※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-13 08:14:58
看板 WomenTalk
作者 標題 [問題] 要跟性騷擾惡狼對質了,該注意什麼？
時間 Tue Jul 12 20:40:19 2016
之前有在板上發過文
我因為不堪長期職場上性騷擾,因而離職去了
因為我的離職單上有把原因寫出來
所以公司這期間,一直扣著我的離職申請單,然後找了很多長官來勸說我
這期間,我除了觀察我公司對這件事有沒有任何處置外
也找了加害者的太太,跟他說明整件事情
得到的結果就是
公司沒有任何動作,而且加害者本來出差要歸國
公司貌似有人下令要讓他先躲在國外,等我離職後再回來
加害者的太太則是,支持他先生...
讓我決定把這件事告上勞工局,並且要去進行民事求償
（因為我有證據可以告刑事的時候,公司說要處理,結果沒有處理讓我又受到二次騷擾
所以我現在只能進行民事求償,另外就是跟勞工局申訴）
一聽到我要去勞工局,公司緊張了起來
現在開始要處理這件事,也安排了我要與加害者對質
所以想請教一下
我想公司一定會問我,我想要怎麼處理這件事
我自己想到的是
第一個是,這件事要在公司公開
第二個是,他跟我一起去警局
其實我本來是想叫他去自首的
但是我印象中也沒有聽過性騷擾犯有在自首的,好像有點奇怪
這位加害者應該是個累犯,我想不能輕易原諒他
應該要讓他接受應有的制裁
不過不清楚我能不能這樣做
想問一下各位,還有沒有建議的處理方式？
然後對質時,我該注意什麼呢？有建議的話,麻煩請告訴我,謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.39.122
※ 文章代碼(AID): #1NXEKsv_ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1468327222.A.E7F.html
推 : 推你的勇敢，要不要先把預備質問他的問題先列下來，避免1F 07/12 20:43
→ : 屆時被他們牽著走
→ : 屆時被他們牽著走
推 : 公司讓你受到二次騷擾 這筆帳也一次算3F 07/12 20:43
推 : 我覺得公司要你不告你就乖乖不告到最後只會被搓湯圓搓掉4F 07/12 20:43
公司現在就是發現湯圓搓不掉啊我最晚這禮拜五離職,我到現在還不改離職原因,外加要申訴
公司現在很緊張,今天更高層的人就來了
本來要我多留一週處理這件事,但是我不願意,而且我堅持這件事不處理到好
我就是報警＋上勞工局
所以現在公司就要出差的加害者趕快飛回來處理
趕週五跟我對質
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 20:46:53
→ : 直接告就好了，對質幹嘛。等進入司法程序傳喚再說囉5F 07/12 20:44
→ : 你覺得從你遞出離職單到現在，公司有任何站在你這邊的行6F 07/12 20:44
→ : 為嗎?我看你內文，公司只會幫加害者說話啊
→ : 為嗎?我看你內文，公司只會幫加害者說話啊
推 : 不用私下對質 直接告了8F 07/12 20:45
推 : 任何時候拜託你們不要單獨呆在一起9F 07/12 20:46
推 : 直接告10F 07/12 20:46
可是我只能告民事,第二次受害沒有證據對方因為是惡意犯行,所以很謹慎來騷擾我
我想要告的是刑事
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 20:48:10
推 : 為什麼還要聽公司的安排= =？你都知道公司只會河蟹了11F 07/12 20:47
→ : ，何必浪費時間精力去對質，直接讓公權力介入才是解
→ : 決辦法。
公司有先問過我的意見,我說要讓他家人知道→ : ，何必浪費時間精力去對質，直接讓公權力介入才是解
→ : 決辦法。
看看家人能不能制止他
我也覺得蠻浪費時間的,但是去對質的時候如果能獲得二次受害的證據
雙方沒有共識的情況下,我就可以直接報警處理了
推 : 推勇敢 記得保護好自己14F 07/12 20:48
對質的話會有第三人在場,我堅持我不要一對一※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 20:52:01
推 : 至少帶個信任的朋友或家人陪著去，他不用說話，陪你15F 07/12 20:49
→ : 就好，錄音筆記得準備
→ : 就好，錄音筆記得準備
推 : 不考慮找律師嗎17F 07/12 20:49
推 : 這位員工是大有來頭? 連高層都罩...18F 07/12 20:50
推 : 拍拍 希望妳堅持到底 支持妳19F 07/12 20:51
→ : 不過，原PO妳其實錯過了最佳的處理時機
→ : 不過，原PO妳其實錯過了最佳的處理時機
→ : 不要對質啊，法院見才有效，小心對質時他們故意設局陰你21F 07/12 20:52
→ : 第一次他騷擾妳的時候，妳當場逮到他，他就是現行犯22F 07/12 20:52
→ : 要找律師 一定要23F 07/12 20:53
→ : 再加上人證俱在，立刻報警，應該就性騷擾成案了24F 07/12 20:53
推 : 你還希望跟這奸公司和加害者對你做些甚麼? 以提離職 交接好25F 07/12 20:53
→ : 公司和對方家人是團結一致的立場，你跟他對峙沒用的26F 07/12 20:54
→ : 可惜沒有把握到時機，妳想要告刑事，可是刑事採證據主義27F 07/12 20:54
→ : 第三人記得不要找家人，請直接攜帶律師前往!28F 07/12 20:54
→ : 過程中盡可能蒐集保留所有證據 順利從那間公司脫身後直接29F 07/12 20:55
→ : 原告有舉證責任，問題卡在妳似乎證據不足......30F 07/12 20:55
推 : 推原po 加油 祝妳能勇敢堅持到底31F 07/12 20:55
→ : 我很同情妳，但還是得說，就法律上來看，妳有點吃虧32F 07/12 20:55
→ : 告到勞工局請求賠償 公司和主管的作法永遠都是犧牲你來保護33F 07/12 20:55
噓 : 對質是最笨的做法絕對會被搓掉，你有辦法一個人面對一群34F 07/12 20:55
→ : 指責者嗎你有信心不會因此崩潰被引導說出不利自己的任何
→ : 話嗎(比如太激動罵人反被告公然侮辱對方可以因此逼你撤
→ : 掉)等等補推
→ : 指責者嗎你有信心不會因此崩潰被引導說出不利自己的任何
→ : 話嗎(比如太激動罵人反被告公然侮辱對方可以因此逼你撤
→ : 掉)等等補推
推 : 不要對質，直接法院見38F 07/12 20:56
→ : 就像C大講的，所以一定要找律師。39F 07/12 20:56
推 : 加油！千萬不可以心軟！40F 07/12 20:56
→ : 牠門自己的利益的 已經可以脫身就快逃 要告不用跟公司討論41F 07/12 20:56
→ : 俗話說『舉證之所在，敗訴之所在』，舉證真的不容易啊42F 07/12 20:56
→ : 不過，我還是鼓勵妳堅持到底，揭穿性騷擾犯的真面目
→ : 不過，我還是鼓勵妳堅持到底，揭穿性騷擾犯的真面目
→ : 對質只是再給他們一次機會集眾人之力來壓迫你44F 07/12 20:58
→ : 不管有沒有結果，至少妳盡力了，而且讓他名譽掃地45F 07/12 20:58
第一次受害的時候有證據啦,加害者有道歉信然後還有人事想撮湯圓的證據
我通通準備好,要給勞工局了
就是第二次受害沒有證據,證據不足我連告他都很難
告民事會上法院嗎？（不好意思我沒有處理這種事情的經驗）
其實我當時是有點氣公司啦,因為我第一次受害是公司把他河蟹掉的
公司要我調職（調我）跟公司去監視他選一個
那時候真的很怕找不到工作,選了後者,現在自己都想打死自己
我們公司是幸福企業之一,可能是因為這樣很怕有人申訴的樣子
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 21:04:07
推 : 你對質的時候有否想過會被對方錄音找空隙 跟你說一定有46F 07/12 20:58
→ : 上法院最快 其他私下說些五四三的沒用
→ : 上法院最快 其他私下說些五四三的沒用
推 : 覺得會被對方錄音找空隙+148F 07/12 21:00
推 : 支持你49F 07/12 21:01
推 : 我覺得你直接找律師比較恰當50F 07/12 21:02
→ : 陰溝裡翻船的事太多了 太理性照自己想法就是找自己麻煩51F 07/12 21:03
推 : 建議告訴你了要固執就自己承受後果吧52F 07/12 21:03
推 : 不要讓公司跟你討論怎麼處理 他們的立場永遠是希望你惦惦不53F 07/12 21:04
推 : 為何不直接上法院？54F 07/12 21:04
→ : 要損害他們的利益 直接走法律途徑反擊55F 07/12 21:04
因為我不確定民事是不是能上法院我知道刑事一定可以,但我沒有證據能告刑事
我只知道勞工局可以去,我電洽過了,對方要我準備的東西都準備好了
如果民事可以,我就直接告了
我也有詢問過律師,不過那時候他只有告訴我,我的案件民事有機會
刑事可能沒有希望,細節沒有問清楚
大家跟我講的我知道了
剛剛查了一下,明天我去縣政府看看有沒有可以諮詢的
我真的是第一次遇到要訴訟的事情,比較不懂就麻煩大家指點了
推 : 推你的勇敢56F 07/12 21:05
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 21:11:07推 : ......妳有點天真，竟然覺得對質會讓妳找到新證據？？57F 07/12 21:06
→ : 如同板友所說，公司安排對質只會想把性質改變，壓下事情
→ : 就如同輔仁大學那個被性侵的女孩一樣，學校還不是想蓋？
→ : 那些高層的心態都是很類似的，妳又何必再去受人家羞辱？
→ : 建議不用去對質了，直接走司法途徑，依法律程序處理就好
→ : 如同板友所說，公司安排對質只會想把性質改變，壓下事情
→ : 就如同輔仁大學那個被性侵的女孩一樣，學校還不是想蓋？
→ : 那些高層的心態都是很類似的，妳又何必再去受人家羞辱？
→ : 建議不用去對質了，直接走司法途徑，依法律程序處理就好
噓 : 紅明顯 當初要用告的不要息事寧人 話說躲起來不面對62F 07/12 21:07
→ : 是危機處理標準程序嗎？一堆人用這招
我的是職場性騷擾,當初我被騷擾後我上網查了處理程序→ : 是危機處理標準程序嗎？一堆人用這招
程序上是說要先告知服務單位由主管處理
處理的不好就繼續上訴
所以我就去跟人事講了,結果他處理的方式就是..就慢慢的拖時間..
這個真的是我太天真了
推 : 推你勇敢，但建議要找律師諮詢陪同64F 07/12 21:08
推 : 答原PO問題：民事訴訟由普通法院民事庭審理，會上法院。65F 07/12 21:09
推 : 要注意啥，問律師最快也最有效果66F 07/12 21:09
→ : 怎樣都比問版友好，加油！
→ : 怎樣都比問版友好，加油！
→ : 跟你說拉~~對質就是羞辱你的最佳會議 好幾個上新聞都是這樣68F 07/12 21:10
→ : 不過民事訴訟，主要處理的是私權糾紛，被告不會留下前科69F 07/12 21:10
推 : 看完好想吃湯圓哦70F 07/12 21:11
多謝板友說到輔仁的例子這樣我就恍然大悟了
我等等先去推掉對質好了
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 21:15:18
推 : 加油71F 07/12 21:13
推 : 可以找法扶喔！如果符合申請要件，會派人當妳的委任律師72F 07/12 21:14
→ : 給妳拍拍，加油加油。知道妳壓力很大，希望妳早日走出來
→ : 給妳拍拍，加油加油。知道妳壓力很大，希望妳早日走出來
推 : c大法律系?74F 07/12 21:17
推 : 不要對質 可能被抓漏洞連民事都告不成...75F 07/12 21:17
推 : 不要對質，直接找勞工局76F 07/12 21:22
推 : 真的不要對質，被錄下什麼言語破綻就麻煩了77F 07/12 21:23
不過今天我已經先被人事約去談過了現在看到大家這樣講突然覺得有點可怕..
我現在會盡力處理這件事情
已經把對質推掉了,明天會去找諮詢（網路上看到有家防中心跟法扶可以找的樣子）
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 21:28:17
推 : 找律師諮詢一下78F 07/12 21:27
→ : 他現在就想盡辦法要搓掉，你還給他機會也是蠻無言的79F 07/12 21:28
我以為他是有心要處理今天被約談完後,有同事才跟我透露原來加害者不肯歸國是有高層指引
然後剛剛主管就來問,要對質的時間
我對這方面的處理真的很不拿手
我也不知道身邊有誰可以問,所以才趕快到女板問一下
先感謝板友的回覆
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 21:32:00
推 : 幫你加油80F 07/12 21:31
推 : 對質沒有法律效力感覺就是要抓妳語病跟漏洞讓妳更難告贏，81F 07/12 21:35
→ : 抓個臺階趕快閃人，原po加油
→ : 抓個臺階趕快閃人，原po加油
推 : 上法院檢察官問話都很有技巧而且會抓你語病 回話要語氣堅定83F 07/12 21:38
推 : 加油，而且別對質84F 07/12 21:41
推 : 直接告85F 07/12 21:42
推 : 加油86F 07/12 21:43
推 : 找法扶協助87F 07/12 21:44
推 : 加油!!88F 07/12 21:45
推 : 直接走程序比較好 對質是要幫助那位加害人89F 07/12 21:48
推 : 我也建議找法扶喔 不需要無謂的對質90F 07/12 21:51
推 : 帶一隻錄音筆91F 07/12 21:51
推 : 不要對質，感覺有陷阱92F 07/12 21:54
推 : 加油93F 07/12 21:59
推 : 加油94F 07/12 21:59
推 : 找法扶～隨時都要做好錄音錄影保護自己的權利95F 07/12 21:59
推 : 推妳的勇敢 加油96F 07/12 22:00
→ : 千萬不要放過這個變態再去傷害下一個受害者
→ : 千萬不要放過這個變態再去傷害下一個受害者
推 : 真的 不要對質 有權力的人會把妳壓著打98F 07/12 22:01
推 : 幫你加油，推你的勇敢和理性99F 07/12 22:08
推 : 要嘛別對質 要嘛找個律師跟你一起去100F 07/12 22:09
推 : 推 加油101F 07/12 22:09
推 : 去生活法律板 加油!!!!102F 07/12 22:12
推 : 妳太棒了,加油加油！！103F 07/12 22:18
推 : 幹嘛對質?? 直接告下去啊!! 告下去他要跟你和解再說104F 07/12 22:24
推 : 推勇敢，覺得不要協調！希望能把後續貼上來～105F 07/12 22:27
推 : 加油！106F 07/12 22:29
推 : 建議別對質！！！感覺公司要從裡面找你供詞的毛盾及弱點107F 07/12 22:35
推 : 【錄音筆】+【律師】+【立委】+【記者】108F 07/12 22:46
推 : 記得找信的過且很有社會歷練的友人陪同，在公開的
→ : 場合談。
推 : 記得找信的過且很有社會歷練的友人陪同，在公開的
→ : 場合談。
→ : 記得錄音111F 07/12 22:56
推 : 道歉信可以算證據吧？!我之前遇到色狼，報警後在車站等112F 07/12 23:02
→ : 警車，色狼在車站駐警面前跟我道歉，後來做筆錄時，警
→ : 察說這就算他承認有犯行的證據
→ : 警車，色狼在車站駐警面前跟我道歉，後來做筆錄時，警
→ : 察說這就算他承認有犯行的證據
推 : 推！加油！115F 07/12 23:19
推 : 公司他媽一副就是要先處理你的樣子，因為很明顯對質116F 07/12 23:20
→ : 根本他媽沒必要，謹慎一點會比較好，是怎樣就怎樣也
→ : 不用他們問什麼你都要回答，我搞不懂對質的必要在哪
→ : ，就是感覺對你很不利而已，要小心因為公司通常都有
→ : 在合作的律師。怕他們的目的只是想要將這件事壓著，
→ : 一個即將離職的員工你覺得他們會不捨犧牲掉嗎？
聽到大家這樣講,我自己也是怕怕的→ : 根本他媽沒必要，謹慎一點會比較好，是怎樣就怎樣也
→ : 不用他們問什麼你都要回答，我搞不懂對質的必要在哪
→ : ，就是感覺對你很不利而已，要小心因為公司通常都有
→ : 在合作的律師。怕他們的目的只是想要將這件事壓著，
→ : 一個即將離職的員工你覺得他們會不捨犧牲掉嗎？
畢竟我也只是個小蝦米,今天有跟公司人事先談過
也有擔心被對方錄音,但後來想想我自己講到情緒激動時,有些地方講的不好
是很可能會被拿來威脅
但是性騷擾我的這位同事,除了是累犯外,他老婆看起來還支持他（這個真的無解）
所以對於我自己被性騷擾這部份,我會努力堅持住去提告
我也不知道信件算不算是有力的證據
但是我會盡力去嘗試看看
或許到了最後還是沒辦法給他一個懲罰
但是我會告訴自己盡力了,然後換個地方慢慢恢復自己的情緒
被性騷擾真的很恐怖,其實每次講起這件事,我都會不自主的發抖...
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/12/2016 23:30:31
推 : 加油 堅定說出真相122F 07/12 23:26
→ : 要對質要在法院 直接告
→ : 要對質要在法院 直接告
推 : 不會是美好人生就在…？124F 07/12 23:28
→ : 你有證據就直接告 他們才會求你和解 私下對質 你會被整125F 07/12 23:28
推 : 推勇敢!126F 07/12 23:31
推 : 加油127F 07/12 23:45
推 : 拜託不要對峙 不要私下解決 就申訴吧 現在 求你了QQ128F 07/12 23:46
推 : 有證據還翻牌了，很難能繼續在公司工作，直接正式處理129F 07/12 23:49
→ : 不用對質。之後公司沒辭掉妳，也要有心理準備該拿的權
→ : 益就離開吧。
→ : 不用對質。之後公司沒辭掉妳，也要有心理準備該拿的權
→ : 益就離開吧。
推 : 建議請一位律師陪同，雖然需要一筆費用但我想絕對是值得的132F 07/12 23:53
推 : 要和解也到法院去和解吧
推 : 要和解也到法院去和解吧
推 : 千萬不要赴約對質134F 07/13 00:00
謝謝大家,已經把對質的這件事推掉了明天應該是我最後一天去上班,順便清東西,然後後面幾天都要請假
不然大概會一直被抓出去約談
最後請假這幾天,我打算去把該申訴的,該告的一起處理
※ 編輯: siaone (36.229.39.122), 07/13/2016 00:08:18
推 : 加油!135F 07/13 00:12
推 : 千萬別對質 直接法院見136F 07/13 00:17
→ : 這種非官方的對質最好不要去137F 07/13 00:21
→ : 提告，之後要和解時至少會有官方代表。
→ : 提告，之後要和解時至少會有官方代表。
推 : 加油！139F 07/13 00:24
推 : 不要對質，走司法程序。請求律師協助140F 07/13 00:32
→ : 不用退掉對質，你不宜再跟對方公司接觸
推 : 不要去就好了，你走司法途徑
→ : 不用退掉對質，你不宜再跟對方公司接觸
推 : 不要去就好了，你走司法途徑
推 : 推掉對質給推，跟犯人對什麼質，直接告出去讓法律仲143F 07/13 00:43
→ : 裁就好，不要隨便把舉證搞成自己的責任，讓他自己去
→ : 解釋！
→ : 裁就好，不要隨便把舉證搞成自己的責任，讓他自己去
→ : 解釋！
推 : 告啊！146F 07/13 00:46
推 : 加油～你很勇敢！147F 07/13 00:47
推 : 加油！148F 07/13 00:50
推 : 加油！149F 07/13 00:56
推 : 幫你加油！有人找你記得隨身錄音150F 07/13 01:02
推 : 加油151F 07/13 01:42
推 : 推勇敢 加油!! 堅持到底!!152F 07/13 01:46
推 : 幫你集氣，祝你順利！你好棒！153F 07/13 02:00
推 : 加油！！！！154F 07/13 02:02
推 : 加油！希望讓他受點教訓預防有下一個受害者出現155F 07/13 02:26
推 : 加油！！156F 07/13 02:31
推 : 推你，真的很勇敢，加油！157F 07/13 02:37
推 : 加油!!!158F 07/13 02:47
推 : 加油159F 07/13 03:01
推 : 給公司處理就是等著被搓掉 直接走司法要和解也有法律依據160F 07/13 03:18
→ : 務必將證據蒐集齊全 並且妥善保管
→ : 務必將證據蒐集齊全 並且妥善保管
推 : 有種錢不能省 就是找律師！ 不過也請你想一下 自己想要162F 07/13 03:20
→ : 怎樣的結局呢？
每個人都在問我這個問題→ : 怎樣的結局呢？
其實我當初是要求單位內要加裝監視器,加害者去就醫
不過,這些結果不是被否定,就是加害者不肯配合
所以我想現在就是,反正都告一告,申訴一下,讓他賠個錢,把事情鬧大
讓它知道摸了女生,下場就是賠了荷包,也賠了名譽
推 : 加油！ 也請多注意自己周遭保持警覺！164F 07/13 03:48
推 : 有因為類似情況告過，直接去警局報案，沒有直接證據，跑165F 07/13 06:26
→ : 半年法院，成功盼了一個月的徒刑得易科罰金
→ : 絕對不要縱容！要讓對方知道女生不是好欺負的！
※ 編輯: siaone (36.224.252.87), 07/13/2016 06:37:30→ : 半年法院，成功盼了一個月的徒刑得易科罰金
→ : 絕對不要縱容！要讓對方知道女生不是好欺負的！
→ : 絕對不要私下和解168F 07/13 06:59
→ : 也絕對拒絕他周圍的人來往的電話聯絡
→ : 堅持一切法庭上談
→ : 也絕對拒絕他周圍的人來往的電話聯絡
→ : 堅持一切法庭上談
推 : 支持171F 07/13 07:19
推 : 記得偷偷錄音172F 07/13 07:26
推 : 今天上班最後一天關於這件是什麼話都別說173F 07/13 07:28
推 : 推你 全程錄影錄音174F 07/13 07:46
→ : 然後推推文的 帶律師去
→ : 然後推推文的 帶律師去
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