※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-17 09:34:53
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作者 標題 Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
時間 Fri Aug 16 19:37:49 2019
看到有人在推文批評反市場機制不得不出來說一下
其實這個新聞中的主題「醫師」真的不能任由市場機制自由競爭，甚至在先進國家全部也
都是政府管制，政府總量管制不是為了保護醫師，而是為了保護國人。
之前就看過健保研究指出醫師密度每增加10%，會增加2.7%的看診次數。就醫太方便，會
加強病人看診動機。但如此一來，健保的財務負擔會更吃緊，病人也會因為過度醫療做不
必要的檢查、服用過多藥物。這就叫做Supplier Induced Demand
加強病人看診動機。但如此一來，健保的財務負擔會更吃緊，病人也會因為過度醫療做不
必要的檢查、服用過多藥物。這就叫做Supplier Induced Demand
再來，在醫療行為實際上與一般的「業者與消費者的關係」是不一樣的。一般消費行為我
們可以任由消費者決定。比方說iPhone與HTC 不管誰賣得好，誰功能更好，誰更開放、更
自由，這些政府都不會介入
們可以任由消費者決定。比方說iPhone與HTC 不管誰賣得好，誰功能更好，誰更開放、更
自由，這些政府都不會介入
但在醫療上多數病人能全盤理解而做出選擇嗎？現在醫療沒有完全開放自由競爭，就一堆
人信直銷、偏方、怪力亂神等，要是完全開放自由競爭會更恐怖，有的醫師可能還會奇招
，來吸引客戶(病人)，但這對病人是最好選擇嗎？你選擇HTC或Apple手機可能不會怎麼樣
，但是選擇錯誤的醫療方式害到的是自己。所以醫療行為本質上就是不能任由市場機制自
由競爭。除非病人能全盤了解並且為自己的選擇負責而不把責任推到醫療端，如此條件才
能開啟自由競爭的醫療行為，但這根本天方夜譚
人信直銷、偏方、怪力亂神等，要是完全開放自由競爭會更恐怖，有的醫師可能還會奇招
，來吸引客戶(病人)，但這對病人是最好選擇嗎？你選擇HTC或Apple手機可能不會怎麼樣
，但是選擇錯誤的醫療方式害到的是自己。所以醫療行為本質上就是不能任由市場機制自
由競爭。除非病人能全盤了解並且為自己的選擇負責而不把責任推到醫療端，如此條件才
能開啟自由競爭的醫療行為，但這根本天方夜譚
至於有人問說為什麼這樣管制還開放波波？因為我們原本是開放給九大地區的先進國家，
這些先進國家水準本來就在我們之上，他們回台可以直接參與醫師國考，不過願意回台執
業的人數也不多。但從東歐國家加入歐盟後，台灣學生就可以繞道東歐回台灣參加醫師國
考，經過留學代辦公司宣傳後就讀人數暴增，這是一個法規上的漏洞
這些先進國家水準本來就在我們之上，他們回台可以直接參與醫師國考，不過願意回台執
業的人數也不多。但從東歐國家加入歐盟後，台灣學生就可以繞道東歐回台灣參加醫師國
考，經過留學代辦公司宣傳後就讀人數暴增，這是一個法規上的漏洞
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.36.142 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TLfMGwL (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1565955472.A.E95.html
※ 同主題文章:
08-14 08:48 ■ [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
● 08-16 19:37 ■ Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
08-16 23:38 ■ Re: [新聞] 獨》教育部拍板 中興大學暫緩申設醫學系
推 : 中興醫學1F 08/16 19:43
推 : 增設也好啊，一堆科都缺醫生2F 08/16 19:44
→ : 就增設的醫學生綁合約要強制服務N年不就可以有效解決
→ : 醫療人力短缺問題
→ : 就增設的醫學生綁合約要強制服務N年不就可以有效解決
→ : 醫療人力短缺問題
醫療人力最大問題在於分配不均以及濫用醫療資源，就是我剛剛說的Supplier Induced D
emand，台灣過於氾濫的「醫學中心」與過低的就醫門檻，造成民眾「小病看大醫院」。
醫師數量上沒有到不足的狀況
推 : 沒有不足但是醫生就不想當啊5F 08/16 19:54
先改善醫療資源濫用以及醫病關係才是優先，不然開放綁n年只是暫時補，過一陣子大家
了解環境險惡也不會選擇公費，除非把高中生騙進去念，你支持騙高中生念公費嗎？
→ : 那增設的綁定缺人的科不是正好6F 08/16 19:55
→ : 分數稍微低點學生學校醫院都爽
→ : 差幾分重考幾次都考不上醫學院的會很樂意去當五大科的
→ : 分數稍微低點學生學校醫院都爽
→ : 差幾分重考幾次都考不上醫學院的會很樂意去當五大科的
那為什麼不是減少醫療資源濫用？美國這種先進國家醫師業務量多少？不過現在很多外科
正在回春可以更新一下
→ : 支持啊，你公費分數拉低點一堆人擠好嗎9F 08/16 19:58
→ : 五大科再血汗薪水也比差醫學院一截的科系好多了
→ : 五大科再血汗薪水也比差醫學院一截的科系好多了
所以每年騙進去，等他畢業開始執業同時開始後悔，無限循環下去？
→ : 考試分數差一點的又不代表他們手術能力就一定比榜首差11F 08/16 19:59
→ : 反正能審過醫學系還出得了能考到照的醫生代表學校該有
→ : 的教育義務都有盡
→ : 原本醫生的能力就不取於考試分數而是長期培訓
→ : 反正能審過醫學系還出得了能考到照的醫生代表學校該有
→ : 的教育義務都有盡
→ : 原本醫生的能力就不取於考試分數而是長期培訓
醫師除了手術之外最重要的是鑑別診斷的能力，就是要訓練thinking process，你以為醫
師只是匠？
→ : 他再後悔也是年薪百萬能後悔到哪去15F 08/16 20:02
→ : 自己去工作前就要查好工作內容型態，不做功課要怪自己
→ : 還是怪別人啊？
→ : 自己去工作前就要查好工作內容型態，不做功課要怪自己
→ : 還是怪別人啊？
高中生怎麼會理解？你以為查好功課就能理解？醫療很多東西是經歷了才知道的。你要不
要親自體驗再來說？
→ : 所以你學測指考是有考鑒別診斷？18F 08/16 20:03
鑑別診斷需要基本的邏輯與思考能力，學測指考不需要這些能力？
→ : 沒考多幾間分數低點的醫學院根本沒差多少19F 08/16 20:04
→ : 還不是上醫學院才學
→ : 還不是上醫學院才學
那就重考啊，任何考試差幾分還不是要重頭考？還是差幾分就四捨五入讓你過？
→ : 那你趕快去抗議現在公費生制度21F 08/16 20:05
我抗議幹嘛？我又不是公費生
→ : 去抗議培訓師綁約制度阿22F 08/16 20:05
→ : 機師公費生警察一堆都有培訓綁約就業的
→ : 機師公費生警察一堆都有培訓綁約就業的
醫師總量管制，懂嗎？你開放綁約就要從其他扣除名額
推 : 推A大24F 08/16 20:06
推 : 是啊你不是公費生幹嘛幫他們怕被騙進去25F 08/16 20:07
→ : 新聞整天報醫生血汗自己進去誰的問題
→ : 新聞整天報醫生血汗自己進去誰的問題
我不是公費生我不能怕他們被騙進去？
→ : 自己要靠工時換薪水就自行負擔血汗風險啊27F 08/16 20:08
你先說哪個先進國家像台灣逛醫院像逛菜市場？重點問題不解決，跑去開綁約。醫師人數
還是固定的好嗎
→ : 對啊總量管制到特定科別28F 08/16 20:09
→ : 缺人不是搞笑嗎
→ : 你先去幫志願役說話吧，志願役留營也不短薪水跟醫生比
→ : 更慘
→ : 缺人不是搞笑嗎
→ : 你先去幫志願役說話吧，志願役留營也不短薪水跟醫生比
→ : 更慘
志願役關我什麼事？
→ : 國軍人才招募中心更騙呢32F 08/16 20:10
我承認啊，所以呢？我有鼓勵他人被騙去簽下去？
→ : 他多開有差在哪，反正醫學系執業率又不高那多開一所能33F 08/16 20:11
→ : 排擠到總額管制多少？
→ : 排擠到總額管制多少？
等等，醫學系職業率不高的資料哪裡看到？
→ : 你怕總額管制會被影響我不就說只給他開綁定缺額醫生的35F 08/16 20:12
→ : 名額不就得了
→ : 啊榜首醫生們自己都不當的讓給其他人有差嗎
→ : 名額不就得了
→ : 啊榜首醫生們自己都不當的讓給其他人有差嗎
靠自己考上啊，不然你的邏輯也可以沿用到醫師國考，開放全國人民考醫師國考參加綁約
科別XDD
→ : 你執業率夠高還會特定科別缺人嗎？別把跳出去當醫美整38F 08/16 20:13
→ : 形的算進來好嗎
→ : 形的算進來好嗎
職業率數字多少說一下
※ 編輯: DaiRiT (39.10.36.142 臺灣), 08/16/2019 20:15:17
→ : 有人以為開綁約就能解決科別人力不均的問題www40F 08/16 20:16
推 : 不然勒，你醫生不綁沒人做綁了不就有人做41F 08/16 20:17
→ : 你執業率超高還會有醫師荒嗎
→ : 你執業率超高還會有醫師荒嗎
→ : 職業率數字報一下啊43F 08/16 20:18
→ : 有公費生制度行之有年，結果綠島還是缺醫師
→ : 好厲害啊 怎麼你的公費制度還會造成綠島缺醫師？
→ : 有公費生制度行之有年，結果綠島還是缺醫師
→ : 好厲害啊 怎麼你的公費制度還會造成綠島缺醫師？
推 : 自己google不會？46F 08/16 20:20
→ : 報一下啊47F 08/16 20:21
→ : 不是說很低？
→ : 你提出的就要附上reference 當證據
→ : 加油哦
→ : 不是說很低？
→ : 你提出的就要附上reference 當證據
→ : 加油哦
→ : 因為綠島連醫院都沒有51F 08/16 20:22
→ : 沒醫院就沒醫師？52F 08/16 20:22
→ : XDDDDDD
→ : XDDDDDD
→ : 會有醫師荒執業率就不夠了啦54F 08/16 20:22
→ : 你知道哪裡之前有女醫師是公費生留下來在衛生所服務嗎XD55F 08/16 20:23
→ : 你知道前幾個月她離職了嗎
→ : 所以職業率數字多少啊
→ : 你知道前幾個月她離職了嗎
→ : 所以職業率數字多少啊
→ : 你總量管制長期培訓的科系還能搞到醫生荒就有問題58F 08/16 20:24
→ : 職業率數字高科別還是分配不均問題就不在醫師人數59F 08/16 20:24
→ : 所以職業率數字多少
→ : 問題在於醫療環境啊 懂不懂啊
→ : 所以職業率數字多少
→ : 問題在於醫療環境啊 懂不懂啊
→ : 你連字都打不好只會跳針我幹嘛跟你認真62F 08/16 20:24
→ : 笑死人了63F 08/16 20:24
→ : 職業率數字多少啊 一直不說
→ : 只會說很低然後忽略醫療資源濫用以及環境問題
→ : 職業率數字多少說一下很難嗎？只會說「很低」嗎
→ : 職業率數字多少啊 一直不說
→ : 只會說很低然後忽略醫療資源濫用以及環境問題
→ : 職業率數字多少說一下很難嗎？只會說「很低」嗎
推 : 你自己先說說看醫生選五大科的是多到要排隊還是會鬧醫67F 08/16 20:27
→ : 師荒再來要我拿出資料吧
→ : 師荒再來要我拿出資料吧
→ : 我哪有說選五大科多到要排隊？69F 08/16 20:28
→ : 對我們小老百姓來說總量管制的科系還能整天聽到醫生荒70F 08/16 20:28
→ : 就是執業率不夠了
→ : 就是執業率不夠了
→ : 執業率數字啦 好不好72F 08/16 20:28
→ : 證據呢？還是靠「感覺」
→ : ？
→ : 證據呢？還是靠「感覺」
→ : ？
→ : 你終於打對字了，那就自己google吧75F 08/16 20:29
→ : 我剛剛估狗職業率隨便看某個學校就91%以上76F 08/16 20:29
→ : 糾結字結果不查數字 我還幫你查到一所
→ : 糾結字結果不查數字 我還幫你查到一所
→ : 91％代表有9％的人不當醫生還不夠多嗎78F 08/16 20:30
→ : XDDDDDDD79F 08/16 20:30
→ : 太搞笑了
→ : 太搞笑了
→ : 以醫生的培育時間和總量管制及資源來說根本不該有十分81F 08/16 20:31
→ : 之一的人不當好嗎
→ : 之一的人不當好嗎
→ : 改行不再行醫才0.5%83F 08/16 20:31
→ : 數字呢 要不要報一下？
→ : 數字呢 要不要報一下？
→ : 真要不當早該七年前就退出讓給要當醫生的去當了85F 08/16 20:31
→ : 數字多少 是多低？86F 08/16 20:32
→ : 他有自己人生規劃啊 你管得著？
→ : 要就考上 什麼拉低入學門檻XDD
→ : 要是改善環境以及醫療資源濫用，80%執業率都夠用
→ : 懂嗎
→ : 他有自己人生規劃啊 你管得著？
→ : 要就考上 什麼拉低入學門檻XDD
→ : 要是改善環境以及醫療資源濫用，80%執業率都夠用
→ : 懂嗎
推 : 是阿，所以拉低入學門檻跟多開幾所學校有差在哪91F 08/16 20:34
→ : 問你啊 這兩個是你提出來的92F 08/16 20:35
→ : 我都支持啊，多開根本沒差93F 08/16 20:35
→ : 醫生又不是進醫學院就穩當醫師
→ : 醫生又不是進醫學院就穩當醫師
→ : 醫療就是要總量管制啊，先進國家都是如此95F 08/16 20:36
→ : 該有的考試審核那些又沒少到哪去96F 08/16 20:36
→ : 讀醫學院誰說一定要當醫師？97F 08/16 20:36
→ : 是啊，所以既然有人讀爽的不當那多開幾所有差在哪？98F 08/16 20:37
→ : 兩回事啊99F 08/16 20:37
→ : 只要學校能確保教育內容品質他要開給他開啊100F 08/16 20:37
→ : 醫學系總量管制跟畢業後方向根本兩回事101F 08/16 20:38
→ : 我跟你說啦，如果環境改善，執業率也會提高哦
→ : 你有發現真正的問題點嗎
→ : 我跟你說啦，如果環境改善，執業率也會提高哦
→ : 你有發現真正的問題點嗎
→ : 我提倡的跟你的東西又不衝突104F 08/16 20:39
→ : 當然衝突啊，總量管制就是篩選前幾趴的人105F 08/16 20:39
→ : 綁執業又不代表不能慢慢改善環境106F 08/16 20:39
→ : 我支持多開系所針對短缺的科別部分
→ : 我支持多開系所針對短缺的科別部分
→ : 環境改善還需要綁約？108F 08/16 20:40
→ : 這樣是影響總量管制到哪去109F 08/16 20:40
→ : 綁約越多代表醫療生態越差 知道嗎110F 08/16 20:41
→ : 綁就改善了啊你不懂嗎，不就是沒人當才會過勞111F 08/16 20:41
→ : 綁約哪會改善，我的天啊112F 08/16 20:41
→ : 你短缺的科別醫生數量夠多就不用一個人扛那麼多病人113F 08/16 20:41
→ : 就是人力不夠才會要過勞
→ : 因為根本沒其他同科系別的能幫你了
→ : 就是人力不夠才會要過勞
→ : 因為根本沒其他同科系別的能幫你了
→ : 環境包含醫病關係、待遇等等方面116F 08/16 20:42
→ : 可以同時慢慢改善阿117F 08/16 20:42
→ : 以前醫學系學校更少，為何沒有人力不均的問題？118F 08/16 20:42
噓 : 醫師勢力龐大 當然想控制量 才能賺超額利潤119F 08/16 20:42
→ : 我又沒說我支持新入場學校培育短缺科別醫生就不能支持120F 08/16 20:42
→ : 轉診制度改革
→ : 轉診制度改革
→ : 醫病關係惡化連防衛性醫療都出現了122F 08/16 20:43
→ : 因為以前看病貴死窮人根本看不起病只能等死123F 08/16 20:43
→ : 這全世界皆然沒錯 但不代表控制量應該124F 08/16 20:43
→ : 綁約改變防衛性醫療？125F 08/16 20:43
→ : 洗勒工...？
→ : 有人還在認為醫師要自由競爭不要管制？
→ : 總量管制就是保護國人 還在那邊喊醫師為利益管制www
→ : 這些是公衛在搞的欸XDDD
→ : 如果醫療行為跟買賣手機一樣再來談管制不應該
→ : 洗勒工...？
→ : 有人還在認為醫師要自由競爭不要管制？
→ : 總量管制就是保護國人 還在那邊喊醫師為利益管制www
→ : 這些是公衛在搞的欸XDDD
→ : 如果醫療行為跟買賣手機一樣再來談管制不應該
推 : 所以你覺得新開的醫學系培養短缺沒人要當的科別會破壞131F 08/16 20:46
→ : 啥制度
→ : 總量一樣管制啊，又沒說多幾所系所就代表全面開放
→ : 啥制度
→ : 總量一樣管制啊，又沒說多幾所系所就代表全面開放
→ : 沒意義啊 還是一樣分配不均啊 又不會綁一輩子134F 08/16 20:47
→ : 人家時間到拍拍屁股走人
→ : 環境沒改善照樣分配不均 有啥意義
→ : 人家時間到拍拍屁股走人
→ : 環境沒改善照樣分配不均 有啥意義
→ : 就再補人啊，醫學系又不是夕陽科系137F 08/16 20:48
→ : 之前綠島醫師還好心約滿繼續留www138F 08/16 20:48
→ : 而且強制培訓也不至於搞到變成都沒人139F 08/16 20:48
→ : 公費醫就是強制服務啊140F 08/16 20:49
→ : 不然？
→ : 不然？
→ : 你綠島規模就衛生所問題在政府規劃，今天多幾所醫學系142F 08/16 20:49
→ : 就能撥足夠多的偏鄉強制名額了
→ : 所以新開的系所強制類公費制度就好啦
→ : 你分數再稍微低一點就不怕沒人了
→ : 就能撥足夠多的偏鄉強制名額了
→ : 所以新開的系所強制類公費制度就好啦
→ : 你分數再稍微低一點就不怕沒人了
→ : 小小綠島居然連醫師都缺 這完全不是量的問題146F 08/16 20:50
→ : 小小綠島只有衛生所你是多期待他醫生不短缺147F 08/16 20:51
→ : 不然綠島要蓋醫院膩？148F 08/16 20:51
→ : 護理師哪裡找？醫檢師哪裡找？
→ : 護理師哪裡找？醫檢師哪裡找？
→ : 看你囉，我講五大科你自己要扯綠島150F 08/16 20:52
→ : 你說的就是公費制度啊151F 08/16 20:52
→ : 所以呢？
→ : 所以呢？
→ : 所以呢？問你啊153F 08/16 20:53
→ : 當然問你啊154F 08/16 20:53
推 : 我只在乎總量管制，總量不可以增加，我不管名額給155F 08/16 20:53
→ : 沒解決重點問題一直講綁約 我的天156F 08/16 20:53
→ : 哪間，有本事超越其他家醫學院校就開啊！中興有沒157F 08/16 20:53
→ : 有考慮跟中山合併阿？
→ : 有考慮跟中山合併阿？
→ : 我講一般城市的五大科你要混入偏鄉元素說都沒人去我也159F 08/16 20:54
→ : 是科科
→ : 是科科
→ : 問題改善哪怕五大科 還是綠島 都會有人去161F 08/16 20:54
→ : 綠島也沒一大堆產業162F 08/16 20:54
→ : 城市五大科就醫學中心啊163F 08/16 20:54
→ : 你全部改善一樣沒人要去偏鄉164F 08/16 20:54
→ : 現在婦產科 急診 外科在回春 講五大科不知道是不是要更新165F 08/16 20:55
→ : 當然會有人去偏鄉，你知道為何那位醫師從綠島離開嗎？
→ : 當然會有人去偏鄉，你知道為何那位醫師從綠島離開嗎？
→ : 嗯，有人去所以呢，很多人去嗎167F 08/16 20:56
→ : 開放更多綁定的公費對於偏鄉的幫助可遠大於你提的醫病
→ : 關係改善
→ : 開放更多綁定的公費對於偏鄉的幫助可遠大於你提的醫病
→ : 關係改善
→ : 醫學中心業務量大 薪資也少得可憐 但還是有人去應徵還爆170F 08/16 20:57
→ : 滿 為什麼人力會吃緊？
→ : 你知道去醫學中心應徵的人常常超過名額數嗎
→ : 你知道醫學中心問題在於醫療資源濫用嗎
→ : 滿 為什麼人力會吃緊？
→ : 你知道去醫學中心應徵的人常常超過名額數嗎
→ : 你知道醫學中心問題在於醫療資源濫用嗎
→ : 所以醫生根本不在乎過勞嘛174F 08/16 20:58
噓 : 偏鄉原住民加分仔自己都不想去了，誰想去?175F 08/16 20:58
→ : 不然怎還爆滿176F 08/16 20:58
→ : 某科一天做30個病人 在美國做4個就賺到一樣的錢 你覺得呢177F 08/16 20:58
→ : ？
→ : ？
→ : 講那麼多廢話，你自己有去綠島工作嗎？179F 08/16 20:59
→ : 自己都不去，某A到底在靠背三小
→ : 要不要綠島順便建高鐵
→ : 自己都不去，某A到底在靠背三小
→ : 要不要綠島順便建高鐵
→ : 有的醫師想要學到更厲害的知識與技術所以選擇醫學中心，182F 08/16 21:00
→ : 有的對研究有興趣所以選擇醫學中心
→ : 有的對研究有興趣所以選擇醫學中心
→ : 怎麼不是綠島人搬來市區，鄉下要有鄉下的樣子184F 08/16 21:00
→ : 照某A邏輯，總統府設苗栗國就好啊，平衡一下資源嘛
→ : 照某A邏輯，總統府設苗栗國就好啊，平衡一下資源嘛
→ : 重點在於即使薪資少很多還是有人願意去，但是醫療資源濫186F 08/16 21:01
→ : 用造成業務量過多看起來有假性人力不足的現象
→ : 用造成業務量過多看起來有假性人力不足的現象
推 : 照台灣人這種就醫習慣大概要開放全民考醫學系才不會覺得188F 08/16 21:01
→ : 缺醫生
→ : 缺醫生
推 : 業務量過多就補人啊190F 08/16 21:01
→ : 自己都不去鄉下工作了就閉嘴啦191F 08/16 21:02
→ : 然後有人看到假性人力不足就大聲喊 五大科人力不足要多開192F 08/16 21:02
→ : 幾家拉低門檻
→ : 幾家拉低門檻
→ : 那多開幾所醫學系有差在哪，工作量就大於醫生能承擔的194F 08/16 21:02
→ : 了
→ : 了
→ : 哪門子業務量過多? 漲健保費減少智障掛號就好啊196F 08/16 21:02
→ : 業務量過多為何不是減少不必要的就醫？197F 08/16 21:02
推 : 推這篇198F 08/16 21:02
→ : 什麼神邏輯199F 08/16 21:03
→ : 問你的問題一個都回答不出來，會不會看中文啊？200F 08/16 21:03
→ : 就像有庸醫看到假性低血鉀就一直補鉀www201F 08/16 21:04
→ : 長期來看慢慢減少短期來說補點人沒差多少吧202F 08/16 21:04
→ : 補到後來出人命還不知道問題出在哪203F 08/16 21:04
→ : 總量管制的科系好處就是控管比起全面開放的容易多了204F 08/16 21:04
→ : Supplier Induced Demand205F 08/16 21:04
→ : 這是人家做的研究
→ : 這是人家做的研究
推 : 你到底想說啥?207F 08/16 21:05
→ : 目前過勞就先補人減少過勞啊208F 08/16 21:05
→ : 先減輕過勞當然待遇會差些不過沒過勞才好不是？
→ : 先減輕過勞當然待遇會差些不過沒過勞才好不是？
→ : 誰跟你說過勞? 早就改善很多了好嗎？210F 08/16 21:06
→ : 我們都沒靠背你在擔心啥小
→ : 我們都沒靠背你在擔心啥小
→ : 現在真的比以前好，不到過勞了 更新資訊很重要滴212F 08/16 21:06
→ : 那業務量過多就不用太擔心啦213F 08/16 21:07
→ : 為啥不擔心？不擔心醫療資源濫用？214F 08/16 21:07
→ : 其實大家都還在滿意度及格線上嘛215F 08/16 21:07
→ : 要不要釐清一下不同的問題？216F 08/16 21:07
→ : 濫用也不是從醫生口袋裡拿啊217F 08/16 21:07
→ : 是從國家的健保拿
→ : 是從國家的健保拿
→ : 什麼不是從醫師口袋裡拿XDDDD219F 08/16 21:08
→ : 不然勒，你們當義工嗎220F 08/16 21:08
→ : 不是說過勞狀況也不嚴重
→ : 不是說過勞狀況也不嚴重
→ : 醫療資源濫用醫師領一樣薪水做更多的事 ，這是雙輸啊222F 08/16 21:08
→ : 科別也爆滿223F 08/16 21:08
→ : 所以多一所學校開醫學系是有差在哪
→ : 所以多一所學校開醫學系是有差在哪
→ : 做更多的事不代表跟以前一樣過勞，沒過勞就代表沒問題？225F 08/16 21:09
→ : 我支持建立轉診制度阿226F 08/16 21:09
→ : 原本小病就該在小診所看
→ : 原本小病就該在小診所看
→ : 問題在於醫療資源濫用與醫病關係 可以嗎228F 08/16 21:10
→ : 再一步步往更高級的醫院轉診229F 08/16 21:10
→ : 制度完善還需要什麼綁科？你綁科不會改善業務量過多的230F 08/16 21:10
→ : 我認為短期內多開幾所補人有效果啊231F 08/16 21:10
→ : 只會變成Supplier Induced Demand232F 08/16 21:10
→ : 有總量管制在有不會想辛巴威幣一樣崩盤233F 08/16 21:11
→ : 那是「你認為」 研究並沒有這樣顯示234F 08/16 21:11
→ : 一開始說執業率很低 現在又說「我認為」
→ : 證據呢？數字呢？
→ : 一開始說執業率很低 現在又說「我認為」
→ : 證據呢？數字呢？
→ : 不過既然五大科回春跟醫生沒很過勞那問題其實也不大吧237F 08/16 21:12
→ : 我感覺？我認為？我覺得？238F 08/16 21:12
→ : 我覺得醫學系要開就給他開沒差吧，醫學系的審核原本就239F 08/16 21:13
→ : 很嚴格能開的出來的醫生也不會差到哪去
→ : 很嚴格能開的出來的醫生也不會差到哪去
→ : 醫學系的考試只能檢驗部分能力241F 08/16 21:13
→ : 那問題應該不在系所數量在審核標準囉242F 08/16 21:14
→ : 這是需要長期教學的培養，同樣的，教學資源也有限243F 08/16 21:14
→ : 錯，問題在於教學資源
→ : 錯，問題在於教學資源
→ : 更嚴格的規範跟多幾所系所應該不衝突吧245F 08/16 21:14
→ : 從大體數量到進臨床都是問題246F 08/16 21:15
→ : 如果規範夠嚴格代表能開立成功的教學資源也夠247F 08/16 21:15
→ : 那問題就不在開系所而是濫開系所
→ : 那問題就不在開系所而是濫開系所
推 : 在科技業輪班到死 如果可以重來願意選公費醫249F 08/16 21:16
→ : 當然衝突 比方說醫學中心主治忙翻天，哪有什麼美國時間多250F 08/16 21:16
→ : 帶幾個學生
→ : 帶幾個學生
→ : 如果不是濫開那應該沒啥問題252F 08/16 21:16
→ : 他忙不過來沒辦法帶不就開不成了嗎
→ : 他忙不過來沒辦法帶不就開不成了嗎
→ : 還是你要沒有主治醫師帶領的住院醫師幫你看病當白老鼠？254F 08/16 21:17
→ : 更嚴格的規範不就是規範這問題255F 08/16 21:17
→ : 所以多開無法給予相對應教學啊256F 08/16 21:17
→ : 那嚴格的規範下就會開不成了不是嗎257F 08/16 21:17
→ : 那夠嚴格的規範下能開成就代表學校有保障足夠的教學資
→ : 源了
→ : 那夠嚴格的規範下能開成就代表學校有保障足夠的教學資
→ : 源了
→ : 等你公費醫畢業開始執業就會講一樣的話260F 08/16 21:18
→ : 在公費醫無限上班到死還很難有休息時間 如果可以重來願意
→ : 選科技業
→ : 在公費醫無限上班到死還很難有休息時間 如果可以重來願意
→ : 選科技業
→ : 不，他大概會覺得當醫生會比較爽，輪班也不是每個人都263F 08/16 21:19
→ : 是超越醫生的薪資
→ : 是超越醫生的薪資
→ : 就不可能有更多的教學資源啊265F 08/16 21:19
→ : 醫生沒當過科技業科技業也沒當過醫生，說不定科技業的266F 08/16 21:19
→ : 會覺得醫生比較爽
→ : 那就別開了啊
→ : 如果教學品質有疑慮就像中興這樣暫緩
→ : 會覺得醫生比較爽
→ : 那就別開了啊
→ : 如果教學品質有疑慮就像中興這樣暫緩
→ : 科技業還能約跑 你當公費醫去偏鄉哪裡來的妹子給你約，連270F 08/16 21:21
→ : 時間都沒有
→ : 時間都沒有
→ : 確實沒有醫院合作的學校開的醫學系品質能到多少還有待272F 08/16 21:21
→ : 評估
→ : 也有醫生約跑的啊，我覺得是看人如何運用時間
→ : 評估
→ : 也有醫生約跑的啊，我覺得是看人如何運用時間
→ : 公費醫沒時間也找不到人啦275F 08/16 21:22
→ : 就是有人厲害擠得出時間來276F 08/16 21:22
→ : 你要講醫生當然一定有277F 08/16 21:23
→ : 何況我說的是短缺科系新增公費醫不代表他們要去偏鄉啊278F 08/16 21:23
→ : 然後要去偏鄉不就自己選擇
→ : 然後要去偏鄉不就自己選擇
→ : 我覺得你可以參考公費醫執業後的模式280F 08/16 21:23
→ : 如果能不管意願那綠島哪會缺人281F 08/16 21:23
推 : 講個例子 對面中國學士 碩士 博士畢業後都能考執照282F 08/16 21:24
→ : 你敢給他們看嗎XD
→ : 你敢給他們看嗎XD
→ : 他要是考得到我給他看阿284F 08/16 21:24
推 : 醫療資源濫用 感覺跟我們的健保制度有關係 所以從285F 08/16 21:25
→ : 健保制度修改減少醫療資源濫用 那醫生就可以減低loa
→ : ding
→ : 健保制度修改減少醫療資源濫用 那醫生就可以減低loa
→ : ding
→ : 那問題應該在國家的執照制度有沒有嚴謹吧288F 08/16 21:25
→ : 那你去阿XD289F 08/16 21:25
→ : 公費醫哪能自由選擇290F 08/16 21:25
→ : 我覺得就想辦法搞好轉診制度291F 08/16 21:25
→ : 政府政策一改就得乖乖吞下去292F 08/16 21:25
→ : 你當公費醫就要有心裡準備了吧293F 08/16 21:25
→ : 扣押醫師證書 也沒給相對應的待遇294F 08/16 21:26
→ : 公費啊沒辦法，是說公費醫薪水多慘阿295F 08/16 21:26
→ : 等等幫原po補血296F 08/16 21:27
→ : 誰能有心理準備？沒經歷過很難說有心理準備297F 08/16 21:27
→ : 所以你是公費醫囉，幫你的艱苦環境QQ298F 08/16 21:27
→ : 能多分享案例嗎
→ : 能多分享案例嗎
→ : 不要說公費啦，光是自費醫學系 沒有一個高中生理解醫學系300F 08/16 21:28
→ : 在學什麼，往後臨床工作環境如何
→ : 在學什麼，往後臨床工作環境如何
→ : 別說醫學系了，一堆系也一樣302F 08/16 21:28
→ : 這問題在高中制度吧
→ : 起碼醫學系薪水還有到中位數以上很多
→ : 這問題在高中制度吧
→ : 起碼醫學系薪水還有到中位數以上很多
→ : 所以醫學生在求學路上會一直修正自己的目標305F 08/16 21:28
→ : 更多科系更屎也沒人宣導啊306F 08/16 21:29
→ : 不是誰的錯，是經驗限制想像307F 08/16 21:29
→ : 我就不是公費啊XD
→ : 我就不是公費啊XD
推 : 你說的那些「奇招」更妥適的處理辦法應該還是從醫師倫理309F 08/16 21:29
→ : 著手吧，真的出奇招嚴重就拔掉他的資格；至於醫師專業
→ : 度的問題，如果醫師高考的篩選機制正常發揮的話，增加
→ : 醫學系的人數並不是問題吧
→ : 著手吧，真的出奇招嚴重就拔掉他的資格；至於醫師專業
→ : 度的問題，如果醫師高考的篩選機制正常發揮的話，增加
→ : 醫學系的人數並不是問題吧
→ : 又不是只有醫學系的才會遇到這問題設計業出版業也血汗313F 08/16 21:29
→ : 天花板還落在基本薪資附近這更可憐
→ : 學生不了解科系問題在於學校生涯課程太糞吧
→ : 當時不也一堆人落點不錯被騙去生科
→ : 天花板還落在基本薪資附近這更可憐
→ : 學生不了解科系問題在於學校生涯課程太糞吧
→ : 當時不也一堆人落點不錯被騙去生科
→ : 我講的不光是血汗，而是連單純的臨床工作的現象都無法理317F 08/16 21:30
→ : 解
→ : 解
推 : 沒經歷過的事無法想像319F 08/16 21:31
→ : 學校生涯課程再好也不會有高中生理解醫學系的320F 08/16 21:31
→ : 要不被騙從高中課程開始改善啦321F 08/16 21:31
→ : 連值班怎麼值講給圈外人聽根本沒人聽得懂322F 08/16 21:31
噓 : 說那麼多，美日韓都是限制醫師數量的國家，怎麼不去靠323F 08/16 21:31
→ : 背一下
→ : 背一下
→ : 你能體會什麼是「如何approach病人」嗎？325F 08/16 21:32
→ : 起碼可以請學校多編一些甘苦談326F 08/16 21:32
→ : 我也被隔壁鄰居騙不要選牙醫啊327F 08/16 21:32
→ : 高中生能懂什麼是「鑑別診斷」嗎？328F 08/16 21:32
→ : 請醫生多去搓破粉紅色泡泡329F 08/16 21:32
→ : 不過醫學系這類太熱門影響有限吧，還是一堆人會進去被
→ : 糟蹋吧
→ : 不過醫學系這類太熱門影響有限吧，還是一堆人會進去被
→ : 糟蹋吧
→ : 甘苦談是後話，前提是了解科系在學什麼332F 08/16 21:33
→ : 連科系在學什麼，甘苦談都是空話
→ : 連科系在學什麼，甘苦談都是空話
→ : 這太困難了，設計系也一堆以為自己進去當藝術家的結果334F 08/16 21:33
→ : 只是當建模師或美工
→ : 只是當建模師或美工
→ : 我高一的時候就只鎖定三種系，醫學系，台大EE和台大法336F 08/16 21:34
→ : 出版業也一堆以為自己進去不是做雜務的337F 08/16 21:34
→ : 我說的是科系學習重點，不是實務上在做什麼338F 08/16 21:34
→ : 夢想當翻譯的也因為能自己選題材339F 08/16 21:34
→ : 也以為
→ : 也以為
→ : 國中少看點卡通就知道台灣可以選的選擇極少341F 08/16 21:34
推 : D大和A大，我想兩位要不要各開一篇...342F 08/16 21:34
推 : 等等 s大你範圍也太廣了吧 三個領域要的東西完全不一343F 08/16 21:35
→ : 樣耶
→ : 樣耶
→ : 設計系比醫學系還要好理解345F 08/16 21:35
→ : 不見得吧，設計類工作也分蠻多的346F 08/16 21:35
→ : 另外，高中課程不要說改善...先不提每次改教材都越改347F 08/16 21:35
→ : 選那三個很正常吧，薪水待遇348F 08/16 21:35
→ : 台灣本來就是非醫電高階司法官會很慘的地方349F 08/16 21:36
→ : 現在不是在說大學科系學習重點？350F 08/16 21:36
→ : 會讀書的有腦知道沒家世選這三個都能確保薪水地板351F 08/16 21:36
→ : 教改是另一個戰場（? 雖然我也覺得教改越改越糟352F 08/16 21:36
→ : 越爛之外，學校的老師光考試進度要考的就要趕課了...353F 08/16 21:36
→ : 其他行業不是不能做到千萬年薪，是地板低太多了只有1354F 08/16 21:36
→ : ％的人有機會
→ : ％的人有機會
→ : 想賺錢，8+9開直播還爽一點咧356F 08/16 21:37
→ : 這三個選了起碼白手起家沒人靠百萬年薪沒問題357F 08/16 21:37
→ : 扣除運氣問題的穩健路線
→ : 扣除運氣問題的穩健路線
→ : 人生本來就要為選擇付出代價，以為打gameㄇ359F 08/16 21:37
→ : 要怎麼改課程讓高中生懂大學各科系在學啥...我想先從360F 08/16 21:37
→ : 直播多得是沒人理吃自己的361F 08/16 21:38
→ : 高中只教考試怎可能讓學生了解自己要選啥
→ : 高中只教考試怎可能讓學生了解自己要選啥
推 : 法律...363F 08/16 21:38
→ : 改善大學博覽會再說...實質上考生與家長考完後參加這364F 08/16 21:38
→ : 一堆人填醫學系還不是因為成績能上不是了解醫生在做啥365F 08/16 21:38
→ : 類活動也只是走馬看花...大家都是這樣走過來的，一定366F 08/16 21:39
→ : 高中生永遠無法理解醫學系在學什麼367F 08/16 21:39
→ : 高中生多得是看落點跟校名填志願的368F 08/16 21:39
→ : 懂我說的369F 08/16 21:39
→ : 我那年全考啊，台大法台大EE都有上，生物考比較爛所以370F 08/16 21:39
→ : 這是必然的371F 08/16 21:39
→ : 唸普通醫學院372F 08/16 21:39
→ : 沒辦法，經驗限制了想像373F 08/16 21:40
推 : 貪婪醫生374F 08/16 21:40
→ : 主動一點去整理情報就知道台灣社會一點也不多元375F 08/16 21:40
→ : 大學博覽會再強也沒用376F 08/16 21:40
推 : 原po幹嘛跟一群低能過不去，中興開了醫學系也輪不到377F 08/16 21:40
→ : 這群雜魚讀，台灣就醫環境就是方便且過度集中，根本
→ : 不需要再增加醫師人力，反而是主管機關有種就把人趕
→ : 到偏鄉服務，倒是一堆學校整天為了開醫學系不斷搞花
→ : 樣，還不是未來少子化怕被邊緣，想辦法把自己等級給
→ : 搞高而已，最好是為了栽培醫學人才
→ : 這群雜魚讀，台灣就醫環境就是方便且過度集中，根本
→ : 不需要再增加醫師人力，反而是主管機關有種就把人趕
→ : 到偏鄉服務，倒是一堆學校整天為了開醫學系不斷搞花
→ : 樣，還不是未來少子化怕被邊緣，想辦法把自己等級給
→ : 搞高而已，最好是為了栽培醫學人才
→ : 你以為你有很多選擇，事實上根本沒有383F 08/16 21:40
→ : 當然，一個海島人口紅利不夠原本高薪的選擇就不多384F 08/16 21:41
→ : 如果領22k做喜歡的事能算選擇那選擇很多就是
→ : 如果領22k做喜歡的事能算選擇那選擇很多就是
→ : 新加坡比台灣小卻更強386F 08/16 21:41
→ : 不過保證高薪高待遇的就那幾個387F 08/16 21:41
→ : D大，可能吧...不過我倒是考完甚至考試前就去找相關資388F 08/16 21:42
→ : 金融貿易中心啊，選對行業可以少走很多路389F 08/16 21:42
→ : 先進國家也是如此 醫師也是薪資前幾之一390F 08/16 21:42
推 : 大學博覽會?不是搶人大作戰嗎XD391F 08/16 21:42
→ : 大學博覽會就招生大會不是392F 08/16 21:43
→ : 料甚至找在裏面唸書的學長姐問經驗談，所以進大學後落393F 08/16 21:43
→ : 差不大，銜接也很順利...我想這些功課考生考完後還是
→ : 差不大，銜接也很順利...我想這些功課考生考完後還是
→ : 你畢業了嗎？395F 08/16 21:45
→ : 得要親自做，因為大學是自己要去唸去面對的，沒人能幫396F 08/16 21:45
→ : 你去唸大學
→ : 你去唸大學
推 : 以現在來說能考上一定程度學校的學生來說都該先做功課398F 08/16 21:45
→ : 就是，網路時代跟以前資料好找多了
→ : 考試能到一定程度也代表不是白癡沒慧根去理解和查找資
→ : 料
→ : 就是，網路時代跟以前資料好找多了
→ : 考試能到一定程度也代表不是白癡沒慧根去理解和查找資
→ : 料
→ : 你應該理解到臨床後的學習是高中生連查資料或問人都無法理402F 08/16 21:47
→ : 解的吧？
→ : 解的吧？
→ : 就靠醫生們多分享囉404F 08/16 21:49
→ : 醫師真正的訓練在後期，前期基礎只是打底，後期訓練是再405F 08/16 21:49
→ : 高中生怎麼查資料都無法想像的
→ : 高中生怎麼查資料都無法想像的
→ : 很多行業的都會上網分享工作甘苦談的407F 08/16 21:49
→ : 這跟有沒有慧根 是不是白癡一點關係也沒有408F 08/16 21:50
→ : 各行業勸世文起碼十幾年前部落格時代就有人寫409F 08/16 21:50
→ : 這年頭有靠北＊＊系列更是讓不少外行人也能多少知悉各
→ : 行業難點，而且FB能找到人問
→ : 這年頭有靠北＊＊系列更是讓不少外行人也能多少知悉各
→ : 行業難點，而且FB能找到人問
→ : 不要說高中生，看看一些大學畢業非醫學系的整天以為病人臉412F 08/16 21:51
→ : 上就寫著「我是xx病」一樣
→ : 上就寫著「我是xx病」一樣
→ : 非本行沒入行能找到的資料很多了414F 08/16 21:51
→ : 非本行能找到的資料只有甘苦談而已415F 08/16 21:52
→ : 不過學生沒去認真找不就是我們教育方針問題？讀死書看416F 08/16 21:52
→ : 分數不管行業實際運作狀況
→ : 分數不管行業實際運作狀況
→ : 這不是認不認真找的問題，甘苦談類似問題大部分高中生都會418F 08/16 21:53
→ : 查也會打聽
→ : 但是學習重點是完全無法得知的 這才是最大問題
→ : 查也會打聽
→ : 但是學習重點是完全無法得知的 這才是最大問題
→ : 各系課綱都公開的421F 08/16 21:54
→ : 說真的甘苦談找再多也不如親身經歷，人家說累，但是你實422F 08/16 21:55
→ : 際上如何誰知道？每個人感受度都不一樣
→ : 際上如何誰知道？每個人感受度都不一樣
→ : 不如醫生們多放放工作細節上網分享勸退人吧，畢竟這類424F 08/16 21:55
→ : 消息應該沒有像科技業啥的有保密條款
→ : 消息應該沒有像科技業啥的有保密條款
→ : 醫學系無法藉由課綱理解的426F 08/16 21:55
→ : 是啊，所以也不能說他們被騙進去427F 08/16 21:55
→ : 前期基礎醫學可以 後期臨床醫學是無法理解ㄅ428F 08/16 21:56
→ : 也可能有醫生就是覺得這樣工作很ok429F 08/16 21:56
→ : 所以靠醫生分享吧
→ : 這應該沒保密條款吧
→ : 醫生數量這麼少智識又高想必響應人數會不少
→ : 所以靠醫生分享吧
→ : 這應該沒保密條款吧
→ : 醫生數量這麼少智識又高想必響應人數會不少
推 : 病人個資會洩光光啦XD433F 08/16 21:57
→ : 不用放病人個資啊434F 08/16 21:57
→ : 弄個範例檔案就好
→ : 身分證a123456789
→ : 弄個範例檔案就好
→ : 身分證a123456789
→ : 靠誰分享不是重點，親身經歷才是重點，但等到親身經歷就437F 08/16 21:58
→ : 來不及了
→ : 來不及了
→ : 樓上 那是真實存在的439F 08/16 21:58
→ : 這點放到各行各業都一樣阿440F 08/16 21:58
→ : 沒基礎醫學背景知識 講病人範例沒一個高中生會懂的441F 08/16 21:58
→ : 我知道阿，問題是你不寫謝條根又沒差442F 08/16 21:59
→ : 原po 問個 pbl算基礎醫學還是臨床醫學443F 08/16 21:59
→ : 還是你這字號都對他的名字444F 08/16 21:59
→ : 但是高中也不可能塞進基礎醫學課程445F 08/16 21:59
→ : Pbl大部分算基礎
→ : Pbl大部分算基礎
→ : 某些跑船的也不會想到他們的人生像是提款機阿447F 08/16 22:00
→ : 高中也沒教甲級船員工作訓練
→ : 高中也沒教甲級船員工作訓練
→ : 醫學的想像難度太高了449F 08/16 22:01
→ : 挖下水溝的想像難度也很高啊450F 08/16 22:01
→ : 差太多了451F 08/16 22:02
→ : 有人想像得到會挖到無色無味毒氣掛點嗎452F 08/16 22:02
推 : 化學實驗:453F 08/16 22:02
→ : 不，不會差多少吧，又不是每個人都會挖水溝454F 08/16 22:02
→ : 這太好想像了455F 08/16 22:03
噓 : 好恐怖的胡說八道456F 08/16 22:03
→ : 一個病人發燒來看你，你要想到哪些原因？高中生怎麼理解？457F 08/16 22:03
→ : 病生理也沒學過怎麼想？
→ : 病生理也沒學過怎麼想？
→ : 寫程式碼的也是很難想像啊459F 08/16 22:04
→ : 同一個代碼寫第二遍就報錯
→ : 同一個代碼寫第二遍就報錯
→ : 高中生就有人會打程式，你看過高中生懂鑑別診斷？461F 08/16 22:04
→ : 來給你時間看看醫學課程大綱，待會跟我說在學什麼
→ : 來給你時間看看醫學課程大綱，待會跟我說在學什麼
→ : it just works的弔詭現象更多啊463F 08/16 22:05
→ : 我要說的就是各行各業沒入行的大家都有外行人不懂的難
→ : 點
→ : 我要說的就是各行各業沒入行的大家都有外行人不懂的難
→ : 點
噓 : 每年生病死的多，還是挖水溝死的多？466F 08/16 22:06
→ : 不是只有醫學系467F 08/16 22:06
→ : 醫學會直接牽扯到命啊 寫程式又不會...468F 08/16 22:06
→ : 你去看醫師你知道他寫的病歷包括治療是因為想到什麼嗎469F 08/16 22:06
→ : 想像有難度高低之分
→ : 想像有難度高低之分
→ : 寫程式怎不會關心到命，一堆機器都靠程式判定安全等問471F 08/16 22:06
→ : 題啊
→ : 題啊
→ : 我說的是人命473F 08/16 22:07
→ : 難道醫療儀器都不用任何程式嗎474F 08/16 22:07
→ : 想像醫學鑑別診斷處置對高中生來說困難度是最高的475F 08/16 22:07
→ : 光是高中生會寫程式就證明了
→ : 光是高中生會寫程式就證明了
→ : 想像客戶一改再改選回初案也是也是高中生選設計系難以477F 08/16 22:08
→ : 想像的難題吧
→ : 想像的難題吧
→ : 不願意醫生多一點就做過勞吧479F 08/16 22:09
→ : 不能要求高中生選填就全知全能吧480F 08/16 22:09
→ : 但是設計系學習重點對於高中生來說比起醫學更好理解481F 08/16 22:09
推 : 不滿意就被退很好理解阿482F 08/16 22:09
→ : P大有醫生出來說過勞沒很嚴重483F 08/16 22:09
→ : 要也是改善醫療資源濫用怎麼會是醫生多一點？484F 08/16 22:10
→ : 不見得吧，高中生又不懂設計系後期開模生產那些485F 08/16 22:10
→ : 至於繞回一圈也好理解 人常常最後決定的就是一開始的486F 08/16 22:11
→ : 答案w
→ : 答案w
→ : 同一個樣貌光生產方式不同就有不同眉角了488F 08/16 22:11
推 : 推原po跟D大認真耐心回文XD 希望主管機關能正視現實需求，489F 08/16 22:11
→ : 多數醫科生能執業造福(回饋)社會
→ : 多數醫科生能執業造福(回饋)社會
→ : 設計系的定位跟音樂系、美術系有點像，獨立出來的(?)科系491F 08/16 22:13
→ : 真的比較好理解
→ : 真的比較好理解
推 : 我覺得落實轉診制度能減少很多過勞問題，問題是不符合493F 08/16 22:13
→ : 選票
→ : 是說醫學系有辦法獨立開來嗎
→ : 不同科別的專業有些真的差很多
→ : 選票
→ : 是說醫學系有辦法獨立開來嗎
→ : 不同科別的專業有些真的差很多
→ : 應該說某種層面的定位497F 08/16 22:13
→ : 比方說很多人就說不出物理治療與職能治療差在哪
→ : 比方說很多人就說不出物理治療與職能治療差在哪
→ : 這不就以前宣導女子無才便是德 跟 菁英管理 的理由差不多499F 08/16 22:15
→ : 或是說醫學學了很多種科目 也有有藥師、護理師、物理治療500F 08/16 22:15
→ : 師，那醫師到底在做什麼，這很多人也說不出來
→ : 藥物有藥師在，打針換藥有護理師，徒手治療儀器治療有物理
→ : 治療師，那醫師在做什麼？耍廢？
→ : 師，那醫師到底在做什麼，這很多人也說不出來
→ : 藥物有藥師在，打針換藥有護理師，徒手治療儀器治療有物理
→ : 治療師，那醫師在做什麼？耍廢？
推 : 嗯…各科別的共同性應該是「診斷」？504F 08/16 22:16
→ : 不對505F 08/16 22:17
→ : 畢竟不是所有醫生都會碰到開刀這部分506F 08/16 22:17
→ : 說女子無才便是德這太滑坡了507F 08/16 22:17
→ : think processing ?508F 08/16 22:18
→ : 照顧病人、治療？509F 08/16 22:18
→ : 讓女人有投票權發言權跟開放醫療自由競爭完全是不同層面510F 08/16 22:18
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 推512F 08/16 22:18
→ : 開刀也不是所有醫師的工作513F 08/16 22:18
→ : 病理科不用照顧病人吧514F 08/16 22:19
→ : 我覺得有限度開放內部競爭應該不是壞事，很少有人鼓吹515F 08/16 22:19
→ : 全面開放自由競爭的
→ : 全面開放自由競爭的
→ : 開刀也很重要 但是對外科醫師有更重要的事情，這也是所有517F 08/16 22:19
→ : 醫師的專業所在
→ : 醫師的專業所在
→ : 是什麼啊？？？519F 08/16 22:19
→ : 但是病理科仍然要去看病人520F 08/16 22:20
→ : 我只想得到診斷了，其他的面向都會碰到其他醫護人員的521F 08/16 22:20
→ : 專業部分
→ : 專業部分
→ : 好吧523F 08/16 22:21
→ : 是鑑別診斷，那護理診斷跟醫師診斷又差在哪？524F 08/16 22:21
→ : 研究？525F 08/16 22:21
→ : 哦哦哦
→ : 哦哦哦
→ : 如果有護理診斷 那為何需要醫師診斷？527F 08/16 22:21
→ : 這些都是問題，高中生不可能理解的
→ : 這些都是問題，高中生不可能理解的
推 : D大，你說的differential diagnosis，那是當醫生才該529F 08/16 22:22
→ : 對啊，因為跟他們談「醫師」所以才講DD530F 08/16 22:23
→ : 學的，去醫學院再去學就好，不是每個高中生都是要走醫531F 08/16 22:23
推 : 原來是診斷下面的細分，那確實非醫科的答不出來沒錯532F 08/16 22:23
→ : 但是高中生選醫學系不會理解什麼是DD533F 08/16 22:23
→ : 我覺得各行各業都有該行業的專精部分啦，沒必要要高中534F 08/16 22:23
→ : 生去理解那些
→ : 不然像歷史系都掛一樣名每間的重點教學都不同要怎辦
→ : 生去理解那些
→ : 不然像歷史系都掛一樣名每間的重點教學都不同要怎辦
→ : 如果以要高中生理解大學科系學什麼的標準來看，高中生選537F 08/16 22:24
→ : 醫學系完全達不到
→ : 醫學系完全達不到
→ : 的，走文法商，甚至不走醫的高中生，也不會想學，因為539F 08/16 22:25
推 : 喔喔 好深阿540F 08/16 22:25
→ : 因此我也沒堅持高中生一定要理解大學學習，我支持的是個人541F 08/16 22:26
→ : 能力取向，有沒有能力比有沒有興趣重要，有能力有成就自然
→ : 會有興趣
→ : 能力取向，有沒有能力比有沒有興趣重要，有能力有成就自然
→ : 會有興趣
→ : 對他們又沒用，不過對事物的natural course與相關的544F 08/16 22:26
→ : 這邊不是在講想走醫的高中生嗎@@545F 08/16 22:26
→ : 所以才填醫學系啊XD
→ : 所以才填醫學系啊XD
推 : 我覺得以目前的考試制度篩掉很多其實有才能的人就是547F 08/16 22:27
→ : thinking process，不管對哪個領域，都有邏輯上與因果548F 08/16 22:27
→ : 間關係的幫助
→ : 間關係的幫助
→ : 不過這是教育制度的問題不能怪學生550F 08/16 22:27
→ : 當然，基礎科目也有，但是想像的難度有差551F 08/16 22:27
→ : 應該說以這標準高中生哪個系都不用選了吧552F 08/16 22:28
→ : 考試制度並不會篩掉有才能的人553F 08/16 22:28
→ : 我覺得最基本的工時天薪資花板地板每週工作內容能了解554F 08/16 22:29
→ : 就該鼓掌了
→ : 就該鼓掌了
→ : 要100%當然不可能 但是不同科系理解程度有差556F 08/16 22:29
→ : 不過我倒覺得，先讓高中生過渡到大學的過程，先學會認557F 08/16 22:29
→ : 考試制度會篩掉有才能的人，因為制度不是完美的558F 08/16 22:29
→ : 並不是每個科系理解程度都一樣559F 08/16 22:29
→ : 比如說有一個人英文文盲程度但數學是奇才等級他理工科560F 08/16 22:30
→ : 不用選了
→ : 因為考不上
→ : 不用選了
→ : 因為考不上
→ : 識自己，找到自己會比較重要，台灣的學生相對西方來說563F 08/16 22:30
→ : 但考試並不會只限定考一次564F 08/16 22:30
→ : 不過考試制度能確保某標準以上的學生程度不差就是565F 08/16 22:30
→ : 理工的英文也要很好566F 08/16 22:31
→ : 除非美國不是世界強國
→ : 除非美國不是世界強國
→ : 相對比較晚熟，加上教育制度與社會文化使然，比較傾向568F 08/16 22:31
→ : tm大 我倒認為認識自己跟選擇科系職業是兩回事569F 08/16 22:32
→ : 考試夠嚴格你考海賊王熊貓人大全也能篩出有才能的人，570F 08/16 22:32
→ : 因為只有有能力跟能耐去吸收這些瑣碎事物的人才會去鑽
→ : 研那些不見得有用的知識
→ : 因為只有有能力跟能耐去吸收這些瑣碎事物的人才會去鑽
→ : 研那些不見得有用的知識
→ : 現代有人都能性愛分離了573F 08/16 22:32
→ : 職業取向的，以學士後形式來執行會比較好574F 08/16 22:32
→ : 日本跟台灣很像，結果卻差異很大575F 08/16 22:32
→ : 考試制度能篩選出有抗壓性和願意吸收不有趣不實用知識576F 08/16 22:33
→ : 的人，這些都是良好的原石可以打磨
→ : 的人，這些都是良好的原石可以打磨
→ : 不是說職業取向，而是選擇自己要的，職業金錢取向也是一578F 08/16 22:33
→ : 種選擇
→ : 並不是選擇學術取向就是最高級
→ : 就像選local 或 center一樣
→ : 我不覺得高中知識沒用
→ : 種選擇
→ : 並不是選擇學術取向就是最高級
→ : 就像選local 或 center一樣
→ : 我不覺得高中知識沒用
→ : 不過埋沒多少可能的人才就是另一回事583F 08/16 22:35
→ : 高中知識很重要，而且該教的教太少584F 08/16 22:35
→ : 文言文對大部分科系沒啥用，改成基本的現代文學文法效585F 08/16 22:35
→ : 益更大
→ : 益更大
→ : D大，你說的我不否認，我認為各種選擇取向都該被尊重587F 08/16 22:35
→ : 文言文就是少數沒用的科目，對於升息沒什麼影響588F 08/16 22:36
→ : 依編年史和特定國家為重的歷史教學效率和內容也不夠好589F 08/16 22:36
→ : ，但是拿來當考題都能篩選人
→ : ，但是拿來當考題都能篩選人
→ : 我那年國文採計 照樣裸考591F 08/16 22:36
噓 : 管制？有讀過經濟學的書？592F 08/16 22:37
→ : 那是文組教學問題593F 08/16 22:37
→ : as大也說的很有道理，再好的考試方式或制度也無法使人594F 08/16 22:37
→ : 自然組教學還可以 但是少了很多東西595F 08/16 22:38
推 : 理組高中那教學方式拿來篩選人才倒是很有效596F 08/16 22:38
→ : 因為照一般程度的人根本讀不懂
→ : 因為照一般程度的人根本讀不懂
→ : 才不被埋沒，制度都是優缺並存的，要完美太難了598F 08/16 22:38
→ : 明明可以更有脈絡淺顯易懂的，結果一堆串連知識跟知識599F 08/16 22:39
→ : 的節點都一頁帶過
→ : 反正我覺得高中生能知道自己選系能年薪多少就很夠了
→ : 還有工時多長
→ : 一堆高中生根本連自己系出來能做啥都不知道就選
→ : 的節點都一頁帶過
→ : 反正我覺得高中生能知道自己選系能年薪多少就很夠了
→ : 還有工時多長
→ : 一堆高中生根本連自己系出來能做啥都不知道就選
→ : 歷史應該是拿來輔助重點科目教學用的，比如說理組可以多604F 08/16 22:41
→ : 著墨哲學史、科學史
→ : 著墨哲學史、科學史
→ : 我覺得歷史弄成編年史教就是為了考試罷了，沒辦法落實606F 08/16 22:43
→ : 從歷史學到教訓這點，依類別把相同的事件放在一起並相
→ : 互類比可比放在某年某月發生的好
→ : 是，他就發生了，問題你用編年史草草一頁怎可能讓學生
→ : 了解為啥發生後面的脈絡，最後就淪為為考試而背誦
→ : 從歷史學到教訓這點，依類別把相同的事件放在一起並相
→ : 互類比可比放在某年某月發生的好
→ : 是，他就發生了，問題你用編年史草草一頁怎可能讓學生
→ : 了解為啥發生後面的脈絡，最後就淪為為考試而背誦
→ : 這個要牽扯到太多東西了，新儒家都能拿出來鞭了XD611F 08/16 22:44
→ : 基本上台灣文組教學就是被某群人搞爛的
→ : 該上的沒上，沒必要背的背一堆
→ : 基本上台灣文組教學就是被某群人搞爛的
→ : 該上的沒上，沒必要背的背一堆
→ : 理組我覺得也可以教細一點，有些真的太跳了614F 08/16 22:46
→ : 變成看學生慧根不是在落實基礎學力教學上
→ : 變成看學生慧根不是在落實基礎學力教學上
推 : 局外人嘴砲XD。可以交叉火砲看能否打到問題嗎？616F 08/16 22:48
→ : 總之我覺得政府要是能落實好層層轉診制度應該醫療問題617F 08/16 22:48
→ : 能減少不少吧
→ : 起碼急診不會都是些不急的人在看
→ : 能減少不少吧
→ : 起碼急診不會都是些不急的人在看
推 : A大邏輯奇文共賞 蠻厲害的跳針620F 08/16 22:49
→ : a大提的落實轉診的確很重要621F 08/16 22:49
→ : 我跳針是在釣醫生ID，這招很有效622F 08/16 22:51
→ : 之前在西恰也釣出不少
→ : 基本上醫療相關產業的ID都能釣出不少
→ : 之前在西恰也釣出不少
→ : 基本上醫療相關產業的ID都能釣出不少
推 : 釣醫生ID幹嘛XDDD好可怕625F 08/16 22:58
推 : 就無聊，上網就是打嘴砲看看有多少醫生一樣無聊很舒壓626F 08/16 23:06
噓 : 樓下甲醫師他很興奮627F 08/16 23:07
推 : 怎麼不在國考進行總數管制 反而在大學就進行管制628F 08/16 23:07
→ : 樓上我非甲非醫生你不覺得原po發文這麼認真不該噓嗎629F 08/16 23:08
→ : 可惡被插樓了
→ : 可惡被插樓了
→ : 我只是覺得原po太有耐心631F 08/16 23:08
→ : 因為醫學系就學耗費的資源就不少了，如果在一開始就管632F 08/16 23:09
→ : 制才能避免浪費教學資源
→ : 制才能避免浪費教學資源
→ : 國考目前也是越來越難，以後會變成雙道管制634F 08/16 23:09
→ : 在國考端管制而非入學端管制中間的大體課等等醫學課程635F 08/16 23:09
→ : 耗費的資源沒辦法回收的
→ : 耗費的資源沒辦法回收的
推 : 好文必推637F 08/16 23:10
→ : 我是覺得比照公費生制度不當罰錢對國家最省就是638F 08/16 23:10
→ : 靠10%不當醫生違約金應該能減少不少政府投入資源
→ : 畢竟不是文組學系只要桌子椅子就能開系
→ : 靠10%不當醫生違約金應該能減少不少政府投入資源
→ : 畢竟不是文組學系只要桌子椅子就能開系
→ : 回628樓 因為養一個醫學生政府要賠很多錢641F 08/16 23:12
→ : 國立學校7年教學最後不當太虧了642F 08/16 23:12
→ : 個人是舉雙手贊成某些醫店減招 把名額撥給國立大學啦643F 08/16 23:13
→ : 不過那就是政治方面的問題了
→ : 不過那就是政治方面的問題了
推 : 你怎麼突然正常了= =645F 08/16 23:29
→ : 已經改6年了，但根本是急就章
→ : 已經改6年了，但根本是急就章
→ : 國考比大學更難篩選人才647F 08/16 23:38
噓 : 應該廣設醫學系哇 不然大老的小孩還要到波蘭洗學歷 很648F 08/16 23:42
→ : 不方便ㄋ
→ : 不方便ㄋ
推 : 不好意思，不就相信專業所以要看醫師嗎？是訓練出來的醫650F 08/16 23:43
→ : 師不夠好嗎？訓練的醫師好到可以讓病人減少醫師自然沒人
→ : 當了呀！
→ : 師不夠好嗎？訓練的醫師好到可以讓病人減少醫師自然沒人
→ : 當了呀！
推 : 樓上搞錯了... 醫師不是疾病的原因啊....你說的是預防醫653F 08/16 23:45
→ : 學
→ : 學
推 : 訓練的醫師很厲害然後訓練很多讓病人減少，跟投入足量的655F 08/16 23:51
→ : 藥殺菌一樣（比喻很鳥請包含）。現在不敢讓醫師變多，是
→ : 因為怕病人一直來？可是就是有病才會去醫院呀！怎麼越看
→ : 病人越多的感覺@@
→ : 藥殺菌一樣（比喻很鳥請包含）。現在不敢讓醫師變多，是
→ : 因為怕病人一直來？可是就是有病才會去醫院呀！怎麼越看
→ : 病人越多的感覺@@
→ : 你倒果為因了，是因為健保製造更多需求，20年前誰會特659F 08/16 23:55
→ : 別去看青春痘
→ : 掛號費漲一倍，保證減少不少病人
→ : 別去看青春痘
→ : 掛號費漲一倍，保證減少不少病人
→ : 因為病人不知道自己如何求診就亂投醫，在美國是需要家庭662F 08/16 23:56
→ : 醫師轉介才能看的
→ : 醫師轉介才能看的
推 : 理想上是小病就看醫生儘早就診避免變成大病浪費資源啦664F 08/16 23:57
→ : 最誇張的是急診，很多人根本把急診當門診看665F 08/16 23:57
→ : 不過務實來說很難666F 08/16 23:57
→ : 何況一堆人小病看急診這點真的要改善才行
→ : 問題是台灣沒有家醫制度掛號又自由所以沒辦法分流病人
→ : 不然病人有小病求醫是應該的，很多病的早期症狀非醫生
→ : 很難判斷，不然能自行判斷何必需要醫生
→ : 大家都去藥房買藥自己當醫生就好啦
→ : 何況一堆人小病看急診這點真的要改善才行
→ : 問題是台灣沒有家醫制度掛號又自由所以沒辦法分流病人
→ : 不然病人有小病求醫是應該的，很多病的早期症狀非醫生
→ : 很難判斷，不然能自行判斷何必需要醫生
→ : 大家都去藥房買藥自己當醫生就好啦
推 : 提高總量這種方式治標不治本，重點是去改善分配問題，672F 08/17 00:14
→ : 而公費生真的就是騙高中生的東西
→ : 而公費生真的就是騙高中生的東西
推 : 把公費醫生的門檻調低讓考不上醫學系的去搶就很多人自674F 08/17 00:18
→ : 願啦
→ : 反正出來一樣要重重檢驗素質不會差到哪去
→ : 調低讓原本很難上醫學系的變能上很多人願意綁那賣身契
→ : 的
→ : 7年出來要是還是庸醫那就是醫學系為啥不篩掉他們的問
→ : 題了
→ : 願啦
→ : 反正出來一樣要重重檢驗素質不會差到哪去
→ : 調低讓原本很難上醫學系的變能上很多人願意綁那賣身契
→ : 的
→ : 7年出來要是還是庸醫那就是醫學系為啥不篩掉他們的問
→ : 題了
推 : 門檻調低 名額增加的狀況看護理師就知道了啦 真正進入681F 08/17 00:26
→ : 臨床服務的人數一樣沒多少 但平均素質有改變卻是真的
→ : 臨床服務的人數一樣沒多少 但平均素質有改變卻是真的
推 : 公費分數已經比自費低了啊，大部分是考不上自費才填公683F 08/17 00:28
→ : 費
→ : 費
推 : 那就沒啥好說騙了啊685F 08/17 00:29
→ : 既然分數已經給優惠讓上不了的上了何來騙呢
→ : 靠綁約換來的是原本不可能得到的機會
→ : 還是說根本沒差多少分才說是騙阿
→ : 是說名額增加結果投入人力沒增加制度問題很大吧，不然
→ : 人都變多了怎沒更多人投入職場
→ : 既然分數已經給優惠讓上不了的上了何來騙呢
→ : 靠綁約換來的是原本不可能得到的機會
→ : 還是說根本沒差多少分才說是騙阿
→ : 是說名額增加結果投入人力沒增加制度問題很大吧，不然
→ : 人都變多了怎沒更多人投入職場
→ : 我高中老師也說過如果分數有到自費絕對不要填公費，要691F 08/17 00:33
→ : 是考慮經濟問題他可以借我們錢，我想公費分數和自費應
→ : 該有段落差
→ : 是考慮經濟問題他可以借我們錢，我想公費分數和自費應
→ : 該有段落差
推 : 不見得是騙啦，有些人可能已經重考到不想再考了，或是694F 08/17 00:33
→ : 應屆生想偷省重考一年
→ : 有浮木能抓先抓，至於後面怎麼樣再說
→ : 應屆生想偷省重考一年
→ : 有浮木能抓先抓，至於後面怎麼樣再說
→ : 我覺得改善醫療環境才是正解，因為公費生進入偏鄉醫療697F 08/17 00:35
→ : 大部分都想跳船而不是待下去
→ : 大部分都想跳船而不是待下去
→ : 既然國家給你分數的優待栽培你，當然就是要付出代價699F 08/17 00:35
→ : 不可能啦，台灣政府只有找到人應付一下就ok了，我想你
→ : 不了解台灣政府
→ : 不想被凹，按照遊戲規則重考，我想很公平
→ : 不可能啦，台灣政府只有找到人應付一下就ok了，我想你
→ : 不了解台灣政府
→ : 不想被凹，按照遊戲規則重考，我想很公平
噓 : 所以四大科不缺人？醫生不過勞？703F 08/17 00:38
推 : 所以我覺得公費生沒啥問題的，畢竟規則都講好了704F 08/17 00:39
→ : 分數有夠自費生還去讀公費再抱怨是只會讀死書吧
→ : 醫學系都是前面分數的科系了還能這麼沒判斷力被坑也是
→ : 自己選的
→ : 分數有夠自費生還去讀公費再抱怨是只會讀死書吧
→ : 醫學系都是前面分數的科系了還能這麼沒判斷力被坑也是
→ : 自己選的
推 : 自從有醫師過勞死，9月正式入勞基法，環境有改善不少了708F 08/17 00:41
噓 : 笑死，以前老屁股律師也反對提高及格率709F 08/17 00:42
噓 : 講白了根本就是阻止別人搶市場
噓 : 講白了根本就是阻止別人搶市場
推 : 強制去偏鄉沒人想待很正常啦,一堆偏鄉居民自己都要逃711F 08/17 00:44
→ : 出去了怎能指望醫生這類高材生想留在鳥不生蛋的地方
→ : 出去了怎能指望醫生這類高材生想留在鳥不生蛋的地方
推 : 同意713F 08/17 00:44
→ : 律師醫師兩碼子事
→ : 律師醫師兩碼子事
噓 : 還有獸醫公會也反對廣開獸醫系呢715F 08/17 00:44
→ : 問題是醫師的訓練不是考到執照就結束，公費生在偏鄉的716F 08/17 00:45
→ : 資源和研習一定比不上留在醫學中心，但公費生分發的科
→ : 目又是高強度高壓力的五大科……如果是經過醫學中心完
→ : 整的訓練並技藝純熟的醫師選擇回鄉服務當然很棒，但公
→ : 費醫師的發展往往受限在分發地點，次專科的發展也很困
→ : 難，所以後悔的例子屢見不鮮……高中生可能想不到那麼
→ : 遠
→ : 資源和研習一定比不上留在醫學中心，但公費生分發的科
→ : 目又是高強度高壓力的五大科……如果是經過醫學中心完
→ : 整的訓練並技藝純熟的醫師選擇回鄉服務當然很棒，但公
→ : 費醫師的發展往往受限在分發地點，次專科的發展也很困
→ : 難，所以後悔的例子屢見不鮮……高中生可能想不到那麼
→ : 遠
→ : 偏鄉可能就靠鄰近的都市醫生輪調下鄉每人幾個月來撐比723F 08/17 00:45
→ : 較好吧，長期的根本沒人想待
→ : 而且輪流下鄉也比較不會有訓練跟能力上的問題
→ : 較好吧，長期的根本沒人想待
→ : 而且輪流下鄉也比較不會有訓練跟能力上的問題
噓 : 對啦醫生都不收錢最清高，都兩碼事啦726F 08/17 00:46
→ : 都市偏鄉醫生量那麼懸殊，大家久久才輪一次壓力也沒那727F 08/17 00:47
→ : 麼大
→ : 麼大
→ : 五大科人力缺乏問題只能從醫療環境改善，不然該跑的還729F 08/17 00:54
→ : 是會跑，現在醫師不是人力不足而是分布不均，公費生確
→ : 實從人力供給面上解決了一點點問題，但合約到了想跳船
→ : 去醫美擋也擋不住不是嗎？我還是希望留在五大科的醫師
→ : 都是對那科有熱情有抱負的醫師，而不是迫於無奈留下的
→ : ，這樣我去就診也比較安心
→ : 是會跑，現在醫師不是人力不足而是分布不均，公費生確
→ : 實從人力供給面上解決了一點點問題，但合約到了想跳船
→ : 去醫美擋也擋不住不是嗎？我還是希望留在五大科的醫師
→ : 都是對那科有熱情有抱負的醫師，而不是迫於無奈留下的
→ : ，這樣我去就診也比較安心
噓 : 機汽車沒修好也會摔死人啊，怎麼不總量管制？735F 08/17 00:55
→ : 有人因為沒修好摔死的嗎？沒有聽過啊736F 08/17 00:57
噓 : 西醫搞醫美的一堆，為什麼沒有總量管制？737F 08/17 00:57
→ : 美國日本韓國歐洲幾乎都限制啊，你不靠腰一下喔738F 08/17 00:58
→ : 沒修好摔死的其實一堆739F 08/17 00:59
噓 : 現在走私叫超買，愛錢叫總量管制，笑死740F 08/17 00:59
→ : 飛機這麼安全都有很多案例了741F 08/17 00:59
→ : 想當醫師去重考啊，考不上花錢當波波啊，幹這麼簡單742F 08/17 01:00
→ : 火車有普悠瑪，汽機車爆胎失控等意外也不少743F 08/17 01:00
→ : 考不上就不要叫啦，就算你可以當我也不敢給你看744F 08/17 01:01
→ : 是說能分佈不均就很詭異了745F 08/17 01:01
→ : 代表醫療教學資源浪費不少
→ : 代表醫療教學資源浪費不少
推 : 總量管制也可以確保品質啊，如果隨隨便便都能考上醫學747F 08/17 01:01
→ : 系那出來的醫師我也不敢給他看XD
→ : 系那出來的醫師我也不敢給他看XD
→ : 理論上總量管制的科系應當能更加平均分佈才對749F 08/17 01:02
噓 : 總量管制這麼棒，乾脆明年再砍一半招生名額啊750F 08/17 01:02
→ : 會分佈不均制度問題很大阿751F 08/17 01:02
→ : 都出社會了，公平是不可能做到的事752F 08/17 01:02
→ : 歡迎啊，希望砍到四分之一啊
→ : 皮膚科復健科骨科一直再砍啊
→ : 歡迎啊，希望砍到四分之一啊
→ : 皮膚科復健科骨科一直再砍啊
→ : 砍掉不行，都可能醫生荒了砍了沒人替補的755F 08/17 01:03
→ : 某些醫生量分佈過多的科別倒是砍了沒差
→ : 某些醫生量分佈過多的科別倒是砍了沒差
→ : 漲掛號費，來逛街的老人先少一半757F 08/17 01:04
噓 : 有種去建議一年只發一張醫生證照，最有保障了758F 08/17 01:04
→ : 分布最多其實是內科欸…759F 08/17 01:04
→ : 那就砍啊760F 08/17 01:05
→ : 好啊，當兵最好也恢復三年啊，爽761F 08/17 01:05
→ : 醫病人數不正常的都該調整才對762F 08/17 01:05
→ : 我是贊成啦，反正可以減少老人763F 08/17 01:05
推 : 現在不就是哪裡自費項目多就往哪裡走XD自費項目少的內764F 08/17 01:06
→ : 科還是沒人要，就是健保制度有很大的問題……但我也不
→ : 知道健保怎麼改比較好QQ
→ : 科還是沒人要，就是健保制度有很大的問題……但我也不
→ : 知道健保怎麼改比較好QQ
→ : 要改不可能767F 08/17 01:07
→ : 改了沒選票沒政府要搞的
推 : 禁吸管都能半套手搖攤1500億根直接無視了
→ : 改了沒選票沒政府要搞的
推 : 禁吸管都能半套手搖攤1500億根直接無視了
推 : 健保倒了就可以實現自由競爭，不好嗎XD770F 08/17 01:08
→ : 健保影響更直接更大怎可能大刀闊斧771F 08/17 01:08
→ : 健保倒掉的自由競爭更可怕吧
→ : 要跟美國一樣沒保險就準備自殺了
→ : 健保倒掉的自由競爭更可怕吧
→ : 要跟美國一樣沒保險就準備自殺了
推 : 倒掉很可怕的，台灣人已經習慣便宜好用的醫療環境了，774F 08/17 01:09
→ : 醫護人員加油QQ
→ : 醫護人員加油QQ
→ : 超高額醫藥費加醫藥保險沒保險的準備生病就家破人亡776F 08/17 01:09
噓 : 愛錢就愛錢，還找一堆藉口，笑死777F 08/17 01:10
→ : 講不出來就崩潰喔，笑死778F 08/17 01:11
→ : 台積電機師檢察官都愛錢啦，反正你一個都考不上
→ : 台積電機師檢察官都愛錢啦，反正你一個都考不上
→ : 但我還是認為取消總量管制根本不能解決問題，那些錢少780F 08/17 01:12
→ : 事多的難科一樣招不到人，或只能招到被淘汰到底層迫於
→ : 無奈才走那科的人，那不是很悲哀嗎
→ : 事多的難科一樣招不到人，或只能招到被淘汰到底層迫於
→ : 無奈才走那科的人，那不是很悲哀嗎
→ : 其實醫生真的賺不少，不然也沒辦法還這麼多人選783F 08/17 01:12
→ : 愛錢正常人啊，你不愛錢全部捐給我啦，笑你不敢784F 08/17 01:12
→ : 屎缺沒人當正常啊，所以才說要用公費生之類的強制當785F 08/17 01:13
→ : 夠專業你可以賺啊，台積電機師檢察官那個不高薪786F 08/17 01:13
→ : 反正就當抓交替787F 08/17 01:13
→ : 強制把波波送到偏鄉，以後就沒有偏鄉了，爽788F 08/17 01:14
推 : 這篇文不錯789F 08/17 01:14
推 : 波波送偏鄉一樣有偏鄉啊790F 08/17 01:15
→ : 能在台灣執業不可能醫死所有偏鄉的
→ : 能在台灣執業不可能醫死所有偏鄉的
推 : 把波波送偏鄉是要淘汰偏鄉人口嗎…………792F 08/17 01:16
→ : 偏鄉想要醫師就給他們醫師啊，雙贏793F 08/17 01:17
→ : 我覺得還可以啊794F 08/17 01:20
推 : 現在也沒看過波波醫死多少人
推 : 現在也沒看過波波醫死多少人
推 : 波波倒是有害同事跳樓呢796F 08/17 01:25
→ : 害同事跳樓不能算吧797F 08/17 01:31
→ : 不然之前技師霸凌醫生也有參一腳應該要派本土醫生去參
→ : 與霸凌讓偏鄉居民氣到刺人才是
→ : 不然之前技師霸凌醫生也有參一腳應該要派本土醫生去參
→ : 與霸凌讓偏鄉居民氣到刺人才是
推 : 推這篇整理的不錯800F 08/17 01:41
推 : 增設名額對台灣醫療業不只連標都無法治 還可能會惡化大801F 08/17 01:57
→ : 眾對醫療的誤解跟濫用以及造成更多糾紛
推 : 醫護人力不足一直不是招收數量的問題 是職場環境，保
→ : 健體系和大眾迷思造成外流嚴重
→ : 眾對醫療的誤解跟濫用以及造成更多糾紛
推 : 醫護人力不足一直不是招收數量的問題 是職場環境，保
→ : 健體系和大眾迷思造成外流嚴重
推 : 美國都沒開放了，小小台灣開放? 要加速全島死亡膩?805F 08/17 02:01
推 : 目前看起來波蘭醫生沒造成過大的醫療疏失問題吧806F 08/17 02:03
→ : 還是全部都被壓下來了其實都是庸醫？
→ : 還是全部都被壓下來了其實都是庸醫？
→ : 當然是法務搓掉啊，幹超多好嗎808F 08/17 02:07
→ : 手被機器砍傷噴bosmin結果整隻手指無法接回去
→ : 波波拿錢出來和解啊乾一堆這種的
→ : 手被機器砍傷噴bosmin結果整隻手指無法接回去
→ : 波波拿錢出來和解啊乾一堆這種的
→ : 感覺新聞報的不多，你們怎不爆出來一下811F 08/17 02:09
→ : 醫美一堆波整天出醫糾，沒上新聞因為都和解搓掉了啦812F 08/17 02:09
→ : 一般醫生也不少醫糾沒上新聞吧813F 08/17 02:10
→ : 所以我選擇沒有波波的醫院啊，以前遇過還要幫忙擦屁股814F 08/17 02:10
→ : 這樣感覺很多醫生醫德不是很好，和波波共識比起病人更815F 08/17 02:11
→ : 在意自己飯碗
→ : 是說本土醫糾跟波波醫糾比例差多少啊
→ : 感覺本土的上新聞的也不多
→ : 在意自己飯碗
→ : 是說本土醫糾跟波波醫糾比例差多少啊
→ : 感覺本土的上新聞的也不多
噓 : 怎樣你都能嘴啊，波波我又管不了819F 08/17 02:13
→ : 其他本土醫生你也管不了吧820F 08/17 02:14
→ : 台灣醫師本來水準就高很多啊，希望常上新聞是誤會什麼821F 08/17 02:14
→ : 整晚抬槓有夠無聊
→ : 整晚抬槓有夠無聊
→ : 我覺得要看實際數據吧，不過你說都壓下來了好像也不太823F 08/17 02:15
→ : 可能有兩者可信的數據可以參考
→ : 可能有兩者可信的數據可以參考
→ : 你開心就好，反正我也不想知道其他人發生什麼事825F 08/17 02:15
→ : 嗯嗯，我好奇比例差多少就是826F 08/17 02:16
噓 : XD827F 08/17 04:07
推 : 為什麼聽樓上幾位在聊開放總量醫師品質就會下降呢？有個828F 08/17 07:46
→ : 嚴格的門檻能過就算本事這樣不對嗎？
→ : 而且青春痘不是病嗎？因為身體不正常而且找醫師怎麼會說
→ : 是小病浪費醫療資源。
→ : 嚴格的門檻能過就算本事這樣不對嗎？
→ : 而且青春痘不是病嗎？因為身體不正常而且找醫師怎麼會說
→ : 是小病浪費醫療資源。
噓 : 一堆人都說開放名額品質下降就用嚴格門檻就好真是好笑832F 08/17 08:33
→ : 根本搞錯重點呵呵 明明原因是醫生的就業和生活環境品
→ : 質下降、待遇比以前差這麼多 反正到時醫生待遇下降到一
→ : 定程度 台灣的醫生就會瘋狂開始技術移民了 以前就是因
→ : 為醫生移民美國很容易一堆台灣醫生移民過去 這幾年因為
→ : 門檻變高、待遇沒這麼好才沒這麼多人 以後台灣醫療環境
→ : 繼續差下去 你看看優秀的醫生會不會移民過去 開放名額只
→ : 會留下爛醫生而已 呵呵
→ : 根本搞錯重點呵呵 明明原因是醫生的就業和生活環境品
→ : 質下降、待遇比以前差這麼多 反正到時醫生待遇下降到一
→ : 定程度 台灣的醫生就會瘋狂開始技術移民了 以前就是因
→ : 為醫生移民美國很容易一堆台灣醫生移民過去 這幾年因為
→ : 門檻變高、待遇沒這麼好才沒這麼多人 以後台灣醫療環境
→ : 繼續差下去 你看看優秀的醫生會不會移民過去 開放名額只
→ : 會留下爛醫生而已 呵呵
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