※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-24 14:28:09
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 為何柯粉恨台灣?
時間 Tue May 24 11:25:36 2022
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 有人問"為什麼綠民恨柯文哲"，
: 那我也要反問一下，"為什麼柯粉恨台灣"?
: 不要說我瞎掰，事實就是發生在這個板上:
: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1651901471.A.D86.html
: 有一位onijima網友說:
: "我智能低落、我找不到好工作、我恨台灣、我支持柯文哲選總統!"
: https://www.pttweb.cc/bbs/PSY/M.1471762342.A.76F
: 請問為什麼柯粉要恨台灣?
: 我看有不少別板跑來出征的人，所以我就再次提出這個問題。
我必須說，民進黨，或者說蔡英文
已經成功將台灣、中華民國等詞和民進黨畫上等號
而那些自認是反蔡或反DPP的，都落入這個圈套還不自知
正常的民主國家人民，會將『國家』及『政黨』視為兩個不同的個體
因為政黨會淪替，而國家就是國家，不會因政黨淪替就變成不同的國家
你可以觀察八卦版的政治文推文
如果這個新聞對台灣是不利的，例如昨天美國未將台灣列入印太架構
正常人，或者說一個真心為台灣好的人的思維是什麼？
台灣該不該加入？如果加入對台灣比較好，那美國為什麼拒絕台灣？
拜登到底在想什麼？他講的和做的到底有沒有一致？
台灣做了這麼多、犧牲了這麼多，又該怎麼樣才能獲得認同？
可是柯粉不是，他們是戲謔的，來看戲的
比起擔憂台灣的未來，他們更喜歡嘲諷民進黨
除了嘲諷DPP外，他們其實更喜歡嘲諷某些特定族群
例如南部人、年輕人、文組學生、有小孩的人、經濟狀況較差的人...
甚至有些新聞，連受害者是不是真的傾綠或是投綠都不知道，反正先開嘲諷再說
社會就是有這麼一群人，明明是白目，卻自以為幽默
他們不關心台灣要不要加入印太，或者台美關係到底該怎麼走
他們會先嘲諷，『美豬換來什麼』、『民進黨再吹台美友好啊』...
而這時如果來一則對台灣有利的新聞...
例如拜登公開反對一中原則、美國某議員提出反中保台政策...
這時的推文就是『不建交都假的』、『又花了多少錢收買』、『是不是又要賣武器』
這類的推文，不管推文者是不是真的柯粉
但是一看就知道，他們完全不是站在為台灣好的立場在發言的
他們只想看DPP爆炸，至於台灣會不會跟著下去，不重要
DPP很會選舉，他們本來就是街頭鬥爭起家的
他們當然很明白這種操作網路帶風向的方式
他們當然很明白這種操作網路帶風向的方式
DPP最厲害就是雙標，換了位子換了腦袋
先說，我不認為這是不對的，原本人就會因為換了位子而改變思維
就像我在基層員工時，思維和我做低階主管，後來爬上中階管理層一定不一樣
只要你有機會爬到一定階層的管理職，一定明白我在說什麼
當你管理的組織和團隊愈來愈大時，不可能永遠都不改變
DPP很明白他們要的是選票，在民主制度裡，選票才是一切，有選票才有權力
所以蔡英文很會拔樁，館長以前是藍的，于北辰不用說，很多藝人或YTer原本都是藍的
蔡就是一支一支去拔掉，她可以不用讓這些人投綠
她甚至不需要讓這些人覺得綠有比較好，只要讓他們明白藍白都不行，那就夠了
KMT有著包袱，他們也明白這道理，但是卻因內部結構而無法斷捨離
至於TMD，在我看來，是一群到現在還沒有準備好的人所組成的
真正有腦子的人，不會肖想自己在民主國家可以獲得100%的支持度
要拿到第一名的策略不是考滿分，而是幹掉第二名的就行
所以民進黨的策略一直都是固好自己的鐵票，然後在選舉時獲得中間選民的游離票
台灣都歷經二次政黨輪替了，台灣最大多數就是中間選民
這裡頭多的是投過馬英九，也投過蔡英文的人
我就是扁、馬、蔡三人都投過的人
而且我投的人都當選，而我相信像我這樣的人絕對不是少數
死忠的這個詞是誰發明的？我不知道，但是柯粉很愛用
我看不懂柯粉的策略，一直嘲諷受害者死忠的，會給自己帶來選票嗎？？
更何況，那些受害者，真的是深綠的嗎？
除了一些特定ID，很多人其實是瑋豐這種人在鍵盤背後亂
可是很多特定ID，看就知道是真的反民進黨的，卻跟著一起添亂
我只能說，在政治的骯髒遊戲裡，柯粉甚至柯Ｐ真的差太遠了
DPP是目前的執政黨，他們本來就占有執政優勢
而任何執政黨最想做的就是把政黨和國家綁在一塊
美國民主共和兩黨是、當年執政的KMT是，
更不用說老共就是把中國和共產黨放在一起的人
蔡英文，甚至是整個DPPer
就是想把台灣(或者你覺是中華民國，whatever)和DPP綁住
他們就是樂見這樣的方式，而這些人在網路上開嘲諷的人，就像北風一樣
北風再強再寒，都沒有辦法把人的外套吹掉，只有太陽才會讓人自己脫下外套
我從那些挺柯的ID裡，鮮少看到有真的是提出建設性發言的
多的是只想看到血流成河，唯恐天下不亂
如果這些人才是DPP的側翼，那蔡真的太奸巧
如果這些人是反DPP的，甚至是柯粉，那我會感到悲哀，你們根本不曉得自己在幹麻
唯一的機會就是在等民進黨自爆
只有民進黨自己玩死自己，他們才有機會
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.248.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YZ50ogq (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1653362738.A.AB4.html
推 : 正常人應該都看的出來KMT TMD疫情1F 61.216.89.157 台灣 05/24 11:27
推 : 推這篇.2F 58.114.75.88 台灣 05/24 11:27
→ : 以來到底做什麼事 除了唱反調以外3F 61.216.89.157 台灣 05/24 11:27
→ : 雙北疫情嚴重時好像也蠻戲謔的4F 125.227.149.212 台灣 05/24 11:30
→ : 又一個綠粉，封鎖名單再度+15F 39.9.224.46 台灣 05/24 11:34
→ : 不好意思 但這跟女板有何關係呢?6F 111.71.213.90 台灣 05/24 11:45
推 : 推這篇 他們只是想反DPP根本不在乎台7F 111.71.213.222 台灣 05/24 11:46
→ : 灣未來 所以公投在那邊宣傳四個同意
→ : 灣未來 所以公投在那邊宣傳四個同意
推 : 有些是五毛9F 223.137.140.155 台灣 05/24 11:50
推 : 推你井井有條,言之有物10F 111.240.181.182 台灣 05/24 11:52
推 : 其實真的比較清流是黃國昌11F 101.9.50.109 台灣 05/24 11:58
→ : 但是沒有利益又責任賽，連黨內的都沒
→ : 辦法帶起來，心疼阿
→ : 但是沒有利益又責任賽，連黨內的都沒
→ : 辦法帶起來，心疼阿
推 : 推 國昌很愛演 但有在做事14F 180.176.109.251 台灣 05/24 11:59
→ : 我以為來到政黑15F 42.72.40.243 台灣 05/24 12:00
推 : 所以拜登說要武力護台 但不讓台灣入團16F 59.125.79.58 台灣 05/24 12:10
→ : 這時候的"愛台灣"要怎樣表達情緒?
→ : 這時候的"愛台灣"要怎樣表達情緒?
推 : 還在講四個同意，你知道四個同意有三個是DPP18F 42.77.113.46 台灣 05/24 12:14
→ : 當在野黨時也是同意的嗎？DPP雙標成這樣還
→ : 有人在無腦挺DPP的轉彎，這才是台灣人的悲哀
→ : 當在野黨時也是同意的嗎？DPP雙標成這樣還
→ : 有人在無腦挺DPP的轉彎，這才是台灣人的悲哀
我再提一點，一直洗雙標是沒有意義的
就如同我文中所提，沒有任何事情是一成不變的
我這麼說吧，我在十年前是支持統一的
因為當時大陸真的是開放，且一片欣欣向榮
那時去大陸出差，開出租車的師傅都會罵政府，然後談誰誰誰又貪汙
更不用提比較要好的客戶，都像朋友一樣，兩邊都會罵政府
我到習上台後，才感覺那個風向已經在變了
香港事件又更加深那個危機感，我在大陸的客戶朋友，他們通通被噤聲不敢再談
但我反對ECFA，因為我自己公司產業的關係，我們有人是ECFA的談判代表
談判過程中我們早就知道，只要大陸想保護的產業，他們一步不退
談到幾乎要撕破臉，不讓就是不讓
但你說ECFA台灣有沒有得利？有，某些行業的確是有得利的
大陸他們沒有的，或者認為台灣比不上大陸的，就開放了，而開放的就得利
你說有得利有人受損，那請問誰該得利，誰該損？
你是會受損的產業就活該倒霉嗎？誰來擔任上帝決定誰利誰損呢？
可是你說走到現在，我還敢反ECFA嗎？不敢了
當年有因ECFA受害的廠商嗎？有，但是要嘛死掉了；要嘛開出另一條路
重點是，如果你現在把ECFA拔掉
那死掉的不會復活，可是當年受益的會損傷
這就是為什麼ECFA兩邊都不敢動的原因
民進黨不敢動，共產黨也不敢動，否則以他們痛恨民進黨的程度，為什麼不取消？
很多事情都是如此，不要說什麼雙標云云的
中國有沒有雙標？美國有沒有雙標？德英法有沒有雙標？
這世上誰不雙標？沒有雙標的我才認為是不可思議
所有的決定、策略，原本就會隨時空背景不同而改變
一直用這句話酸蔡或酸DPP的，我都不知道在想什麼
連曹興誠都改變了，你還在酸雙標...
如果你只是想嘲諷DPP，那我可以理解，反正只是要酸而已，為爽而爽
但做為在野黨，想的是要獲得執政，酸這個我就無法理解了...
推 : 但另一個角度來說 柯粉跟柯在做的跟DPP21F 60.250.246.49 台灣 05/24 12:17
→ : 一樣 他們只要一直洗他們比執政黨好就好
→ : 要說自己比執政黨好 就必須把執政黨跟支
→ : 持者洗成弱智
→ : 阿不過柯粉跟塔綠斑在我眼裡都一樣是死
→ : 忠的 也都會出征 其實沒什麼差別
※ 編輯: Steinadler (111.248.248.53 臺灣), 05/24/2022 12:41:57→ : 一樣 他們只要一直洗他們比執政黨好就好
→ : 要說自己比執政黨好 就必須把執政黨跟支
→ : 持者洗成弱智
→ : 阿不過柯粉跟塔綠斑在我眼裡都一樣是死
→ : 忠的 也都會出征 其實沒什麼差別
推 : 的確是這樣 所以跟開口塔綠班沒必要討論27F 114.27.5.201 台灣 05/24 12:24
→ : 好的 塔綠班28F 59.125.79.58 台灣 05/24 12:25
推 : 這篇在8卦應該被噓到歪頭29F 1.200.119.212 台灣 05/24 12:32
噓 : 8830F 27.242.11.48 台灣 05/24 12:33
噓 : 死忠 蔡英文說的嗎31F 223.141.204.52 台灣 05/24 12:35
推 : 推認真文32F 223.137.82.20 台灣 05/24 12:40
推 : 推你 看八卦版什麼文章都可以扯藍綠唱衰台灣33F 96.230.88.215 美國 05/24 12:44
→ : 真的看不懂腦子裝什麼 好像酸自己國家很高尚
→ : 一樣
→ : 真的看不懂腦子裝什麼 好像酸自己國家很高尚
→ : 一樣
→ : 亂入一下 和基本教義派都沒有討論的36F 123.194.133.3 台灣 05/24 12:45
→ : 必要 不過無聊時還是可以吵一吵 只是
→ : 要知道不會有共識就是了XD
→ : 必要 不過無聊時還是可以吵一吵 只是
→ : 要知道不會有共識就是了XD
噓 : 好了啦39F 61.60.127.16 台灣 05/24 12:52
推 : 所以放任火力搞糟空氣就是你們要的？塔綠40F 49.216.164.150 台灣 05/24 12:55
→ : 班少在那邊亂
→ : 班少在那邊亂
推 : 今天同事柯粉就在公司邊笑邊說綠共確診請42F 1.163.206.189 台灣 05/24 12:56
→ : 不到保險活該之類的話
→ : 就想到小明忘記自己不是在上網的meme圖XD
→ : 不到保險活該之類的話
→ : 就想到小明忘記自己不是在上網的meme圖XD
推 : 看了很多次這類的發言，只能說之前八卦綠45F 1.200.123.29 台灣 05/24 13:00
→ : 營風向倒掉之後，一些假裝中立的聲音就出
→ : 現了，自認為應該站在台灣好的角度時，思
→ : 維邏輯就得建立在比政黨思考更高的程度了
→ : ，但從他們的思考看起來還是繼續討論柯粉
→ : 到底多壞多討厭民進黨，而不是柯粉討厭民
→ : 進黨的動作對台灣有沒有幫助，然後的邏輯
→ : 反應動作好像是繼續檢討柯粉，然後繼續秉
→ : 持替台灣好
→ : 營風向倒掉之後，一些假裝中立的聲音就出
→ : 現了，自認為應該站在台灣好的角度時，思
→ : 維邏輯就得建立在比政黨思考更高的程度了
→ : ，但從他們的思考看起來還是繼續討論柯粉
→ : 到底多壞多討厭民進黨，而不是柯粉討厭民
→ : 進黨的動作對台灣有沒有幫助，然後的邏輯
→ : 反應動作好像是繼續檢討柯粉，然後繼續秉
→ : 持替台灣好
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/W9Y2Dvo.jpg)
→ : 柯文哲最慢明年就進土城蹲了，到時57F 212.102.42.83 香港 05/24 13:02
→ : 還會有什麼柯粉
→ : 還會有什麼柯粉
噓 : 要不要看看現在總統是誰 民進黨主席是誰59F 61.216.158.24 台灣 05/24 13:02
→ : 在中常會討論國事是誰 搞黨政不分的是誰
→ : 在中常會討論國事是誰 搞黨政不分的是誰
→ : 等到柯文哲進土城蹲了，誰是真柯粉61F 212.102.42.83 香港 05/24 13:02
→ : 誰是假柯粉就會很清楚了
→ : 誰是假柯粉就會很清楚了
推 : 認真文反觀樓上那篇嘿嘿63F 220.143.92.69 台灣 05/24 13:03
→ : 退一萬步來說，總有些人說中立沒政治傾向64F 1.200.123.29 台灣 05/24 13:04
推 : 推推65F 114.136.225.124 台灣 05/24 13:04
→ : ，檢討4%的聲音卻總比96%多不知道幾倍，然66F 1.200.123.29 台灣 05/24 13:04
→ : 後秉持的角度還是在替台灣好，大概是台灣
→ : 的4%影響力>96%吧
→ : 後秉持的角度還是在替台灣好，大概是台灣
→ : 的4%影響力>96%吧
個人一直都不認為中立＝沒政治傾向
甚至我也一直認為，政治傾向是必須要會改變的
但是你真得覺得檢討4%的聲音有很多嗎...?
我在現實生活中的朋友，真的沒有耶，還是你都以PTT看全台
連政論節目都很少討論4%了...
現實中會爭論最多的反而是要開放共存，還是該嚴加控管
然後也有像我這種偏綠的，但是堵爛陳時中的
我就是認為陳時中爛，什麼計畫都沒有，台灣都守２年了還不知道該準備什麼
沒有擔當，沒有作為，也沒有領導者該有的決斷和肩膀
光聽他講話我就覺得想睡，浪費時間
我戶籍在新北沒機會啦，但我不認為這種咖有辦法得到台北市民的認同
※ 編輯: Steinadler (111.248.248.53 臺灣), 05/24/2022 13:17:49
推 : 反柯文哲就單純看批踢踢幾個討人厭id挺69F 111.83.146.199 台灣 05/24 13:12
→ : 柯 他們挺誰我就反誰
→ : 柯 他們挺誰我就反誰
→ : 我不管他們是幾趴，是正的還是負的71F 212.102.42.83 香港 05/24 13:13
→ : 他們給我的感覺就是學生時期那些愛
→ : 作怪、愛放炮，惹大家討厭的學生啊
※ 編輯: Steinadler (111.248.248.53 臺灣), 05/24/2022 13:18:58→ : 他們給我的感覺就是學生時期那些愛
→ : 作怪、愛放炮，惹大家討厭的學生啊
推 : 光這篇留言就能發現很多人被看透思路74F 101.10.62.174 台灣 05/24 13:21
→ : 還不自覺，仍想訴諸強辯、預測黨派偏
→ : 好的方式來反駁，偏偏正中原po論述的
→ : 下懷。為何現行的狂熱柯粉（注意，是
→ : 狂熱）會被質疑是韓粉套皮？就是因為
→ : 防疫這種中性議題也能淪為攻奸而非事
→ : 情本身，卻又被人看破。
→ : 還不自覺，仍想訴諸強辯、預測黨派偏
→ : 好的方式來反駁，偏偏正中原po論述的
→ : 下懷。為何現行的狂熱柯粉（注意，是
→ : 狂熱）會被質疑是韓粉套皮？就是因為
→ : 防疫這種中性議題也能淪為攻奸而非事
→ : 情本身，卻又被人看破。
推 : 推，所以我才這麼討厭柯粉81F 101.9.96.1 台灣 05/24 13:24
推 : 反民進黨、腦殘死忠小粉綠=/=反台灣82F 42.72.189.3 台灣 05/24 13:26
→ : 噁心的是牠們會把自己跟台灣畫上等號
→ : 噁心的是牠們會把自己跟台灣畫上等號
推 : 中肯84F 61.58.141.38 台灣 05/24 13:26
→ : 監督4%？才不是喔，是真心被柯文哲的85F 220.130.187.20 台灣 05/24 13:27
→ : 政策害到出聲幹剿+柯粉高自尊且愚蠢
→ : 很好戳ㄛ，我完全沒有想要透過幹剿柯
→ : 文哲讓柯文哲進步的意思喔～
→ : 至於剿柯文哲有聲量?well,除了中天愛
→ : 放柯文哲新聞以外，我不覺得一個講話
→ : 很無聊、說話不算話的老人有什麼爆點
→ : 啦，柯粉應該感激簡舒培跟呱吉，沒了
→ : 他們，我還不知道柯文哲除了爛事以外
→ : 還做了什麼（煙）
→ : 政策害到出聲幹剿+柯粉高自尊且愚蠢
→ : 很好戳ㄛ，我完全沒有想要透過幹剿柯
→ : 文哲讓柯文哲進步的意思喔～
→ : 至於剿柯文哲有聲量?well,除了中天愛
→ : 放柯文哲新聞以外，我不覺得一個講話
→ : 很無聊、說話不算話的老人有什麼爆點
→ : 啦，柯粉應該感激簡舒培跟呱吉，沒了
→ : 他們，我還不知道柯文哲除了爛事以外
→ : 還做了什麼（煙）
→ : 回推文的可以，內文的看法還是沒變95F 1.200.123.29 台灣 05/24 13:30
→ : 這篇太誠實 死忠粉下午上班來消毒了96F 162.19.154.79 土耳其 05/24 13:40
噓 : 痾 怎麼會有人只是想嘲諷DPP 就很多事97F 119.14.158.23 台灣 05/24 13:40
→ : 情沒有做好啊 房價 物價 薪資 少子化
→ : 情沒有做好啊 房價 物價 薪資 少子化
推 : 其實你講的不錯，但我個人還是尊重TPP的用法99F 223.137.66.6 台灣 05/24 13:41
→ : 而非TMD，TMD只有戲謔時才會使用
→ : 而非TMD，TMD只有戲謔時才會使用
推 : 推這篇 八卦那群人只是想要嘴而已101F 111.235.230.153 台灣 05/24 13:57
→ : 八卦嘴過很多人事物 但唯獨嘴到某族群102F 140.125.48.155 台灣 05/24 14:02
→ : 他們會直跳腳
→ : 他們會直跳腳
推 : 仔細看柯粉的噓文，可以得知他們只104F 61.58.141.38 台灣 05/24 14:02
→ : 在意意識形態，不願意討論政策帶來
→ : 的影響。只在意黨徽，不在意黨內人
→ : 力的才幹。現在不是1994，這種意識
→ : 形態先決的選舉在台灣已經過去了，
→ : 難怪柯文哲市政滿意度全國最後，柯
→ : 粉還是不離不棄
→ : 在意意識形態，不願意討論政策帶來
→ : 的影響。只在意黨徽，不在意黨內人
→ : 力的才幹。現在不是1994，這種意識
→ : 形態先決的選舉在台灣已經過去了，
→ : 難怪柯文哲市政滿意度全國最後，柯
→ : 粉還是不離不棄
→ : 你這篇也是把質疑民進黨執政成效的人打111F 1.200.64.24 台灣 05/24 14:13
→ : 成柯文哲的支持者，同樣也是在抹黑
→ : 你的操作也是很成功
→ : 成柯文哲的支持者，同樣也是在抹黑
→ : 你的操作也是很成功
→ : 817沒離開!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!114F 61.223.161.105 台灣 05/24 14:14
→ : 現在只要反對民進黨政策的就是柯粉，這115F 1.200.64.24 台灣 05/24 14:16
→ : 個二分法就跟民進黨「質疑黨就是中共同
→ : 路人」的做法一樣噁心
→ : 個二分法就跟民進黨「質疑黨就是中共同
→ : 路人」的做法一樣噁心
→ : 通篇講了執政者很多問題 但最後一起檢118F 27.53.136.81 台灣 05/24 14:16
→ : 討八卦版 蠻有趣的
→ : 討八卦版 蠻有趣的
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