※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-13 11:21:10
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 聊聊教師這職業
時間 Fri Jan 12 22:13:45 2018
工作百百種，
每個工作都有要面臨的問題，
當老師需要面臨高學歷家長的質疑，
和學生是阿斗要如何克服，
又有豬頭做業績要自己拍照寫報告了，
有時候會覺得教育這工作很無力，
家庭教育、學生天賦，剩下的教育能做的有限，
很多人說，現在的小孩真好命，
他們「什麼都有」。
真的嗎？
在我看來，他們只是物質條件優於以往，
但是更好命卻不見得，
在前面對待著他們的，
是另外一個加速世代的挑戰，
家庭傳承的不只經濟，
還有孩子的價值觀、待人處事，
我盡量在不公平的起跑點拉他一把，
學生如果懂，我幸，不懂，他命，
那些檢討軍公教薪資的人，
追犯人的、
你放假逛街的時候他蹲在裡面值班擦油槍的，
那些檢討的人只看到錢，
這工作那麼多錢，值得檢討。
因為這工作是全民納稅，
所以人人都可以指指點點，
但是檢討軍公教的福利，
不會解決其他工作得到不公平待遇的問題，
刪減正視老師缺，聘用代課，
讓學生一直要換老師、適應新老師，
檢討到老師變成全民公敵，
沒有人要當老師的時候，
且看一個沒有教育的地方會發生什麼事情。
勞工得到不平等待遇應該要向雇主得到平衡，結果有人說我得到不公平待遇，
你也應該得到不公平的待遇，聽起來神邏輯。
分裂勞工和軍公教，
站在旁邊漁翁得利的是財團，
最好有一天你們既無腦、又沒有自我防禦力，
警察的薪水低到所有警察都需要偷拐搶騙，
已經沒有超我可言，
財團能夠攪局的power就更大了。
回到老師的問題，
老師如果教會一個學生正直，
就可以避免許多其他的社會問題，
其他的社會成本，
殺人放火搶劫的那些人，
如果曾經遇見一個人可以在他迷惘的時候拉他一把的人，新聞就不會總是有哪些無良的酒
駕或者流淌鮮血的畫面。
我說的不是認知發展，
網路時代孩子知道的資訊比老師還多都不足為奇。
我說的是，在這許多資訊中，
在這光怪陸離的世界，
在脫離了父母為穩定端點，
開始發展個人意識去選擇、去判斷是非的時候，
真的可以陪伴孩子，使他能夠自主思考什麼該做什麼不該做的，這才是老師。
老師與學生的相遇，
我比喻就像醫生和病人。
有些救得活，
有些救不活，
對那些救不活的我很遺憾，
對那些救的活的會感動到痛哭流涕。
我感謝我有機會去改變另外一個人的命運，
就算有時候說真話家長並不愛聽、
言者無意聽者有心會投訴教育部。
我沒有被投訴過，
但是我看過老師被投訴後的無奈。
我想表達的是，老師很重要。
如何選擇老師也很重要，
有些老師不適任佔著茅坑不拉屎，
荼毒兒童爽領薪水的大有人在，
但是那是考試制度的問題，
不是薪資的問題，
考試制度考不出老師的人品是個問題，
考不出老師負不負責任是個問題。
老師將來會教到你的孩子，
可能教到本來成為搶劫你的犯人，
只是老師沒有辦法證明他做了什麼，
因為這些都沒有辦法像理組一樣用公式證明自己做了什麼，也沒有實驗對照組，但是那些
沒有辦法證明的，不代表他不存在，真的有人為此非常非常非常的努力。
謝謝我的高中國文老師林蔚松，
因為他就是這樣的一個老師，
他教會我如何判斷是非，
讓我知道自己有路可走，翻轉我的人生。
檢討別人的薪水之前，
先想想自己做了什麼，
夠資格掀風起浪帶風向朝老師丟石頭。
我為所有曾經教過你的老師感到惋惜。
--
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※ 文章代碼(AID): #1QMCARNC (WomenTalk)
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※ 同主題文章:
01-12 00:22 ■ [討論] 聊聊教師這職業
01-12 02:58 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
01-12 03:42 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
01-12 09:41 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
01-12 12:16 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
01-12 18:12 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
● 01-12 22:13 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
01-13 17:05 ■ Re: [討論] 聊聊教師這職業
→ : 檢討富二代啦 像杰倫的小孩就是富二代耶 超富的那種1F 01/12 22:16
→ : 應該要規定富二代不能工作領薪水 都已經很有錢了領什麼薪
→ : 應該要規定富二代不能工作領薪水 都已經很有錢了領什麼薪
我不是要煽動仇富
有錢不是錯
富二代擁有更多資源也沒有錯
有資源不用
那叫做白癡
換作你我也不會放著資源不用
吳珊儒靠爸和神豬靠爸
但是大家觀感不同
其中差異可以自己體會
有問題的是當政府決策轉向
只因為財團分自己一杯羹
當財團賺錢不再取之有道
賺黑心錢
政府卻矇著眼睛視而不見
上下交相利
空汙
砂石盜採
乃至最近逼到勞工請休假臥軌的勞基法
有錢沒錯
有錢花錢也沒錯
我罵的是那些賺黑心錢又換個名字
政府無法可治的財團
可是多可悲
那些財團推出促銷的時候
台灣之星
和最便宜的那罐總是特價的鮮奶
如果真的沒有人買，通路為什麼不下架？
被財團壓榨薪資的勞工
說自己沒有錢
然後捧著錢踩過自己的尊嚴
把錢送到那些無良財團的手中
讓他們的無良繼續擴大
我只希望
當勞工已經被壓榨到谷底
要絕地反彈到時候
至少靶位瞄準的位置要對
→ : 現在少子化，不少學校為了生存3F 01/12 22:19
→ : 怎樣也不會趕學生走！
→ : 怎樣也不會趕學生走！
當老師變成服務業是一件可悲的事情
因為金錢變得可以決定真相
你給老師錢
老師為你的立場說話
這個時候老師說的話還真的是真理嗎？
推 : 非常感動，謝謝好文。5F 01/12 22:20
推 : 不好意思 警察薪水不低 甚至警大畢業年薪80都是基本6F 01/12 22:20
我沒有追過歹徒、
也沒有下雨天在車陣中指揮過交通，
不過如果你完成以上事蹟以後活著回來，
我可以開放耳朵聽你抱怨警察的薪水太高。
推 : 你這篇太認真7F 01/12 22:20
→ : 這社會本來就是付出多少努力、多少結果8F 01/12 22:21
推 : 很感動 現在一堆學生知道你不是正式老師就開始大鬧了9F 01/12 22:21
因為家長態度會決定學生態度，
家長瞧不起你，
學生也瞧不起你，
當老師是個屁，
我的學生還問過我：「老師你不是不是頭腦不好才當老師，我爺爺說成績好的都去當醫生
了。」
今天不論代課正式，
首先家長先不尊師重道，
「只是代課而已，哪根蔥。」
學生也就跟著不把老師放在眼裡，
然後一個目無尊長的孩子，
他眼中沒有老師，
這父母如果期待他眼中會有父母，
那就太傻了，
因為在目無尊長這件事情上，
孩子已經繼承了父母的態度和價值觀。
「你需要向我證明你有什麼，我才服你。」
→ : 可憐的是老師，要想辦法在學校、學生和家長的三方逼迫10F 01/12 22:21
→ : 下求生存！
→ : 下求生存！
家長以為的不輸在起跑點被成績渲染，
成為老師的業績，
但是一個人要成長要學的真的不是那些。
什麼是感恩？
什麼是良知？
什麼是說真話的勇氣？
認知基礎的確重要，
但是認知基礎就跟錢一樣，
超過一個臨界點之後，
錢就不能夠使人變得更幸福了，
認知量超過一個臨界點之後，
可以應用改善生活的層面就會很有限了。
推 : 可惜這是這社會太多喇賽的 又希望自己比照台積待遇12F 01/12 22:23
每個人在那個位置有其理由，
如果羨慕、就努力達到那個位置，
而不是把所有人拉下來一起死。
※ 編輯: silense (111.255.72.77), 01/12/2018 22:50:26
推 : 只要不適任教師還在，只要老師們繼續師師相護，就別拿少數13F 01/12 22:34
→ : 極認真老師來當常態
→ : 極認真老師來當常態
老師對於不認真的老師並不會師師相護
護的是上面當官的
因為他們要安插自己的人
事實上老師痛恨那些人渣
就是這些傢伙
不做事就不會做錯事
不扛責任安分守己最討厭
趕不走但是事情也做不好
推 : 當老師是要認真什麼啦 書有教就好了 念書是看學生自己本15F 01/12 22:35
→ : 事啊
→ : 當老師最嚴重的事摧殘學生身心靈那種 其次是教書不認真
→ : 事啊
→ : 當老師最嚴重的事摧殘學生身心靈那種 其次是教書不認真
唸書只能靠自己
但是學生不是只有唸書啊
推 : 推18F 01/12 22:36
→ : 現在的溝通管道很多 一但有老師很糟糕的 家長都很容易處理19F 01/12 22:36
→ : 我小時候反而很討厭那種很認真的 一直逼你念書那種
→ : 是強迫症喔 靠 氣死我了
→ : 我小時候反而很討厭那種很認真的 一直逼你念書那種
→ : 是強迫症喔 靠 氣死我了
學生成績是老師的業績壓力
但是用成績去證明老師是錯的
可惜家長只信成績
所以老師為了保住飯碗努力催成績
學生壓力越來越重
但是卻越來越多高學歷低情傷的白癡出現
連父母都不知道
「我那麼努力養你，你是台大，你怎麼會這樣」
成績優
不代表可以過得了人生的坎
推 : 學生這學期已經問我快五遍下學期會不會繼續教他們，22F 01/12 22:41
→ : 還放“老師你會不會回來”預告給我看，差點哭出來，因
→ : 為偏鄉他們一學期換一個老師...很感嘆
→ : 還放“老師你會不會回來”預告給我看，差點哭出來，因
→ : 為偏鄉他們一學期換一個老師...很感嘆
代課可以3年
可以的話校方也不願意換
但是偏鄉一直變成公費生和代課老師的跳板
也難過那些學生會有不安全感
因為他們一直被遺棄
一直是沒有人要的那一群
推 : 最討厭的是勢利眼情緒化羞辱學生那種老師，而且現在就25F 01/12 22:43
→ : 算投訴管道多，只要教師會護航照樣不會有任何懲處年年
→ : 甲等
→ : 算投訴管道多，只要教師會護航照樣不會有任何懲處年年
→ : 甲等
這就是我說的人品問題
考試制度沒有辦法考出人品是考試制度的問題
一個心智健全的老師不見得教出心智健全的學生
但是一個言語偏激、霸凌學生的老師，必然會教出有問題的學生
正式老師送教評會不解僱
但是為了平息家長眾怒
問題教師送到偏鄉
結果還是偏鄉遭殃
推 : 我小時候遇到很嚴格的老師 隔天要考試都失眠緊張到拉肚子28F 01/12 22:47
→ : 下課都拼命看書不敢去玩 害我體力很差又矮
→ : 還有那種作業出一堆又難的也很煩
→ : 下課都拼命看書不敢去玩 害我體力很差又矮
→ : 還有那種作業出一堆又難的也很煩
一切都是考試制度的問題
考試制度只能靠出標準答案
其他生活歷練讓學生聽天由命
兒孫自有兒孫福
反正別人的小孩死不完
自己的小孩出國留學
反應意見官員踢皮球
因為政府沒有錢搞教育
至於錢去哪裡了？
「想必就是這些軍公教害我們沒有錢的，
不公平，我們來砍軍公教的薪水。」
大概就是這樣
※ 編輯: silense (111.255.72.77), 01/12/2018 23:06:52
推 : 推31F 01/12 23:03
推 : 推推32F 01/12 23:09
推 : 推33F 01/12 23:16
推 : 你的老師如果知道一定很欣慰！34F 01/12 23:22
推 : 推35F 01/12 23:24
推 : 推，認真好文36F 01/12 23:25
推 : 這篇 很棒37F 01/12 23:26
推 : 說的都對 可是退休後還是領太多38F 01/12 23:37
推 : 寫得好39F 01/12 23:43
→ : 領多有部分原因是是因為老師退撫比例繳的多...40F 01/12 23:46
噓 : 刪減正式缺是少子化 就是沒這麼多缺41F 01/12 23:56
→ : 依請個老師幾十年 幾乎不能辭 過幾年學生人數剖半了
→ : 老師是要泡茶就好喔 這樣也要扯
→ : 沒人要當老師 錄取率升到50%再來說喇
→ : 現在就是待遇太好 錄取率太低 還沒人壘
→ : 脫離現實的一群
→ : 依請個老師幾十年 幾乎不能辭 過幾年學生人數剖半了
→ : 老師是要泡茶就好喔 這樣也要扯
→ : 沒人要當老師 錄取率升到50%再來說喇
→ : 現在就是待遇太好 錄取率太低 還沒人壘
→ : 脫離現實的一群
推 : 推47F 01/13 00:12
推 : 真感動，教師真的沒有辦法證明自己做了什麼，你的高中國文48F 01/13 00:13
→ : 老師看到這篇文一定很有成就感
→ : 老師看到這篇文一定很有成就感
推 : 推! 希望大家可以真的當了學校老師再來評斷事情50F 01/13 00:35
→ : 每個人的學習經驗不同 環境不一樣 大環境底下每個人都為了
→ : 生活努力
→ : 不能理解為什麼常常要用己身經驗去評斷一整個族群
→ : 當老師的人也不會去攻擊其他行業阿...
→ : 每個人的學習經驗不同 環境不一樣 大環境底下每個人都為了
→ : 生活努力
→ : 不能理解為什麼常常要用己身經驗去評斷一整個族群
→ : 當老師的人也不會去攻擊其他行業阿...
推 : 會戰的人大概也看不懂你這篇，其實想來蠻可悲的，對生55F 01/13 00:56
→ : 活太無力了才以仇恨與不平衡來寬慰自己。我也為下一代
→ : 們感到心疼，期許我的孩子們善良不會走向酸民的路。
→ : 活太無力了才以仇恨與不平衡來寬慰自己。我也為下一代
→ : 們感到心疼，期許我的孩子們善良不會走向酸民的路。
推 : 如果退休福利過多或過少 都有檢討的必要 軍公教年改問題58F 01/13 01:42
→ : 本來目的就不是解決勞資問題 而是國家財政和適當性 以前
→ : 公教薪資比一般勞工低才有優渥退休福利 現在已經是勞工的
→ : 好幾倍 是否有必要存在有討論必要 但以現在情況會用ptt的
→ : 這年齡層老師應該也是領不到了′_>`
→ : 本來目的就不是解決勞資問題 而是國家財政和適當性 以前
→ : 公教薪資比一般勞工低才有優渥退休福利 現在已經是勞工的
→ : 好幾倍 是否有必要存在有討論必要 但以現在情況會用ptt的
→ : 這年齡層老師應該也是領不到了′_>`
推 : 推63F 01/13 01:43
推 : 推64F 01/13 02:28
推 : 推65F 01/13 02:39
噓 : 抱歉，紅明顯。我想詢問你對教師這行業沒有自省機制的看法66F 01/13 03:49
→ : 這種議題就是有人說某行業做得不好，就會有自認認真的人跳
→ : 出來打臉。以教師這個民眾一般觀感是高薪的職業來說，月領
→ : 6萬以上的退休金真的合理?
→ : 我想到的是那一代老師剛好房價低，又待在穩定的工作環境，
→ : 再加上銀行給軍公教的各項優惠，最後在幾十年後房價封頂時
→ : ，還可以月領6萬以上的退休金，某些軍公教還跳出來笑說年
→ : 輕人沒辦法跟它們賺一樣多是不夠努力。
→ : 照我上面提的，應該我們的教育早就超英趕美啦...
→ : 所以你提的原因跟結果根本對不起來，只是拿錯誤的原因去推
→ : 論你想宣導的結果而已
→ : 這個時代的教育落差，早就不是你說提高教師待遇就能救起來
→ : 的情況了，在錯誤的體制下你給再多錢，也只是爽到體制內的
→ : 既得利益者而已，然後苦工還是其他人做
→ : 這種議題就是有人說某行業做得不好，就會有自認認真的人跳
→ : 出來打臉。以教師這個民眾一般觀感是高薪的職業來說，月領
→ : 6萬以上的退休金真的合理?
→ : 我想到的是那一代老師剛好房價低，又待在穩定的工作環境，
→ : 再加上銀行給軍公教的各項優惠，最後在幾十年後房價封頂時
→ : ，還可以月領6萬以上的退休金，某些軍公教還跳出來笑說年
→ : 輕人沒辦法跟它們賺一樣多是不夠努力。
→ : 照我上面提的，應該我們的教育早就超英趕美啦...
→ : 所以你提的原因跟結果根本對不起來，只是拿錯誤的原因去推
→ : 論你想宣導的結果而已
→ : 這個時代的教育落差，早就不是你說提高教師待遇就能救起來
→ : 的情況了，在錯誤的體制下你給再多錢，也只是爽到體制內的
→ : 既得利益者而已，然後苦工還是其他人做
噓 : 其他的我不評論，我只想噓妳說沒人當老師怎辦。杞人憂天?80F 01/13 04:02
→ : 還是與現實脫離太久? 妳知道老師有多難當上正式嗎 小孩還
→ : 越來越少，教程又幾乎每個學校都有，大家都卡在門外，妳在
→ : 擔心裡面缺人?
→ : 還是與現實脫離太久? 妳知道老師有多難當上正式嗎 小孩還
→ : 越來越少，教程又幾乎每個學校都有，大家都卡在門外，妳在
→ : 擔心裡面缺人?
推 : 重點是教師圈內就是一個龐大的社群結構，只要不要爛到底，84F 01/13 04:05
→ : 就不會辭退。
→ : 有跑過公務體系的就知道是甚麼狀況，這跟這文章要傳達給人
→ : 的觀感剛好站在天平的兩端
→ : 照這文章說法，好的教師讓學生成長的幅度都能超英趕美了
→ : 軍公教的文章很多都有這種狀況
→ : 不論職業，每個人的業務範圍能做的的幅度，能力再強也有個
→ : 極限在，一個國中小教師再厲害，也沒辦法訓練出個大學生來
推 : 每個職業各盡本分而已，但是如果是文人來講就是各種歌頌
→ : ，然後逃避各種別人詢問跟合理性有關的問題
→ : 因為軍公教裡面早就太多不合理了，但是他不可能反抗這些不
→ : 合理
→ : 就不會辭退。
→ : 有跑過公務體系的就知道是甚麼狀況，這跟這文章要傳達給人
→ : 的觀感剛好站在天平的兩端
→ : 照這文章說法，好的教師讓學生成長的幅度都能超英趕美了
→ : 軍公教的文章很多都有這種狀況
→ : 不論職業，每個人的業務範圍能做的的幅度，能力再強也有個
→ : 極限在，一個國中小教師再厲害，也沒辦法訓練出個大學生來
推 : 每個職業各盡本分而已，但是如果是文人來講就是各種歌頌
→ : ，然後逃避各種別人詢問跟合理性有關的問題
→ : 因為軍公教裡面早就太多不合理了，但是他不可能反抗這些不
→ : 合理
推 : 淚推好聞96F 01/13 06:57
推 : 某狐狸知道現在年輕老師退休領超少嗎？ 你知道那群退休97F 01/13 07:23
→ : 領爽爽的年輕薪水是多可悲嗎？老師高薪？你根本沒有想
→ : 過是其他工作太慘吧
→ : 領爽爽的年輕薪水是多可悲嗎？老師高薪？你根本沒有想
→ : 過是其他工作太慘吧
推 : 現在進去的教師更能感覺到受到世代壓迫啊，樓上在說啥？100F 01/13 08:44
→ : 拿現在這群領超少來救援，那些老的會願意分點給年輕的？
→ : 以為沒人接觸過那種退休月領六萬以上的軍公教？
→ : 然後請你拿出那些你說退休領超爽年輕時的薪水數據，你會發
→ : 現從頭到尾就是他們在無理取鬧
→ : 拿現在這群領超少來救援，那些老的會願意分點給年輕的？
→ : 以為沒人接觸過那種退休月領六萬以上的軍公教？
→ : 然後請你拿出那些你說退休領超爽年輕時的薪水數據，你會發
→ : 現從頭到尾就是他們在無理取鬧
推 : 推105F 01/13 09:56
推 : 好棒！老師這個社會良心的職業要站出來跟大家站在街頭了106F 01/13 10:53
→ : 嗎？
→ : 嗎？
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