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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-09 00:19:08
看板 WomenTalk
作者 nopenisgreat (芸芸)
標題 [討論] 窮人真的無法翻身嗎?
時間 Tue Feb  1 14:54:08 2022

當年五兄妹合吃一碗麵的故事震驚全台,
如今五兄妹長大成人也有穩定工作,
但可能因為家境關係學歷也不高,
無法擔任社會上相對高階的工作,
其實以五兄妹目前的狀況來說,
只要有人在半導體業當工程師,
基本上就可以稍微翻轉階級了

我父母、我哥和我在新北市租房,
目前只有我有工作,
之前在餐飲業上班,
年薪不到繳稅門檻,
靠自學爬進資訊業,
如今收入勉強過活,
離翻轉階級還很遠

更不用說五兄妹做的都是辛苦的勞力工作,
以後老了無法工作基本上也是坐吃山空,
買房更是遙不可及的夢想?
難道窮人真的無法翻身嗎?
是不是出生就決定一切了?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.228.177 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X-DaIok (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1643698450.A.CAE.html
※ 同主題文章:
● 02-01 14:54 nopenisgreat. ■ [討論] 窮人真的無法翻身嗎?
　 02-01 23:09 Holmes7. ■ Re: [討論] 窮人真的無法翻身嗎?
推 MonkeyCL: 一代翻身難，但是脫貧不難1F 123.241.185.91 台灣 02/01 14:56
→ MonkeyCL: 一家人對於未來有共識生活一定能改善
推 colobear: 脱貧步入中產階級不難、能否翻身致富就3F 49.216.47.223 台灣 02/01 14:59
→ colobear: 憑個人造化了。您能自學努力拼搏已經很
→ colobear: 棒了、加油
但在房板眾人眼中還是不努力
推 soulboy330: 脫離貧窮對他們來說就算是翻身了6F 124.218.200.115 台灣 02/01 14:59
推 STi2011: 比較羨慕他們全家和樂融融7F 111.82.112.159 台灣 02/01 15:06
推 din24: 真的很難，進入中產了還一直得給家人錢，也8F 114.45.32.71 台灣 02/01 15:08
→ din24: 沒辦法利用存款資源讓事業更上層樓，只能
→ din24: 轉念接受了
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:10:22
推 bhdk452: 他們沒有翻轉阿，目前他們五人是能溫飽11F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:09
→ bhdk452: 但最多普通，要是生小孩風險還是很高
推 bhdk452: 不要隨便結婚生小孩
→ Slashing: 我一個晚上大概翻十幾二十次14F 27.247.10.78 台灣 02/01 15:12
→ bhdk452: 有不努力的上一代比孤兒還慘15F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:13
推 poonebetty: 社會學理論都告訴你是真的，貧窮複製16F 116.89.138.152 台灣 02/01 15:14
→ poonebetty: 階級複製社會複製，窮人本來就不應該
→ poonebetty: 生孩子
我跟五兄妹只要有一人在台積電或者是聯發科上班,
基本上就可以翻轉階級了吧?
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:15:42
推 Levesque: 女生去園區當助理嫁工程師算翻身了吧19F 1.200.21.6 台灣 02/01 15:15
推 poonebetty: 問題五個就沒有一個可以翻身的嘛，你20F 116.89.138.152 台灣 02/01 15:17
→ poonebetty: 說窮人生一個至少可以集中資源培養，
→ poonebetty: 窮人又生五個是要怎麼培養啦，吃飽都
→ poonebetty: 有困難
推 colobear: 房版版友的人生經歷與價值觀與你不同，24F 49.216.47.223 台灣 02/01 15:18
→ colobear: 妳如何追求屬於自己的幸福才是最重要的
推 sugar327: 窮人是不敢造夢，只能求溫飽顧好當下26F 1.168.110.33 台灣 02/01 15:27
推 mayu0326: 是女生的話，翻身機會多的是27F 61.61.147.85 台灣 02/01 15:29
→ bhdk452: 只有一個去台積和聯發是要翻轉什麼，如果28F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:29
→ bhdk452: 還要養父母，可能連結婚買房都不敢
年薪三百萬元起跳,
一個抵十個勞力工作
推 RLH: 難30F 42.73.129.136 台灣 02/01 15:30
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:35:26
→ musicfire: 連翻身都有困難可能要請看護了31F 42.74.93.77 台灣 02/01 15:35
→ bhdk452: 你太天真，在新竹買房沒有父母300萬也是32F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:37
→ bhdk452: 要省吃儉用
真的不行不用硬擠新竹
推 littledoges: 下一篇，植物人真的無法翻身嗎34F 223.137.219.68 台灣 02/01 15:37
推 searchmark: 不是工程師 是作業員吧35F 61.224.202.149 台灣 02/01 15:37
難
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:39:14
→ bhdk452: 要生小孩沒後援要花錢，總不能不培養吧，36F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:38
→ bhdk452: 下一代要能在同一層級或是更上一層，不努
→ bhdk452: 力難道問天
→ bhdk452: 父母還要靠你養老，養老院最差的一個月也
→ bhdk452: 是好幾萬
所以得到跟我標題相同的結論了嗎?
推 aa29824306: 陳水扁表示：41F 101.10.2.66 台灣 02/01 15:41
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:41:40
推 peiring: 現在就連一般人都買不起房子了42F 49.216.40.73 台灣 02/01 15:43
房板大軍表示:怎麼可能?基隆?
→ bhdk452: 沒有不能翻，但看有多少努力在翻，我媽43F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:45
→ bhdk452: 那代也是窮但至少五個小孩三個大學，剩下
→ bhdk452: 兩個勤苦工作經商，老一輩也不拿孩子的，
→ bhdk452: 真的有翻阿
→ ceremonial: 能做個穩定工作就不錯了47F 220.136.131.218 台灣 02/01 15:45
→ Luson162: 現在這年代不要說翻身 中產要不往下跌48F 218.173.18.190 台灣 02/01 15:46
→ Luson162: 都要很努力
→ bhdk452: 或是有能力的翻然後自私點不要去管其他家50F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:47
→ bhdk452: 人，至少晚年不會太差
推 malaman: 經濟階級固化。唯二解 : 戰爭 革命52F 114.40.83.5 台灣 02/01 15:47
推 jajoy: 靠讀書 不然就是嫁有錢人53F 39.9.76.228 台灣 02/01 15:48
→ bhdk452: 現在真的不敢生啊54F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:48
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:50:45
推 hank9201: 翻身是指什麼，脫離貧困很簡單。如果你55F 180.217.200.33 台灣 02/01 15:50
→ hank9201: 的翻身是指靠自己要幹贏別人好幾代積累
→ hank9201: 的財富那大概連中產家庭都很難
買得起蛋白區新成屋正三房
推 bhdk452: 基隆也漲價了58F 27.53.132.32 台灣 02/01 15:55
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 15:57:10
推 chungrew: 當然不是  努力再加上一點機遇 運氣就可59F 1.168.101.215 台灣 02/01 15:57
→ chungrew: 能翻身
→ chungrew: 站在風口上  豬也能飛
推 sdf138: 別人在認真回覆你 你回房版文怎樣怎樣 有62F 39.8.107.230 台灣 02/01 15:58
→ sdf138: 意義嗎
什麼時候開始想有自己的安身之地變成了奢侈?
推 JudgmentLin: 這代創業會辛苦到死可能才看到一點成64F 39.13.97.50 台灣 02/01 15:58
→ JudgmentLin: 果 然後後兩代開始爽
推 ymx3xc: 這個年代 科技業可以脫貧 而翻身階級富人66F 1.200.124.237 台灣 02/01 15:58
→ ymx3xc: 要靠經商(無論大小新舊)，但經商有風險
噓 a44883: 半導體工程師很厲害嗎？，最後看醫生也是68F 101.137.149.96 台灣 02/01 15:59
→ a44883: 沒戲
很厲害,
我當不了
→ ymx3xc: 而經商能不能成功致富，其實主要看運氣70F 1.200.124.237 台灣 02/01 15:59
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 16:01:09
→ nanalia: 人無偏財不富71F 67.235.105.184 美國 02/01 16:02
推 OKnight: 陳水扁：？？72F 223.138.61.108 台灣 02/01 16:03
→ Ariettina: 夠無恥一點 加入民進黨想辦法用網路打73F 111.251.10.87 台灣 02/01 16:04
→ Ariettina: 出知名度撈人氣
→ Ariettina: 這時候就能當一隻黨養的忠犬，專咬政敵
→ Ariettina: 表現得好可能還會被摸頭給個政務官做做
推 loveyou9527: 棒棒喔 這一代翻成富 也不是不可能77F 49.217.46.237 台灣 02/01 16:06
推 lolicat: 你可以把PTT上面講的當作目標但別當人生78F 180.217.152.60 台灣 02/01 16:07
噓 jomaysong05: 一般人對工程師的迷思。事實是能考得79F 180.217.219.193 台灣 02/01 16:07
→ jomaysong05: 進四大電資碩再進M或外商豬屎屋才有
→ jomaysong05: 機會脫貧，其餘都是拿命換的
→ scarecrow112: 一個不夠吧82F 101.10.45.224 台灣 02/01 16:09
推 warchiefdodo: 台灣的話應該是沒那麼絕望吧，至少83F 42.72.197.151 台灣 02/01 16:11
→ warchiefdodo: 努力念個書上好大學/研究所，至少公
→ warchiefdodo: 立的學費不高還可以找相對好一點的
→ warchiefdodo: 工作，房價就真的貴，但就買老一點
→ warchiefdodo: ，遠一點還是可住
推 golover: 現在有錢人嗎都懂得把房地產抓在手裡，只88F 36.236.88.136 台灣 02/01 16:11
→ golover: 要子孫不敗家，世世代代傳承，怎麼樣也
→ golover: 輪不到窮人
→ Cishang: 會說這種話的就是標準的眼高手低 1>20叫91F 118.169.158.53 台灣 02/01 16:12
→ Cishang: 階級複製 1>40也叫階級複製 1>60也叫階級
→ Cishang: 複製 只有1>100才叫成功 才叫翻身
→ cat0429: 那請問其他人的家庭是怎麼翻身的？翻身本94F 61.231.99.247 台灣 02/01 16:13
→ cat0429: 來就不會只有一代，別人家是累積兩三代努
→ cat0429: 力
→ warchiefdodo: 窮人就別學人家搶什麼蛋黃區新房，97F 42.72.197.151 台灣 02/01 16:13
→ warchiefdodo: 根本不切實際
→ Cishang: PTT這幾年超流行這種眼高手低的咖99F 118.169.158.53 台灣 02/01 16:14
→ Cishang: 整天說房子買不起 階級複製 世代貧窮
→ Cishang: 結果一問房子得住市中心 就連到花蓮一樣
→ Cishang: 只看市中心的房子 5分鐘路程叫做生活機能
→ Cishang: 不佳 小孩養不起因為起手就是30萬月子中
→ Cishang: 心跟雙語幼稚園 結婚一定要有車有房 呵呵
推 iiiikkk: 翻身的方法很多但是最終目標是要累積資本105F 111.249.75.146 台灣 02/01 16:20
→ iiiikkk: ，不管是台積電還是聯發科或者是出賣自己
→ iiiikkk: 的肉體，最終目標都是累積資本，創造被動
→ iiiikkk: 收入。當然也有少部分的天選之人，買股票
→ iiiikkk: 大賺或者嫁給有錢人直接破關。回到標題，
→ iiiikkk: 窮人翻身困難嗎？困難也不困難，困難的是
→ iiiikkk: 一開始根本沒有累積資本的概念或者是根本
→ iiiikkk: 沒有機會累積資本
推 jamo: 房板很多人都說過可以賺錢的職業,你自己要113F 1.171.183.79 台灣 02/01 16:22
→ jamo: 貪圖舒適圈,所以就只能拿那個鳥薪水,
→ jamo: 眼高手低只看的上市中心房子怪誰?
→ corolla16: 脫貧跟翻身是不同境界；就像有房跟有信116F 101.12.89.242 台灣 02/01 16:24
→ corolla16: 義區房一樣。
推 phoenix0710: 是118F 61.228.166.177 台灣 02/01 16:24
推 r03522122: 可能要先定義脫貧跟翻身的條件吧119F 117.136.32.96 中國 02/01 16:26
推 ee4bdog: 不只翻身，還需要人拍痰。120F 42.77.84.179 台灣 02/01 16:26
噓 kirajam4139: 問題是你考不上 這就是你廢的地方啊121F 101.12.29.244 台灣 02/01 16:28
→ kirajam4139: 所以別再害你的小孩了
→ deity521: 脫貧不難，讀個破破的大學，然後去當輪123F 1.163.7.44 台灣 02/01 16:31
→ deity521: 班設備，公司不錯年薪破百不會很難，門
→ deity521: 檻又低
推 dihy880000: 水電現在缺工，只要肯吃苦勤勞賺得不126F 122.117.205.244 台灣 02/01 16:33
→ dihy880000: 會比較少
噓 flower42: 查了下文章 你反串嗎？128F 101.12.93.163 台灣 02/01 16:34
→ WenliYang: 不是 出生大概只決定九成 一成靠努力129F 119.15.208.131 台灣 02/01 16:40
推 asdftgbv3383: 請先定義何謂翻身130F 125.224.95.37 台灣 02/01 16:41
→ asdftgbv3383: 很多人看似翻身，很快又翻回來
→ asdftgbv3383: 受先天格局影響
噓 jay111101: 所以你的翻身就是買房嗎？標準還真低133F 220.133.167.134 台灣 02/01 16:43
推 tim5201314: 脫貧簡單 階級翻轉難134F 59.126.38.243 台灣 02/01 16:48
→ qwe159236: 走偏的135F 223.141.238.149 台灣 02/01 16:49
推 DA3921999: 以前還有可能 現在不可能了136F 39.9.230.15 台灣 02/01 16:52
推 h100733: 靠讀書或是一技之長翻身137F 1.169.122.118 台灣 02/01 16:57
→ h100733: 還有機運與聰明才智也可以
推 anmimo: 貧窮-》普通-》中產 這不算翻身嗎139F 42.73.84.19 台灣 02/01 17:00
推 ebeta: 不會難翻身，想辦法進科學園區，就算當設備140F 111.71.58.34 台灣 02/01 17:03
→ ebeta: 年薪隨便也能破百，不會到富但也能過常人日
→ ebeta: 子
噓 UGLYLOSERS: 設備哪有隨便破百 你以為人人台積電143F 182.234.46.30 台灣 02/01 17:04
設備第三年就破百了,
爭氣點
推 lovewaiting: 我這的水電行老闆買第三套台北房了144F 36.226.6.224 台灣 02/01 17:07
推 lovewaiting: 別瞧不起作水電行的  雖辛苦也是很賺
推 PPSEED: 先把觀念改了，先學會投機再來談翻身146F 125.231.135.223 台灣 02/01 17:11
推 ebeta: 我司不用台積也有啊= = 很難？還是噓的自己    111.71.58.34 02/01 17:13
→ ebeta: 太廢？147F 111.71.58.34 台灣 02/01 17:13
推 GoGoD: https://i.imgur.com/9Ml0oUT.jpg148F 101.136.249.126 台灣 02/01 17:15
[圖]
→ chungnokia: 不唸書，要怎麼翻身？149F 114.32.177.54 台灣 02/01 17:16
推 revon: 只有原po在工作真的很難150F 223.139.104.189 台灣 02/01 17:18
→ GRANDIAZERO: 再這樣下去，貧窮跟富有會是世襲制了151F 114.136.209.141 台灣 02/01 17:30
→ GRANDIAZERO: ...
推 bread10x: 即使年薪千萬 終究是個領薪水的 充其量153F 180.217.242.112 台灣 02/01 17:35
→ bread10x: 也就是個高級的中產階級而已
推 chein17: 在資本主義下 父母是廢X 真的會害到下一155F 123.194.159.166 台灣 02/01 17:39
→ chein17: 代
推 a7462953: “只要你們其中一個進入台積電或聯發科157F 1.172.214.182 台灣 02/01 17:49
→ a7462953: 就可以翻轉了” 其一，你要先確認他進了
→ a7462953: 台積電/聯發科之後還願意與你們無私的平
→ a7462953: 均分享成果，其二，如果他願意了那他基
→ a7462953: 本也只剩下當個普通人的份了
噓 sopzip: 棒打出頭鳥162F 220.132.230.38 台灣 02/01 17:50
→ kido183: 別留在台灣了 下一代培養移民才是王道163F 118.160.138.197 台灣 02/01 17:51
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 18:06:11
→ chouvincent …
噓 chouvincent: 當塔綠班啊 林九萬沒看到膩164F 219.70.107.111 台灣 02/01 18:09
推 erhumm: 我覺得沒有絕對無法 但是你就是真的跟別人165F 116.241.191.172 台灣 02/01 18:19
→ erhumm: 相比是在玩困難模式甚至地獄噩夢等等 沒
→ erhumm: 有人說過容易 如果有人說很簡單 請不用理
→ erhumm: 他 講幹話人人會 乾脆學我整天關在房間躺
→ erhumm: 平妄想發文就好了 人生真他媽甘甜 怎麼樣
我已經努力到極限了,
薪資短時間也很難再提升,
但在很多人眼中還是不努力、眼高手低
噓 LoveJapan: 講真的半工半讀還有辦法認真念書的很少170F 1.34.82.225 台灣 02/01 18:20
→ LoveJapan: 好嗎？ 上班都累死了還唸個屁
有助學貸款
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 18:24:12
推 herochang: 窮人自己翻身，富人看護翻身172F 111.71.25.235 台灣 02/01 18:24
噓 globalworks: 妳自認無法翻身不代表他們也無法好嗎173F 123.194.129.226 台灣 02/01 18:28
→ globalworks: 他們5個奉養爸爸,你1人要養3個拖油瓶
→ globalworks: 你還是先擔心自己就好～
我已經放棄我哥了,
連保全都不當不下去的廢物,
至於父母至少把我養大成人,
我不會把他們當成我的拖油瓶
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 18:34:17
→ jerrylin: 窮人當然可以翻身  案例那麼多176F 114.38.218.2 台灣 02/01 18:34
→ jerrylin: 只是要付出比別人更多倍的努力
→ jerrylin: 不能翻身的叫做廢物  不叫窮人
→ jerrylin: 扛一堆拖油瓶那就是你自己的選擇了
→ jerrylin: 聰明人會等發達以後再衣錦還鄉
→ jerrylin: 家人沒有你就活不下去  代表他們更廢
推 GimO: 是的…窮人就是只能夠賺到養活自己的錢 幾乎182F 1.160.13.82 台灣 02/01 18:42
→ GimO: 不可能有儲蓄甚至投資的能力 所以他們也無法
→ GimO: 體會延遲享樂這件事 今朝有酒今朝醉就是他們
→ GimO: 的寫照
推 aeiecaeiec: 為什麼有一個進半導體業就翻身？難道186F 223.137.69.97 台灣 02/01 18:45
→ aeiecaeiec: 你進半導體業會養父母外再加四個手足+
→ aeiecaeiec: 他們的小孩？不然那四個要翻啥身？還
→ aeiecaeiec: 是只要你這一代有一個能過比較好就算
→ aeiecaeiec: 是這一代翻身了，其他管他們去死？
推 lovestalker: 有工作至少不會一直窮下去 就可以過191F 42.77.103.227 台灣 02/01 18:46
→ lovestalker: 正常生活
推 classes: 有看過翻身的，本來很窮隔代教養，真的是193F 111.82.39.143 台灣 02/01 18:47
→ classes: 靠讀書進入科技業年薪幾百萬
推 k798976869: 沒錢直接簽志願役 忍忍就有錢了195F 123.110.17.106 台灣 02/01 18:47
推 Anyotw: 一代就想翻？你也太看不起競爭對手了196F 110.30.169.88 台灣 02/01 18:48
→ Anyotw: 脫貧絕對沒問題
推 rattrapante: 以前五兄妹合吃一碗麵198F 42.72.191.126 台灣 02/01 18:48
→ rattrapante: 現在五兄妹一人各吃一碗麵
→ rattrapante: 微翻身
推 king123: 不是啊 五兄妹只有一人有出息 跟其他四人201F 36.231.192.91 台灣 02/01 18:53
→ king123: 有甚麼關係 即使一人年薪五百 其他四人都
→ king123: 領35k低收入戶 但總不會跟兄弟要錢吧
→ king123: 頂多如果快淪落街頭可借他們地方住
→ ll1117: 為什麼老想翻身？自己有真的很努力嗎？還205F 119.14.218.29 台灣 02/01 18:55
→ ll1117: 是覺得自己父母夠爛自己就該翻身？憑甚麼
→ ll1117: ？
推 judasprist: 窮人翻身要靠投機208F 101.10.59.245 台灣 02/01 18:58
推 s51007john: 五個人都有在賺錢 至少不會再回到那個209F 112.78.76.107 台灣 02/01 18:59
→ s51007john: 窮到怕的日子
推 dacun10045: 從現在開始想翻身，還是有機會，養精211F 110.26.135.19 台灣 02/01 19:03
→ dacun10045: 蓄銳吧，哪一天遇到機會，才有本錢
噓 Brightheat: 靠腦213F 42.73.81.150 台灣 02/01 19:09
推 james157826: 你可以去做保險啊在那邊抱怨也改變214F 180.217.230.167 台灣 02/01 19:11
→ james157826: 不了
→ sirloin: 不要在那邊女生男生啦216F 118.161.164.27 台灣 02/01 19:11
→ sirloin: 男生也可以賣身體啦，看你敢不敢
推 dever: 台女有機會，沒房沒車的低端台男不要出來害218F 114.137.98.3 台灣 02/01 19:15
→ dever: 人
我是女生
→ edwardmed: 偏偏窮人就是愛生小孩220F 118.160.128.67 台灣 02/01 19:21
推 newking761: 年薪100不難阿，難的是環境根本讓你不221F 27.52.99.46 台灣 02/01 19:21
→ newking761: 努力，得過且過                          27.52.99.46 02/01 19:21
推 hooniya: 房版根本另一個世界好嗎 怎麼會想跟他們222F 36.231.154.131 台灣 02/01 19:26
→ hooniya: 比
→ hooniya: 你如果是工程師 要養自己 父母跟哥哥
→ hooniya: 也不可能翻身買房的 別傻了
可是我買了
※ 編輯: nopenisgreat (114.136.228.177 臺灣), 02/01/2022 19:34:31
推 AGODC: 你這狀況起碼要晚別人一代了226F 110.26.195.226 台灣 02/01 19:35
推 srena: 自己可能這代沒辦法，如果沒骰到素質或是機227F 118.171.223.32 台灣 02/01 19:46
→ srena: 運特別好的後代，可能要累積很多代吧
推 saygogo: 他們的困難在沒有人跟他們講該怎麼做,很229F 1.200.91.177 台灣 02/01 19:46
→ saygogo: 多我們看起來很簡單對他們來說就是想不
→ saygogo: 到
推 ming5566: 肯賣勞力去gg當mae 輪個幾年買20-30年232F 49.216.51.208 台灣 02/01 19:46
→ ming5566: 老屋還是可以的
→ ming5566: 但窮人的同溫層不同 沒人跟他們說的話
→ ming5566:  他們也不知道哪邊賣命錢最多
推 buddhabar: 很多老人都靠外勞翻身236F 114.24.114.227 台灣 02/01 19:53
推 erhumm: 你想聽什麼回答我覺得妳被現實生活淬鍊體237F 116.241.191.172 台灣 02/01 19:58
→ erhumm: 悟很深啊 安慰妳 叫已經努力到極限的妳說
→ erhumm: 鼓勵的話 叫你再堅持嗎 還是批判你不夠努
→ erhumm: 力 沒成功就是不夠努力 我覺得如果是我我
→ erhumm: 兩種都聽不下去 你不如靜一靜想想往後想
→ erhumm: 怎樣過 怎樣都好 妳想發表你的決定 也很歡
→ erhumm: 迎 我會繼續看你的更新 你想抱怨那多發幾
→ erhumm: 篇 還有日記版憂鬱症板 都可以抒發
→ J7viHH: 沒辦法翻身啊，人家在補習，你在打工，翻245F 114.34.49.84 台灣 02/01 19:58
→ J7viHH: 個屁
→ J7viHH: 人家補習班下課家長接送，你打工完淋雨回
→ J7viHH: 家感冒
推 king123: 別人念書 8+9的兒子在跳八家將249F 36.231.192.91 台灣 02/01 19:59
→ J7viHH: 是要翻個雞巴？250F 114.34.49.84 台灣 02/01 19:59
→ king123: 別人念電子學 8+9的女兒在討論捷運開腿251F 36.231.192.91 台灣 02/01 20:00
推 extrachaos: 不可能 這社會已經病了252F 1.175.190.28 台灣 02/01 20:03
→ extrachaos: 翻身個屁 現在連當醫生都買不起房子
推 hooniya: 那你買了還哭屁254F 101.10.3.247 台灣 02/01 20:08
推 a77520601: 看你怎樣定義翻身，窮人在困難模式，不255F 1.200.148.195 台灣 02/01 20:14
→ a77520601: 算容易
→ a77520601: 窮人一輩子能存到幾百萬很了不起了，如
→ a77520601: 果沒有辦法在找到好的投資機會跳脫受薪
→ a77520601: 階級就是一直苦命做到退休。好一點學生
→ a77520601: 時代有機會受到教育的還能苦讀當工程師
推 polaroidd: 去看看賭博默示錄 根本沒幾個人能爬起261F 223.139.132.197 台灣 02/01 20:18
→ polaroidd: 來
推 beams156: 買樂透做個夢263F 49.216.22.167 台灣 02/01 20:23
推 tomx: 很難，除非成為明星或是當職業運動員264F 42.76.47.42 台灣 02/01 20:25
→ bhis: 窮人無法翻身(X)265F 116.89.129.130 台灣 02/01 20:27
→ bhis: 你無法翻身(O)
→ bhis: 當醫生買不起房子我聽你在屁，人家隨便說說
→ bhis: 你就信
推 sumaihui: 投對胎當富二代比較重要，社會現況不但269F 219.80.130.121 台灣 02/01 20:28
→ sumaihui: 貧富懸殊，階級複製，整個產業還暈陶陶
→ sumaihui: 的往電子製造業靠攏，不婚不生是考慮再
→ sumaihui: 三後，做的最理智決定
推 mylove0617: 認真回：別生小孩，讓自己安穩的過完273F 180.217.156.85 台灣 02/01 20:34
→ mylove0617: 一生
推 pio: 至少有10%的人生下來就有台北附近房子 起跑點275F 223.136.16.129 台灣 02/01 20:51
→ pio: 就先贏兩三千萬資產 超過50%人口連一輩子賺不
→ pio: 到的錢 當然是投胎就決定了
→ pio: 沒辦法控制自己投胎去哪 至少可以控制下一代
→ pio: 不要來我這
推 t0kyohot: 投胎是門學問280F 101.136.70.99 台灣 02/01 20:54
推 EYECTV: 創業吧281F 42.73.244.6 台灣 02/01 20:59
推 geige: 資訊是靠智商，文組腦沒救282F 27.53.128.253 台灣 02/01 21:00
推 june0804: 我爸媽也窮 但他們自己也買了房 我靠自283F 61.227.69.230 台灣 02/01 21:13
→ june0804: 己買房 我是女生 目前年收贏大部份的女
→ june0804: 生
→ june0804: 你不要放棄希望
我去年勉強破百也在新北市蛋白區買了預售屋,
但還是有感要繼續往上拼難度很高,
好像只能靠婚姻了嗎?
→ brella …
→ brella: 有人主張窮人生小孩就是害人，這五個是不287F 39.13.229.115 台灣 02/01 21:18
→ brella: 是被生小孩的窮人生下來害人的？
推 barretlian: 嗯，賺錢的圈子心眼小289F 27.52.138.149 台灣 02/01 21:32
噓 sm076198: 並不會好嗎？如果只有一個，那會變成其290F 1.200.34.207 台灣 02/01 21:33
→ sm076198: 他人拖累他
→ sm076198: 兄弟姐妹賺的為什麼要分你？
→ sm076198: 我哥哥之前在國外工作年薪大概400萬，現
→ sm076198: 在自己做生意，我沒有覺得我翻身啦
噓 laosoacj: 進不了M的在幻想在M人人300up295F 114.136.175.12 台灣 02/01 21:39
→ laosoacj: 沒聽過1605？
→ chobit199685: 這個很難，教育資源一直都是要丟錢297F 111.254.197.185 台灣 02/01 21:39
→ chobit199685: 的
推 schin5566: 推文說原po家庭有三個脫油瓶 講的他的299F 182.155.245.68 台灣 02/01 21:47
→ schin5566: 父母不打砲自己會去投胎似的 聖母瑪利
→ schin5566: 亞啊？ 為什麼不說父母沒做好規劃？ 知
→ schin5566: 道窮還一直生？ 現在生育率低落你以為
→ schin5566: 年輕人不想打砲嗎？ 生出來拿什麼養房
→ schin5566: 子都沒法買了
推 restinpeace: 貧窮不要生小孩305F 59.126.240.82 台灣 02/01 21:52
推 tmacM: 那要看 翻身的定義啊 不然鹹魚翻身也是鹹306F 42.77.163.114 台灣 02/01 21:54
→ tmacM: 魚啊
推 dever: 感謝底層願意生，這樣未來才有人服務我的小308F 114.137.98.3 台灣 02/01 21:55
→ dever: 孩，感謝！
推 gerkk: 傻傻的，餐飲業才賺310F 115.165.236.203 台灣 02/01 21:58
→ GAGA1: 講白點 出生窮 長相好看隨時可以翻身311F 114.39.9.114 台灣 02/01 22:17
→ Gray0930: 為什麼其中一個年薪三百要分兄弟姊妹？312F 118.167.139.169 台灣 02/01 22:26
→ Gray0930: 當你兄弟姊妹也太衰了，頂多偶爾請你吃
→ Gray0930: 飯就很好了吧？難道還要幫你養小孩？
推 shaoleo: 智庫董事只315F 218.172.18.251 台灣 02/01 22:37
推 mingshin1235: 每次點階級翻身都是一次的淬煉316F 223.137.6.64 台灣 02/01 22:43
→ mingshin1235: 一開始可能是跨入繳稅門檻離開中低
→ mingshin1235: 收入
→ mingshin1235: 再來是考慮怎樣增加收入
→ mingshin1235: 再來是想税太重怎麼節稅(因為收入多
→ mingshin1235: )
→ mingshin1235: 最後就是賺太多不在意稅了
→ mingshin1235: 剩下的大概是想要怎麼享受生活的部
→ mingshin1235: 分
推 shibapop: 推48樓:現在這年代不要說翻身 中產要不325F 101.9.0.54 台灣 02/01 22:44
→ shibapop: 往下跌都要很努力
推 qwe159236: 歐印台彩，人生逆轉327F 223.141.238.149 台灣 02/01 22:54
→ sirloin: 有些人一出生老爸是亞太區副總老媽是會計328F 118.161.164.27 台灣 02/01 23:22
→ sirloin: 部經理，你覺得這種人看世界的角度跟你這
→ sirloin: 種小村莊出身的人看的一樣嗎？
※ 編輯: nopenisgreat (223.137.150.75 臺灣), 02/01/2022 23:40:12
噓 ququq520: 看半天真不懂關工程師什麼關係？當醫生331F 42.73.1.26 台灣 02/01 23:51
→ ququq520: 或去從政會不會更快？！
推 ooppking: 我本身經歷體會到讀書是窮人翻身最快的333F 42.75.85.5 台灣 02/02 00:07
→ ooppking: 捷徑這句話
→ xxgogg: 先說說怎麼樣叫做翻身吧？335F 42.77.107.147 台灣 02/02 00:32
→ xxgogg: 年收入要多少？或是要什麼職務職位？
推 forevernew: 他們沒有學壞走歪，已經很棒了欸337F 49.159.251.84 台灣 02/02 01:08
推 cool10528: 還是要給窮人有翻身的希望啦，不然誰要338F 111.71.56.33 台灣 02/02 02:39
→ cool10528: 賣命幫資本家工作
推 bightn66796: 相對較難 但不是無法翻身340F 110.30.144.16 台灣 02/02 04:38
→ tenkaakido: 票投民進洞就是等死，沒辦法，這是共341F 223.138.179.111 台灣 02/02 07:27
→ tenkaakido: 業。
→ LMakoto: 十年前花個一萬買比特幣現在賺到流油343F 123.192.126.117 台灣 02/02 07:58
噓 c19918043: 一直把責任完全歸咎在民進黨是在帶啥風344F 111.240.115.17 台灣 02/02 09:35
→ c19918043: 向啊，沒有馬的22K你各位的勞動價值會
→ c19918043: 被砍到比父母輩少這麼多的程度嗎
噓 chjghjg9487: 想靠結婚翻身是什麼心態347F 101.12.46.100 台灣 02/02 10:16
推 hegemon: 台灣走下坡就是岩里政男跟衰扁種下的因呀348F 114.45.191.22 台灣 02/02 10:57
→ haleny: 我想請問，你們為了翻轉做過什麼努力嗎？349F 180.217.195.49 台灣 02/02 10:58
噓 jennyfish2: 房版很友善好嗎，給你很多有用的建議350F 114.36.129.51 台灣 02/02 11:50
→ jennyfish2: ，所以你已經買了不是嗎？建議大家去
→ jennyfish2: 房版A她ID
→ jennyfish2: 你很努力沒錯，我覺得很好，但我不懂
→ jennyfish2: 為什麼那麼怨懟人生
但都不是根據房板的建議
※ 編輯: nopenisgreat (223.137.185.7 臺灣), 02/02/2022 12:51:54
噓 jennyfish2: 你看ceca的文，這樣不是房版的建議？355F 114.136.243.185 台灣 02/02 13:18
我是指回我第一篇文章的人,
C大沒有回我
※ 編輯: nopenisgreat (223.137.185.7 臺灣), 02/02/2022 13:29:08
推 molopo: 兩份工作你也可以高薪356F 180.217.44.71 台灣 02/02 14:14
噓 jennyfish2: 你不是也有去看基隆？只是後來價格喬357F 223.137.127.75 台灣 02/02 23:35
→ jennyfish2: 不攏而已，這樣怪房版？
沒有怪房板,
但怎麼這樣就變成眼高手低了?
說穿了就是一群站在制高點看人自以為是的人
※ 編輯: nopenisgreat (223.137.185.7 臺灣), 02/03/2022 00:09:27
推 ppnow: 你不是上車買房了？人格分裂還是憤青？我359F 1.163.90.251 台灣 02/03 01:01
→ ppnow: 就文組非工程師，父母一輩子只有一間老公
→ ppnow: 寓，而我現在有五房，這樣算不算翻身？我
→ ppnow: 只有兩句話給你，腦子比四肢好用，選擇比
→ ppnow: 努力重要

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