:11
→ cry102836: 例子
推 orcas: 蘋果什麼都雲端保存然後他們雲端被入侵過，安全在哪？378F 09/15 21:19
噓 LeftistV: iCloud被入侵新聞就爆出兩次了，剩下沒報的不談，這有多379F 09/15 21:21
→ LeftistV: 安全~
→ orcas: 而且哪來環境那麼開放的沙盒 Orz381F 09/15 21:24
推 cul287: 雲端被入侵過www382F 09/15 21:27
推 windnia: 這裡是womentalk，不然推文就一堆裸照了吧383F 09/15 21:30
推 shi1234: 多虧icloud被入侵 我才能看名人的裸照384F 09/15 21:41
→ bleat: 我的重點一直擺在蘋果面對政府介入時的處理態度385F 09/15 21:46
→ bleat: 但一堆人老是把焦點鎖在資安問題
→ bleat: 同樣談資安問題 安卓會比蘋果安全嗎?
推 zardmih: 企業態度決定高度，企業價值就在某些人忽略的角落產生。388F 09/15 21:48
→ zardmih: 蘋果對於保護個資以及資安的重視也是我選擇IOS的最大原因
→ zardmih: 。
→ bleat: 還有我的文章不是沒有轉到手機板 只是沒五分鐘就被版主刪文391F 09/15 21:48
→ bleat: 討論的風向已經轉乘蘋果很有GUTS 結果就被版主刪了
→ bleat: 如果當時有跟到手機板那篇的可以回文作證一下
推 Dianer: 好啦好啦 信仰無價 別吵了394F 09/15 21:52
→ bleat: 從頭到尾都不是信仰問題 但黑蘋果的人老是用一些情緒字眼395F 09/15 21:52
→ shi1234: IPhone給我最大的感覺是安全 隱密396F 09/15 21:52
推 ja881213: https://goo.gl/wy32Lc 的確比蘋果安全啊！397F 09/15 21:53
Software with the most vulnerabilities in 2015: Mac OS X, iOS, and Flash | VentureBeat | Security | by Emil Protalinski
[圖]
Which software had the most publicly disclosed vulnerabilities this year? The winner is none other than Apple’s Mac OS X, with 384 vulnerabilities. Th ...

 
→ bleat: 我指的安全跟隱密 是在說我相信他不會把我的資料給政府398F 09/15 21:53
→ shi1234: 其實不是黑蘋果 是黑無腦果粉399F 09/15 21:53
→ bleat: 這不是我後來隨著風向修改 而是我開篇文章底下的推文400F 09/15 21:54
→ bleat: 就一直再強調 但來戰資安的太多 所以我就把他放進主文了
推 stillcolor: 你相信，但跟你了解是兩回事402F 09/15 21:54
→ bleat: 我的相信基礎在於樓上說的 當FBI以國家安全控告蘋果時....403F 09/15 21:55
→ bleat: 這不是盲目地相信 而是有證據的合理判斷
推 ja881213: 態度再好也敵不過漏洞百出，更何況妳憑什麼說其他廠態度405F 09/15 21:56
→ ja881213: 不好或蘋果態度最好呢？妳的論點理盲又濫情啊！
推 orcas: IOS那種把使用者所有資料都丟雲端的方式當然要公開拒絕407F 09/15 21:57
→ bleat: 在可見的事實中 我不知道其他廠家遇到相同問題時會怎麼做408F 09/15 21:57
→ orcas: 政府單位拒絕存取，那是他企業形象的問題不拒絕誰敢用409F 09/15 21:57
→ bleat: 但蘋果告訴我 他會提告 會反抗410F 09/15 21:57
→ orcas: 但是問題是他把使用者的資料拿走也沒有做好保存阿411F 09/15 21:57
→ bleat: 不然你以為他一直更新是在更新什麼?412F 09/15 21:58
→ orcas: 呃，不就代表有漏洞？有哪個系統沒在更新的嗎？413F 09/15 21:59
→ orcas: 除了停止服務的系統之外?
推 bleat: 那就對了他有資安漏洞但他修補了 不是所有科技產品都如此嗎415F 09/15 22:01
噓 stillcolor: 文組思維，根本火旺老師416F 09/15 22:03
推 orcas: 所以他特別在哪？品牌行銷？阿不就還是品牌信仰？417F 09/15 22:03
→ bleat: 要戰之前先看一下我那篇文章最後的幾篇推文418F 09/15 22:04
→ bleat: 再來也歡迎到我那篇戰 因為這裡回文太麻煩了
→ bleat: 要戰我的 大家移個駕到我那篇吧 我修文回比較快
推 stillcolor: 同意這篇的論點，扯一堆自己其實不了解的東西幹麻421F 09/15 22:06
推 MonkeyCL: 至少知道要更新就是好事了，不要像有些硬不更新還覺得自422F 09/15 22:12
→ MonkeyCL: 己好棒棒別人好可笑。
→ kapeika: 不要戰文組好嗎?= =424F 09/15 22:48
→ relio: iPhone全球市佔率只有12%左右，也就是說每十個人只有一個人425F 09/15 22:49
→ relio: 拿iPhone手機而已，國外很少人拿吧！反而台灣一堆人在瘋。
※ 編輯: wengeniusgod (118.168.16.192), 09/15/2016 22:56:59
推 googleit: 資安黑莓說第二沒人敢說第一 問題用的有幾個427F 09/15 23:05
→ googleit: 公司都快倒閉了
推 lecheck: iphone難破解是業界公認事實 不過對一般用戶確實沒啥差429F 09/15 23:14
推 gsinin: 腦粉不知自己腦在哪 很正常的 懶的解釋加密不是不告訴你430F 09/15 23:29
→ gsinin: 是說了你也聽不懂 ㄏ 87腦
推 sniper2824: 小心被吉 腦粉森77的時候很危險432F 09/16 00:05
→ sniper2824: 連什麼加密運算都說不出來的人直接掛保證說最安全 嘻
→ sniper2824: 嘻
推 oxoxfish: 信仰不容置疑阿435F 09/16 00:16
推 yobi: 要辯論先要有邏輯啊…436F 09/16 00:18
推 ncueBenson: 這可以轉宗教版了吧437F 09/16 00:43
→ acics: 信仰夠 哈哈438F 09/16 00:45
→ kapeika: 感恩蘋果 讚嘆蘋果439F 09/16 01:09
推 i87174226: 某人喜歡蘋果就買就好，扯什麼安卓440F 09/16 01:33
→ babyMclaren: 卓粉和果粉在比誰比較高級441F 09/16 01:42
噓 a8824031: 所以...到底有什麼好吵的？442F 09/16 01:45
推 mosala870425: 這也可以吵那麼久.....443F 09/16 02:06
→ vivian5171: 推444F 09/16 02:11
推 brad850402: B大啊445F 09/16 02:20
→ brad850402: 自己原文扯蘋果的態度讓你相信他的資安管理
→ brad850402: 這篇的推文又反駁說這是兩回事
→ brad850402: 你完全自打臉欸
→ brad850402: 拿態度去扯技術層面也是很厲害
→ brad850402: 事實就是人家可能的確態度好
→ brad850402: 但是資安有問題也是事實

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小米被抓包的是發行在中國境內的手機。一堆人沒看內文靠標題就嚇得不敢出門，我都笑了。而且後續被抗議改進的事你追了嗎？沒有，因為你只愛蘋果。
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