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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-30 17:48:06
看板 WomenTalk
作者 mystage (亭)
標題 Re: [討論]  因為一個肉包被男友唸了20分鐘
時間 Wed Sep 30 04:40:20 2020


板友列這四點列得真好,
這是四種出發點,四種外顯行為。

: 1. 睜隻眼閉隻眼 但顯然這不是原po想要的
相當於道家思想,無為而治。
不作為,這又分為純粹怕事不作為,
或是覺得"市場機制"會自動做出反應,所以不需作為。
假的道家與真的道家,外顯行為是一樣的。


: 2. 跟店員講一下就走 可是這樣也不能確保店員聽進去
儒家思想,在我的位子,做我本份應該做的事。
非我本份而去做,越俎代庖,不聰明也不合禮樂。
人與人之間本來就該分彼此,這是人性,
所以才用"合理"的規範去做事情。

以德報怨,何以報德? 所以,以"直"報怨足矣。
儒家把每個人該做的事規範的很清楚,
君君臣臣父父子子,身在其位,就做好本份,別跨區辦案。

: 3. 跟阿嬤理論 把事情鬧大
這我修正一下,
理論之後,叫警察,要店家告阿嬤毀損罪。
以示懲戒,以免以後再犯。

有法就依法執法。
人性本惡,必須以法矯正。

這是法家思想。

: 4. 花錢買去丟掉

墨家思想
出發點是以總合概念思考,
反正意外發生了,目前就是弄髒了一顆包子,
如果不作為就會讓不知情的人吃壞肚子,
造成更多損失。

損失既然已造成,
是我損失還是店家損失,或是阿嬤損失,都是一樣的。
所以疊加上溝通的時間成本後,覺得自己損失最划算,

就選擇自己買來丟掉。 這樣是店家+自己+阿嬤,損失最少的策略。




其實思想沒有絕對對錯,只是會互看不順眼。

目前台灣社會文化,終究還是以儒家出發居多。
原因牽涉甚廣,人性、教育、文化。

現在是法治社會,
所以也有看到板友想要依法論處,以法家出發。

有許多人覺得沒我的事,或是掉了又如何?
自古都有不作為的人自稱道家,因為無法分辨,
所以只好都歸類成道家,而且人數眾多。

墨家思想,群體總合觀念出發,
個體界線薄弱,當初為了各國四處征戰,
可以說是自費幫忙他國。
板友說的好,這樣的人容易被利用,
墨家當初就是到處被利用,
但那也是兼愛的一環,
現代無國界組織就是這種人。


所以,
板上包子之亂,
事實上早已吵了兩千多年。

思想沒有對錯,就是選擇而已,
我們能做的,只有彼此尊重。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.55.165 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VSvks8p (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1601412022.A.233.html
NoireIan: 這篇回文我覺得有點厲害OAO1F 09/30 04:52
comboday: 原來是綠豆糕阿(x2F 09/30 04:55
這像稿紙吧?
warmup: 這篇真的觀點新穎,推薦一下。3F 09/30 05:34
diawboris: 笑死 原來儒家遺毒不是說說而已 抓到好多人!!!4F 09/30 05:34
儒家文化影響整個亞洲甚深,
毒不毒,見仁見智
ioisamu: 很正確,因為女友是混黑社會的目前管轄範圍延展到台灣海峽5F 09/30 05:52
如果是混無國界組織的,管轄範圍遍及全球
ioisamu: 中線處左右6F 09/30 05:52
ME13: 我把肉吃掉算哪一家7F 09/30 06:11
吉野家
evilaffair: 陰陽家吧8F 09/30 06:24
evilaffair: 因為肉包老闆會罵闇陰陽  所以是陰陽家
bery: 請搞清楚4並沒有達到目的好嗎   除非她整籠買走  別再亂挺了10F 09/30 06:31
bery: 選4的也不過自命清高的實施自以為但完全沒效果的正義
所有人都是在執行自己認為的正義,
只是和自己看法相同的人有多少?
kakotun: 有夠無聊吊書袋還歸類12F 09/30 06:34
kakotun: 歐美哲學也行塞啊 怎不寫  沒讀到洋人的?
法治社會,西方文化接近法家
kakotun: 去買吉野家辣14F 09/30 06:35
cya0731: 還損失最少的策略??你邏輯堪憂15F 09/30 07:05
這點,使用換位思考即可。
如果是自己老公開的便利商店,
自己媽媽碰掉了包子,不知為何放回去。
自己看到了,想要怎麼處理,
跟老媽掀起家庭戰爭?
跟老公投訴老媽?
還是鼻子摸一摸,
自己默默解決掉?

門戶之見會阻礙我們看事情的角度。
tigerface: 我把自己的肉割下來做成包子擺進去,割肉餵鷹16F 09/30 07:13
arishina: 原來已經兩千年了,時間過得真快17F 09/30 07:43
CHRISTINAYEN: 推18F 09/30 07:50
bery: 你何嘗不是站在自己的角度自認為第4點最好  你也是標準示範19F 09/30 08:28
bery: 自己說的站在自己的角度,事實上就不是最好啊  其他人一樣可
bery: 能拿到籠內被汚染的包子,重點是店員完全不知情 想處理也沒
bery: 辦法
我持開放態度,
要真說我個人立場,
我是自助家,
會隨今天心情,
挑其中一種作為執行。
tracy0620: 用親人關係和陌生人關係來比較,邏輯的確堪憂23F 09/30 08:43
mystage: 有些人對親疏關係較為淡薄,所以愛有等差,差不夠多,才24F 09/30 08:48
mystage: 會變成兼愛。有沒有這樣的人,當然有,但佔比真的少。最
mystage: 近看公視的正義思辨的五堂課,覺得非常有趣,裡面有各種
mystage: 觀點的討論,推薦看。歐美對於這種哲學討論,比亞洲社會
mystage: 熟稔。
mystage: 我舉個例,裡面有個辯論是,父母的財產,是否覺得自己比
mystage: 世界上其他人,更有資格繼承?正方說是,他們是我的父母
mystage: 。反方說,那只是我幸運,誕生在一個有遺產的家庭,並非
mystage: 我自己努力得來。
LuciusMalfoy: 很有趣 我是2 XD33F 09/30 09:49
typepeter: 有趣的觀點XDDDD 春秋戰國時代...華人思考能力最好時34F 09/30 10:00
mioaria: 這好厲害啊XDD35F 09/30 10:19
DynastyFigo: 路人可以當訴訟主體? 毀損是告訴乃論唷36F 09/30 10:29
chaobii: 支持儒家法家37F 09/30 10:34
eh07: 店員:我們這裡是全家38F 09/30 10:40
love50921: 給推,其實也就28元39F 09/30 10:40
love50921: 原波善良
Coldhands: 已經離開高中一段時間了 有點陌生41F 09/30 10:45
hidep: 這可以入史了吧 全家肉包之亂 觸發各家爭鳴42F 09/30 10:51
grass30630: 推,很有趣的觀點43F 09/30 10:52
y30048: 儒家遺毒 嘔嘔嘔44F 09/30 10:53
jameshcm: hidep有八卦?原PO沒說是哪間超商耶....45F 09/30 10:53
aaqqwwssxx77: 原來大家不戰南北粽了 改戰思想XD 其實那篇最後誰都46F 09/30 10:54
aaqqwwssxx77: 沒有吃到髒包子不就好了嗎 比一堆默不出聲的人強很
aaqqwwssxx77: 多了
jameshcm: 整個蒸籠都被汙染,搞不好現在去買還吃到阿嬤的地板包子49F 09/30 10:57
hughes7375: 分析的不錯耶!50F 09/30 10:58
achi56: 同感推51F 09/30 10:58
YENTHEN: 推自助家(雜家52F 09/30 10:59
antibody27: 推歌53F 09/30 11:10
olafbb: 推這篇XDD54F 09/30 11:17
aluweiyu: 推55F 09/30 11:18
Ecoya: 推56F 09/30 11:18
MDLOVE: 這觀點推!57F 09/30 11:32
edc3489: 推58F 09/30 11:33
ray938828: 水準好高的文59F 09/30 11:36
joanjen: 推XD60F 09/30 11:51
von912: 這個比喻蠻貼切的~61F 09/30 12:00
GAGA1: XD62F 09/30 12:02
jameshcm: 你國語小老師哦?!做的好63F 09/30 12:06
Annis812: 我覺得原原po沒什麼不對64F 09/30 12:10
Intira: 原來是墨家阿65F 09/30 12:13
a543376998: 推文高高手66F 09/30 12:14
jader: 這篇很厲害喔XD67F 09/30 12:20
kevinyin9: 還是有人要噓 腦袋到底是怎樣68F 09/30 12:21
wzcn339215: 娃 考儒道法墨看這篇印象更加深刻了69F 09/30 12:21
要考試的話,其實我的文幫不上太多忙,
畢竟以前像選修韓非子,我都翹課,
我個性也不愛嚴謹,考試會被老師修理。

我自評特色是觀念尚可,廣度夠但深度不足,
深度不足有不足的好處,較容易觸類旁通。
例如道家其實跟經濟學中的古典學派有共通性;
墨家是與功利主義相通,追求可見的效益極大、成本極小化;
法家與儒家融合後,對中華文化圈政治與法律有重大影響。

你還在求學,進食多元的知識,會很有趣的。

haewang: 的確是哲學問題 推70F 09/30 12:22
reexamor: 純推墨家鉅子71F 09/30 12:26
njpjp6: 有趣~吉野家戳到笑點XD72F 09/30 12:28
wantin1122: 推這篇解析XD73F 09/30 12:30
shine345456: 高水準74F 09/30 12:31
Sunblacktea: 好猛75F 09/30 12:31
myth725: 這也能整理出這篇 厲害76F 09/30 12:42
taylor851218: 推77F 09/30 12:54
irada: 超佩服78F 09/30 12:59
QMaoLai: 推79F 09/30 13:19
zxcasd62971: 真的很會80F 09/30 13:25
gogogogo3333: 短期看好像損失小,長期看損失最大81F 09/30 13:27
人非聖賢,無法預知怎麼做對長期最佳。

道家表示,我覺得我才對長期最佳,"道(市場機制)"會擺平一切。

sungtau: 被你說服了,很棒的論述82F 09/30 13:30
YMJ13816: 這麼多篇我就推你了XD83F 09/30 13:32
harryzx0: 推84F 09/30 13:38
remain512: 推你 原來是墨家思想阿阿阿85F 09/30 13:42
aainin: 推86F 09/30 13:58
airinstar100: 推87F 09/30 14:05
starahsu: 推88F 09/30 14:09
rutp6j35566: 優文89F 09/30 14:10
Ichneumon: 嗯嗯我也是這麼想的90F 09/30 14:18
aidansky0989: 學費幾斤肉乾?91F 09/30 14:19
有豬瘟不行,改現金好嗎?
jklbnm: 有趣92F 09/30 14:28
a95632145: 推推93F 09/30 14:36
sky781125: 這篇很神94F 09/30 15:01
hu850712: 很厲害,的確是各家思想,個人價值觀的不盡相同,彼此95F 09/30 15:12
hu850712: 尊重,但當然也可以選擇道不同不相為謀
brandon0405: 有點東西 厲害厲害97F 09/30 15:14
fry73: 厲害推98F 09/30 15:21
jajoy: 看來道家跟墨家就是拉機99F 09/30 15:28
keroro39: 裡面只有道家有用100F 09/30 15:38
bigGG30: 那如果是把包子買下來自己吃掉,這樣是哪家思想?101F 09/30 15:39
Jetame: 如果台灣是儒家當道那原文應該大家會贊同男友吧102F 09/30 15:43
我自己概略看,贊同男友,反對女友有七八成吧。
Goog1e: 有點厲害103F 09/30 15:46
vykxtoz: 推最後一句104F 09/30 15:48
PTTliang: 推法家 直接鞭刑阿嬤105F 09/30 15:50
那要先有立鞭刑的法才行。
kiki41052: 亂套然後講得好像是那麼回事只會讓人覺得半瓶水響叮噹106F 09/30 16:14
grass930: 推107F 09/30 16:22
MG61186: 很有趣108F 09/30 16:32
g8mou: 宇宙能量的109F 09/30 16:40
thetaetiseo: 強者推你110F 09/30 16:50
FlynnLu: 優質文給推111F 09/30 16:52
※ 編輯: mystage (1.161.55.165 臺灣), 09/30/2020 17:18:29
saranight: 我喜歡這種解析112F 09/30 17:00
saranight: 想問弄掉包子的阿嬤是哪一家?XD
inejiii: 優質分析給推114F 09/30 17:07
amber0404: 太猛了 推XDD115F 09/30 17:13
annaxuan: 推 但你會被沒讀書的噓116F 09/30 17:13
mystage: 弄掉包子,打死不承認嘛。我們這一家的花媽吧?117F 09/30 17:22
bluelygrey: 包子果然是世界亂源。想想隔壁那顆魔王包子......118F 09/30 17:22

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