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※ 本文為 bake088 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-20 22:58:18
看板 YuanChuang
作者 granitesky (微冷)
標題 Re: [閒聊] 知否知否,爆發的明丫
時間 Thu Mar 10 08:01:05 2011






其實我這篇文從頭追到現在,倒是越追越覺得難以釋手。

一開始會追的原因,是因為作者文筆好,一些雞毛蒜皮的小事都寫得極生動,而且明丫頭

也是個十分可愛的女主,每個人物都極具個性,每一篇連載都有吸引人的亮點。


到了後來,越看越覺得這些人物都被寫得十分鮮活,他們具有自己飽滿的靈魂,而不是網

頁上幾句蒼白薄弱的描寫。他們有他們自己的生活,有他們自己的想法,他們每一個人都

是獨特的個體。沒有特別好,也沒有特別壞,他們每個人就只是他們自己而已。


有一句話說「人無完人」,這篇文裡也是這樣,沒有一個人是完美的。每個人都有自己的

缺點,或者無傷大雅,或者是致命傷。但這些缺點使他們更鮮活,更像真正的人,而不只

是一個平面角色。顧二識人不清,小賀重情心軟,如蘭莽撞,墨蘭虛榮,王氏眼界淺,他

們每個人都有缺點,但就跟一般人一樣,這些缺點正是他們之所以為他們的理由。也是這

篇文之所以好看的理由。如果顧二英明神武,小賀鐵石心腸,如蘭謹慎,墨蘭安分,那這

篇文還有什麼好看?這樣也就不是他們了。


再說顧二,有人拿他跟傲慢與偏見的達西比,想當然爾,世人都認為是比不上的。

達西是一個典型的英國紳士,顧二是一個封建世家大族出身的中國男人。兩個出身個性完

全不同,其他方面也沒有相似之處的男人要如何比較?說實話,這根本沒什麼好比的。


雖然不清楚作者的想法,但我實在不認為這是致敬之作。更別提什麼致敬得很拙劣。如果

作者本身根本沒這種想法,一切只是讀者以訛傳訛,豈不是很扯?


然後說到最近換男主這段內容,其實我覺得這一段寫得十分隱忍焦慮,看的人都忍不住為

劇中人擔心。有人說作者這段抹黑小賀抹黑得過了,但我覺得,這並不算抹黑,充其量只

是把小賀最真實的模樣露出來給眾讀者與明蘭看。曹家表妹這梗很久以前就埋了,小賀重

情,即便在明蘭身邊也能想起幾年不見的表妹,這個梗也早就埋了。這兩個梗加起來,說

小賀還能鐵石心腸的將未來沒有指望的表妹一併逐出京,那根本不可能。顧二也是一樣,

在他隱隱出現扶正的聲勢後,也有了曼娘及其孩子其實跟他沒關係的言論--但是說真的

,從以前顧二出場的戲份就可以知道,曼娘不可能真的跟他沒關係。


我覺得眾人對這文裡男主的期望,無不超出他們本人所能做到的程度。小賀如果不重情軟

弱,明蘭跟盛老太太也未必看得中他。齊衡總是無法如願娶到明丫頭,畢竟郡主尚在呢。

顧二如果沒有先經歷過元配與曼娘,那他也不會變成現在的他(以救明蘭那次為例)。


顧二經過曼娘事件已經有了成長,但小賀現在才要經歷曹錦繡事件,而且這事件是要經歷

一生的,但顧二跟曼娘卻已經結束了,所以看到目前,個人覺得顧二是最適合的男主。


如果小賀上位,他在這文的定位裡充其量就只是「明蘭的丈夫」,這篇文有女主卻無男主

,但換成顧二上位的話,他卻有希望成為真正的男主。


而且說真的,從作者以前對諸位男角的描寫來看,對顧二用的筆力是最重的。描寫同樣不

多,但卻清楚勾勒出他的形象。與他相較,其他人不免顯得有些薄弱。且顧二與明蘭瞭解

彼此,相處時(即使顧二還沒扶正)隱約的張力是別人不能比的。說實話,這篇文裡,只

有什麼都經歷過的顧二最有當男主的潛質。他經歷得夠多,所以夠成熟,在思想上也能瞭

解明蘭。顧二營救明蘭時,點出明蘭外表規矩心裡叛逆,但小賀在請求明蘭接受曹表妹時

,卻說他知道明蘭賢慧,能替他照顧好表妹。從這裡就可看出小賀即便娶了明蘭,也不會

是男主,他不瞭解真正的明蘭,看到的只是明蘭規矩的表象。雖然說顧二與小賀看到的明

蘭不同,其中固然有時機不同的緣故,但到了後來明蘭明確表示不許表妹進門,展現出性

格強硬的部份,小賀到底也無法接受。性格決定命運,再加上曹表妹橫加一槓,他們到底

是錯過了。就算沒有作者後來會有的安排,他們也不可能在這種情況下交心。明蘭即便嫁

與小賀,也不可能與他相愛。只能過自己的日子就是了。


但是顧二卻不同,就算沒有男女之情,但他們之間卻早就隱約交過心了。在這種情況下,

顧二當男主才是情理之中。而且有顧二當男主的第四卷才有爆點!因為只有他擁有跟明蘭

並立(相愛)的資質與條件。


且新皇登基後,沒記錯的話,顧二入伍建功(身價上漲),齊衡死了老婆又再娶(勉強持

平),小賀的表妹一家遇赦回京(身價大跌),怎麼看都像在拉抬顧二。如果說這麼拉抬

顧二是為了如蘭,那才不可思議。





結果這篇大部分都在為顧二護航> <

說真的,顧二是很好的男主人選!XD

而且曹表妹一家這時候回京也算時機洽當,如果等明蘭嫁與小賀之後表妹才回京,才上趕

著要當小賀的妾,那才叫一個天雷狗血!囧


這篇文真的很好看。而且到了現在的情節,更讓人期待後續XDDDDD

真的很推薦大家去看看~





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◆ From: 61.227.136.2
notfalling:其實我支持顧二有陣子了 但小賀的軟弱反覆還是令我停追1F 03/10 09:26
dancy60634:賀家曹家全是智障,我覺得光這點就是對小紅的抹黑了2F 03/10 09:43
dancy60634:尤其賀老太太,明明腦子有洞還要裝副洞察一切的高明樣
dancy60634:她幫孫子擋妾天經地義,賀母曹家再親,能親過孫子嗎

姑且不論賀曹兩家是不是智障,但是事情已經很明顯了,這兩家並沒有抹黑小賀,因為這
事發展到後來,小賀不是因為賀家或曹家而納表妹(賀家方面老太爺老太太表態,賀母無
可奈何的接受,曹家被趕出京),到這地步,他完全可以不納表妹,但他為什麼還要納?
因為他重情心軟,看不得表妹一生無依。所以他納了表妹。
從這點來看,所以我說這事件與其抹黑小賀,不如說是把他的真面目露給大家看。
賀老太太其實已經在替小賀擋了,否則何必當著眾人點出曹錦繡並非完璧?她不過是不想
跟曹家扯破臉,可不是應許之意。

heymei:要讓顧二上位,無可無不可,只是小紅這段安排的真是太糟了5F 03/10 10:07
heymei:當初看到表妹時,原以為會寫出一點新意,沒想太落入俗套了
heymei:會對作者有期望是因為前頭寫的真的好,對比之下,小紅這段
heymei:處理的太俗套,人物性格都扭了,賀母腦殘的太過,賀老太太
heymei:明明也是個聰明人,怎麼可能鬥不過曹家,更別說曹家還是有
heymei:罪的,元寶那段就OK,畢竟身份不對等,明蘭與他是不可能的

其實這種情節能寫出什麼新意?表妹立場已然如此,再沒有更好的結局。表妹不能生,而
且失了貞節,曹家已是門庭寥落,這種情況不抓著重情心軟的表哥與姨母還能怎麼辦?
人物性格扭曲在哪裡?他們不過就一對重情心軟的母子,如果說是因為要不要納表妹的糾
結,使他們看起來腦殘,那我也只能說,對自己嫡親的姨母表妹(姊妹甥女)還能狠下心
,這樣的小賀(賀母)才是個性扭曲。賀老太太一開始不是鬥不過曹家,而是不想去鬥。
因為說真的,他們畢竟還是親戚關係。賀母心疼娘家姊妹,故而失了分寸,這有什麼不可
以理解的?

aoiyasa:作者這樣處理小紅跟顧二,反倒會讓我覺得明丫是個只能共11F 03/10 10:24
aoiyasa:富貴不能共患難的,小紅的現在可能是顧二的過去,那麼為
aoiyasa:何不陪著他走過這一段?那張瘦田農夫圖其實也可以送給明丫

這跟富貴患難有什麼關係?@@
如果小賀突然家道中落,明蘭陪他一起面對,這叫共患難;但是小賀如今是要納妾,要明
蘭陪他一起面對什麼?患難在哪裡?患難的根本只有明丫一個人不是嘛?囧
事已至此,明蘭幹嘛非得自己跳入這灘渾水?陪他一起面對身份貴重、不能生、今生只有
小賀一個依靠的妾室,明蘭大可不必這麼掉價,她也不是這麼聖母的人。
而且說什麼陪著小賀走過這一段,這一段可是一輩子,而且還要跟曹錦繡一起走,這樣一
想誰走得下去?
且說那張瘦田農夫圖,明蘭現在情況跟這張圖可是天差地遠。「瘦田無人耕,耕開有人爭
」,在明蘭的那幅畫裡,瘦田已然有主,明丫充其量就是佃農,這種情況下誰還要耕?可
以換一個無主田耕,得到自己應得的,誰不換?

menandmice:同意樓上兩位QQ  老實說我中間看的時候覺得是顧二也14F 03/10 10:41
menandmice:無所謂,但小賀這齣,怎麼看都是為了顧二合理而合理的
menandmice:人當然是有缺點的,但我在意的是整個鋪陳跟明蘭的心態
menandmice:另外說到墨蘭虛榮,其實明蘭何嘗不是呢?
BlackTower:「能共富貴不能共患難」跟「明知是患難還硬要跳下水」18F 03/10 12:56
BlackTower:是兩回事。
BlackTower:且這患難可能是持續一輩子的事,顧二能當斷則斷,小賀
BlackTower:作不到,萬一再來一個落難的張表妹吳表妹,小賀收不收
BlackTower:?我覺得他會收,因為他的個性就是重情,放不下弱者。
BlackTower:明蘭的取捨看著涼薄,但難道不是現實逼她如此?古代女
BlackTower:子嫁錯人家誤了終身還少嗎?明哲保身無可厚非。

推BlackTower大。

menandmice:這個嘛,我認為顧二他對你有情就很有情,無情時就會斷的25F 03/10 13:01
menandmice:很無情,誰知道未來會不會有另一個不被識破的曼娘呢
menandmice:反正都是會有妾的人家,小賀跟顧二某種意義上是相同的
menandmice:現在很明顯,曹家事件事是為了顧二開路,當然未來作者
menandmice:也會給顧二開金手指,把只能想想而已的生活實現
menandmice:認真來說,如果最後是李郁的話我應該會回去看,
menandmice:對我來說顧二跟小賀並不會差多少
heymei:明蘭若最後嫁給顧二,其實小紅這條線根本可以整個摘掉,32F 03/10 13:07
BlackTower:說開路我覺得有點偏頗,表妹這梗已經埋很久了,33F 03/10 13:08
BlackTower:作者寫文也有大綱,我以為這條路本來就是顧二的。

同意,我也覺得一開始這條路就是顧二的。
小賀的生存意義怎會在於對劇情有沒有影響?囧 因為他終究不是男主,所以這條線廢掉
也無所謂?小賀在這篇文裡是有他的生存意義在的,他也活在這篇文裡,這跟能不能推動
劇情毫無關係。就像我們人生會有許多的過客一樣,他們雖然只是匆匆經過,但他們還是
好好的跟我們活在同一片天空下。在我心裡,小賀還活著,也許心裡偶爾會念起年少時真
心愛慕過的明蘭,但他也能接受現實,與即將娶的正室(這是個人設定囧)和曹表妹好好
過日子。小賀的生存意義不是只在明蘭,他有他的家人,他有他的思想。他還活著呢!

heymei:對劇情毫無影響,最新章節也說了明蘭後來都沒再見過小紅,35F 03/10 13:08
menandmice:我同意已經埋很久了。埋了就是為了要用小賀襯托顧二36F 03/10 13:08
menandmice:但對我來說是反效果
heymei:作者加小紅進來不過是為了混淆讀者,但從頭至尾,小紅38F 03/10 13:09
heymei:這條線沒有作用,只是鬧了表妹這一齣,若無小紅,經過元寶
heymei:事件後,作者就寫明蘭因某某原因嫁給了顧二,原因若是代
heymei:如蘭嫁過去,也是一種方式,但不會讓人那麼討厭,小紅
heymei:這一段,不只黑了小紅也黑了明蘭,既然明蘭下半生都沒再
heymei:見著小紅,不如摘掉小紅這人物,對劇情真的沒影響
heymei:如果作者的立意是想表達命運的曲折與無奈,你以為要嫁A了,
heymei:結果A因為長輩阻攔,於是只好選B,沒想又來個C,最後竟嫁
heymei:給D,也不是不可,但作者沒寫出這個深度,沒看到命運的
heymei:無奈,卻只見著了作者的操弄,每個作者有自己寫作的風格,
heymei:關大是挺有才能的作者,但男主這條線吊得太久,反而吊出
heymei:毛病來,關大一直說男主不是重點,重點是女主的種田生活,
heymei:既是這樣,明蘭的婚事不該吊這麼久,幾章內定下來,開始
heymei:種田,不是比較合乎故事的走向嗎?

作者確實說男主不是重點,所以她著重在女主的種田生活上,男主方面可以說是放置PLAY
,到了適合的時間男主就會自然而然浮出水面。
但是這種事見仁見智,h大也用了「吊」這個字眼形容男主這條線,吊著讀者的不是作者
,這分明是讀者在自己吊著自己罷了。對作者來說這根本就不是吊著啊。與其focus在內
定不內定,男主出不出現,作者只是專注在明蘭的種田生活。
說什麼內定下來開始種田,明蘭從一開始就在種田啦?!@@
男主出不出現內不內定,基本上都不會影響明蘭的種田生活。我想這才是作者要表達的本
意。

小賀的存在意義怎麼可能只為混淆讀者?否定劇情跟否定小賀這個人是不一樣的。
作者未必有嚴肅的立意要表現,我覺得她充其量就只是要說,很多時候你想的跟最後發生
的未必會一樣,僅此而已。作者的操弄?齊衡因郡主而不能娶小明,小賀心軟放不下表妹
,這叫操弄?如果齊衡忤逆郡主娶小明進門,小賀鐵石心腸趕表妹離開,讓大家知道從前
那個溫和軟弱的形象不過是表象,這才叫操弄!但是作者沒這麼做,她的安排事實上都合
理,也沒有什麼可以妄議的空間。事實上,她的安排讓我想到「賈寶玉娶薛寶釵」,沒有
人有大過,但性格決定命運,事情就這樣發生了。難道會有人說曹公(與高鶚)不過是在
操弄賈府一家?若然如此,那也只得承認,所謂作者的操弄,體現在書中,確實等同於冥
冥之中不可違逆的命運。

menandmice:推hey大!!沒有這段我是可以接受顧二的52F 03/10 13:28
Anglomania:同意顧二和明蘭一直有氣場在 可是曹家太無禮賀家又太弱53F 03/10 16:00
Anglomania:文風突然轉得很戲劇化+誇張+狗血 讓人難以下嚥
Anglomania:如果曹家不要那麼蠻橫 真的是一群走投無路的悲情親戚
Anglomania:小紅太心軟所以收了不能生育的表妹 如此出局我還比較
Anglomania:能夠接受

說真的,曹家正是因為走投無路,所以才鋌而走險,所以才這般蠻橫。
事實上,小賀正是因為心軟收了表妹才出局的,雖然有曹家賀家等事,但最後明明可以不
要,他卻收了表妹,這已經與賀家曹家無關。出局的核心原因就在於他心軟收下表妹。

mirror08:同意樓上58F 03/10 16:40
RChandler:推這邊的討論!59F 03/10 17:05
RChandler:坦白說這篇文我覺得誰來當男主,都有好有壞,而且明蘭只
RChandler:求一個歸宿而已。但賀家的這條線還是讓我看的很難過,
RChandler:明蘭樹林內的激動很突兀,賀母的腦殘令人髮指,而最新一
RChandler:章小紅的辯解,只讓人徹底對他生厭。
RChandler:納了表妹,然後永遠不碰她?這很殘忍。上了床,那就不是
RChandler:把對方當妹妹看待了。

大家都只是為了求一個對自己來說最好的結果。小賀明蘭賀母曹錦繡賀老太盛老太,每個
人其實都竭盡全力在促成自己最看好的結局。只是不是所有人都能如願以償,也不是所有
的心願都能成真而已。

BlackTower:小賀已經是跟少數跟明蘭接觸較多的男子,如果因為他不66F 03/10 18:18
BlackTower:最後正主而希望摘掉他,那其他很多角色也沒存在必要,
BlackTower:反正跟女主沒關係,誰管他們啊。
BlackTower:我以為作者既然寫了,自然有她的考量,說她讓小賀出場
BlackTower:只是為了讓讀者混淆真正男主,這種推論似乎有失公允。
BlackTower:既然重點是「女主的種田生活」,那為何非得要是婚後?
BlackTower:雖然婚事這個點確實放了很久,可是作者寫到的篇幅其實
BlackTower:真的不多。

推BlackTower大XD


eilent:其實我從明蘭第二次還是第三次見到顧二的時候,我就有種感74F 03/10 21:47
eilent:覺,這就是男主角了吧?因為他們之間有張力,顧二也很有氣
eilent:勢,人物特別的生動,小紅我反而一開始就不怎麼覺得是男主
eilent:因為一出場的時候著墨就不多,感覺沒事的時候,很久都沒什
eilent:麼戲分~連提到都少,一整個就是男配  XD
eilent:再說啦~~~最新章說明蘭再也沒見過他,這不也是很正常嗎?
eilent:這是古代耶!嫁人之後,假設是嫁給顧二好了,生活在不同的
eilent:階層,怎麼可能有機會見面,又不是現代愛見誰就見誰!
eilent:就算是同個階層的齊衡,應該也不太有機會見面吧!就算宴客
eilent:也是男女分開的吧!!

小賀的戲份的確很少,就算顧二也同樣戲份少,但卻比小賀搶眼許多,我也是因為這樣所
以猜測顧二是男主@v@

eilent:雖然其實我現在想不太起來顧二的全名  囧84F 03/10 22:41
menandmice:顧廷燁。名字滿好聽的,小紅跟元寶反而想不起來...85F 03/10 22:48
TsLotus:唔 我覺得原po列舉的理由都很有道理 確實行文下來顧二才是86F 03/10 22:53
TsLotus:最有可能和女主並行之人 而且故事才會最精彩
TsLotus:理智上雖能理解 我卻認為作者安排事件時斧鑿過重
TsLotus:這對我來說是硬傷 老實說我不在意男主是誰的說
TsLotus:可是接下來我得要好好休息等心靈平復了在繼續追它orz
eaglefeb:同樓上,我不介意男主是誰,但是我對小紅家事這段很介意91F 03/10 23:05
eaglefeb:決定等完結再回爐了...

無可辯解,在很多人眼裡這次曹表妹事件的確是個硬傷@@
但是想一想,表妹一開始從小賀口中出場時,就表明了,她被流放,新皇登基大赦天下才
能回京。表妹是賀家的表親,此時又被流放到別的地方,被小賀說出口已經很難得,且此
時小賀不過是盛老太太舊交之孫,著墨都不是十分的清楚了,何況曹家。如果作者這時候
就多加著墨曹家,讓曹家即使流放了還不忘賀家,隔著遠遠的還在聯絡,那豈不是司馬昭
之心路人皆知?再說這樣也不合理。那時曹表妹還在給人當妾呢。誰知道她會被送回家,
甚至意圖回到小賀身邊當妾?
新皇登基時,有多少人想到這樣就可以大赦天下,曹表妹就可以回來?作者不是沒寫,只
是能暗示的地方都已經暗示了,而曹家畢竟只是賀家表親,賀家她都少寫了,何況曹家?
是以這次曹表妹之出場確實是石破天驚,但說真的,一個如花似玉的大姑娘被流放,誰能
期待她安然無恙的回京?曹表妹被生活折磨得憔悴不堪也是常情。抓住了小賀這根最後的
救命稻草便不想放手更是常情。
這點或許在很多人眼裡是硬傷,但卻是不得不傷。
這事件的始末雖然突然,但我覺得,這就像攝影機的鏡頭似的,不能因為沒帶到她,就當
她不存在。在攝影機沒帶到的地方,表妹在苦苦掙扎,顧二在建功立業,齊衡、文舉人、
梁晗、墨蘭、華蘭等等,他們都在繼續自己的生活。
而且說實話,作者真的就只著重在明蘭的種田生活,基本上只寫盛家的事情,再透過他們
的生活隱約帶出其他人的境況,會有這種像是硬傷的情形也無可厚非。
這只是個人的看法@v@

TsLotus:原po你誤會啦 我的硬傷不是指事件 事件當然是推動劇情的要93F 03/10 23:51
TsLotus:素 可是故事要怎麼說才合理 或是情緒要怎麼轉折才合理
TsLotus:我覺得這才是硬傷 意思是我贊成這件事的發生 可是卻反對這
TsLotus:件事的寫法 唔...不曉得你懂不懂我的意思orz

嗯,我想你的意思是這件事的發生本身沒有錯誤,但是作者沒把它處理好,所以變成硬傷
,是這樣嗎?@@ (說實話我覺得這段被處理得有點像鬧劇)
是類似這樣的感覺嗎?

eaglefeb:我也是樓上的意思,原PO你說的沒錯,這段真的處理的很像97F 03/11 00:08
eaglefeb:鬧劇,如果處理的更好,也許就不會帶出這麼多的紛爭了
menandmice:這段如果不是給我的感覺很囧,那我真的可以接受顧二,99F 03/11 00:16
menandmice:我發誓
cleanwater66:我也覺得處理很差所以...囧101F 03/11 00:34
kight29:我從來就沒看好小紅,但也沒辦法接受這種處理方式...bb102F 03/11 02:53
dancy60634:如果表妹是個被犧牲的悲劇形象,小紅因憐憫與親情而納103F 03/11 13:08
dancy60634:她使這婚事破局,對小紅明蘭表妹賀曹家的形象傷害真的
dancy60634:是最小的,可偏偏作者就不甘讓男配娶個好女人~硬要把她
dancy60634:寫成個無恥下賤的形象~~結果硬傷就出來了,我真不懂給
dancy60634:配一個好女人又怎麼了?沒娶到女主就一定會遇上個爛的??
dancy60634:先元寶再小紅,元寶幸運在郡主媽形象沒崩,賀曹家整個崩
dancy60634:到徹底~~一個無鹽醜女整天喊著表哥X我X我的,要是我早
dancy60634:就一刀給她死了,還有人說小紅對這種妓女般的女人有愛
dancy60634:小紅再沒見過女人,就一定要個這麼差的嗎?
ffnc:需要把曹表妹說得那麼不堪嗎…112F 03/11 14:55

推ffnc大。說真的,曹表妹沒有那麼不堪啊囧
表妹的確是被犧牲的悲劇對象啊?她因為父親而被流放,甚至被送到武官家作妾,她哪點
不是在犧牲?一個官家小姐被流放,被迫當妾,這不悲劇?更別提小賀為什麼納她。除了
親情跟憐憫還有什麼?小賀從來就不是因為愛她而想納她啊。小賀如果真是因為愛她而納
她,說實在,這種劇情安排未免失之淺薄。曹表妹也並不無恥下賤,她就只是一個普通人
而已。一個受盡困境折磨的普通人遇到最後一根稻草,會想盡全力抓住也是理所當然。
而且說真的,表妹的形象並不是硬傷的由來。
「小賀再沒見過女人,就一定要這麼差的?」這話點出了事情的核心,小賀的確不一定要
這麼差的,但他還是要了,即便她這麼差。可見曹表妹在小賀心裡並不是一個普通的女人
。她畢竟還是他的表妹。有血緣有親情有憐憫,他們之間有很多東西。如果只是另一個無
關的女人上趕著做妾,小賀必不理會。另外一想,小賀心中真正所愛是明蘭,如果因為納
表妹而使明蘭不願進門,他又為的是什麼?明蘭已經明白的劃下道,但他還是納了表妹。
小賀為了表妹而開罪心中真正所愛的明蘭,這又代表什麼?
並不是因為他愛的是表妹,而是因為他心中有某些東西比愛情更重。他堅持了這些東西,
甚至對自己愛的明蘭也是如此。
我朋友說小賀「無情未必真豪傑,憐子如何不丈夫」,我頗以為然。

dancy60634:(攤手)男人都說不要了還黏上去,這樣的女人可不是我胡謅113F 03/11 19:33
dancy60634:她悲劇???自己慘就硬要拖表哥一家下水

說真的,曹家這樣竭盡全力的「拖賀家下水」,也是因為他們很清楚,如果不全力以對,
賀家完全可以不鳥他們,因為憑他們自己根本不可能真的把賀家「拖下水」,除非賀家有
人心軟(在這裡當然指的就是賀母跟小賀),這才是他們唯一能突破的出口。

dancy60634:還昧著良心攪黃表哥婚事,我實在不知道這也叫悲劇形象了115F 03/11 19:35

這邊充其量就是價值觀不同了,追求的也不同。所以造成這樣的結果。

dancy60634:這算故事中明顯的反派了吧~小紅納她是迫於形勢,可不是116F 03/11 19:36

小賀已經把曹家趕出京,納她是迫於誰的情勢?現在已經沒有人逼他了,但他還是納了她
。憐惜與親情是有,卻未必有愛,因為小賀到了如今還是不肯放棄明蘭。

dancy60634:納了就是對她還有憐惜有愛了,再多的親情也禁不起揮霍117F 03/11 19:37
dancy60634:硬傷指的是曹賀家對這件事的應對,曹家沒蠻橫的資本

正是因為曹家沒蠻橫的資本,這才蠻橫起來。有一句話叫「光腳的不怕穿鞋的」,就是這
樣。曹家已經是在背水一戰了。
人被逼到一定的絕境,那真的是什麼都不會管,只會求自己好,也只能求自己好了。
如果曹家回京以後,還能清高的不讓賀家幫助,那才叫奇怪。別忘了曹家姨父當初是怎麼
被流放的。何況這清高有什麼必要?曹家在流放時就已經被磨掉一切的自尊與驕傲了,現
在會出現這種情況很難想像嗎?

dancy60634:賀家也沒必要容忍成這樣,而這些都是因表妹形象而起119F 03/11 19:38

因為表妹可憐所以賀家容忍?賀家之所以容忍,不是因為表妹,而是因為曹家是姻親,而
且正在落難,跟表妹本身其實沒多大關係。

dancy60634:若表妹形象不這麼糟,小紅納表妹還能看得出憐惜120F 03/11 19:40

她形象不是糟,是可憐透頂。如果她不這麼可憐,小賀幹嘛要納她?如果她尚是完璧,甚
至如果她還能生,小賀就會替她另找婆家,而不可能自己娶她。

dancy60634:現在因為個女人被逼成這樣,有哪個男人會對她有愛的121F 03/11 19:40

現在根本沒有人逼小賀啊!囧

dancy60634:表妹形象糟=曹家蠻橫硬塞女>賀家苦忍不吭聲,納她被罵死122F 03/11 19:47
dancy60634:若表妹是宴會中那悲慘卻仍有著自尊的形象,還會這樣嗎?

表妹不是沒有自尊,只是她的自尊已經退到最底線了。這個底線就是小賀納不納她。文裡
也說得很清楚,小賀給她的,就只是一條活路。沒別的了。

dancy60634:可能我表達的有點問題,我的意思是若表妹不是這種形象124F 03/11 20:18
dancy60634:曹家看起來便不會如此無理,賀家對親戚的愛護與容忍也不
dancy60634:看起來如此的無底限,但表妹這般形象,實在很難讓人不往
dancy60634:壞想,因此賀家的容忍就變得像一灘壞水,明蘭既未沾身又
dancy60634:何苦往裡面跳??而之後表妹自殺不死,再全家看著小紅做
dancy60634:決定~這難道不是逼迫嗎?若小紅說不表妹是不是當場自裁?
dancy60634:自尊自重都是自己給的,像明蘭說的,她可憐難道其他的姊
dancy60634:妹不可憐?她可還有母親護著,還打著逼壓表哥未來嫡妻的
dancy60634:的主意,這樣拿著親人的情感作要脅,別人不肯給她禍害就
dancy60634:哭天搶地的女人,我實在無法認同她可憐,我前面說妓女是
dancy60634:有些過了,但如果她有正常女子的自尊,她也不可能會做出
dancy60634:這等的事,難道找個莊稼漢嫁找不到了?想貪圖富貴榮華,也
dancy60634:要看看自己是不是有這樣的福氣,親戚不是相欠債的

大致明白你的意思了@@
但是就連莊稼漢,也不會要一個不能生的女人。小賀已經是她最後一條退路。
明蘭他們得到小賀那邊送來的信,小賀之所以納表妹的決定性理由,就是因為她不能生。
就經歷過處境來說,她已經不是一個正常女子了。假設她是,她求表哥納她而不得,她不
自殺還能怎樣?她的人生已經沒有任何希望了。沒有夫家沒有孩子,似她這等沒正式婚嫁
就被譴回家的女子,不只不能進娘家祖墳,死後連個上香的人都沒有。小賀有什麼富貴榮
華好貪?曹錦繡無非是覺得只有表哥能照顧她,而且能體諒她的處境,不會嫌棄她不能生
。而且兩人中表之親,之前尚有情份在。或許看起來曹錦繡是在逼小賀,但那也是因為她
真的沒有退路了,她逼小賀,何嘗又不是在逼自己?她不是作戲,而是真的要自盡。
若是曹錦繡不逼小賀,且自盡成功,這會在小賀心上留下一輩子的傷痕。小賀自己也說了
,「他不想始終記著表妹這件事」,如果小賀夠心狠,他當然可以眼睜睜看表妹自盡。但
連小賀也明白他自己不夠心狠,事情才會有這樣的結果。小賀與其逼表妹自盡,更寧願逼
自己納了她,就只是這樣而已。

heymei:其實我覺得granitesky大一直抓錯重點,不喜歡小紅這段的讀137F 03/11 20:37
heymei:者大部分是認為關大給顧二開了金手指,但給小紅開了
heymei:黑手指,關大故意把表妹設計成這樣,把曹家寫的如此蠻橫,
heymei:把賀老太太的精明暫時關機,賀母的腦袋植入病毒,

事實上,大家或許覺得小賀被開了黑手指,也覺得我抓錯重點,但是--
我並不覺得小賀被開了黑手指,所以我也不是抓錯重點,那是因為我跟h大認定的所謂重
點有所落差。你不需要跟著我的重點,同樣的,我也不會跟著你的。

heymei:可granitesky思考的方向卻是一直在為表妹、曹家、賀母找各141F 03/11 20:39
heymei:個他們行事的理由。關大要黑了小紅可以,但不需要用

我不是為他們找理由,是因為我覺得作者的劇情設定其實很合理,即便表現上有所瑕疵,
但如果只思考設定是ok的。而且小賀也不算被黑啊。如果我是作者,我要黑小賀,我就寫
完美無瑕的表妹回來了,小賀對她十分鍾情,想抬她進門做貴妾,又不想放過明蘭,這才
叫黑他。但這樣就不是小賀了。小賀在這一段完美表現了他的重情心軟,他黑在哪裡?因
為他不肯逼表妹去死,所以就黑了?他的表現完全就是作者設定的小賀會有的表現。我不
覺得哪裡不對。
讓我們來想想幾個命題:
命題一:如果你是(重情心軟的)小賀,你該怎麼辦?
命題二:如果你是(沒有退路的)曹錦繡,你該怎麼辦?
命題一跟命題二的角色就是因為根據作者對人物個性的設定完整帶入,才會得到如今這個
結果。但首先,不管你是不是他們,如果帶入了,你又該怎麼辦?

heymei:這種黑法,今天新章出來,顧二使計,明蘭得代嫁了,既然143F 03/11 20:40
heymei:劇情這樣走,為何不放過小紅,因為就算沒表妹這一段,

還是那句話,不能因為追求劇情的完美,就否定小賀,甚至是他的一切(包括對曹錦繡)
。小賀活在「知否」這個世界裡,而不只是明蘭的佈景板。他有他自己的生活。

heymei:顧二如此用計,明蘭還是得嫁啊,只要讓小紅剛好還在外頭145F 03/11 20:40
heymei:置辦藥材就好,反正他們兩的婚事根本都還沒訂下來,表妹
heymei:不需出場,顧二使計讓明蘭代嫁成功,讓小紅與明蘭就如元寶
heymei:那樣都留下淡淡的惆悵也是一種美啊。

淡淡地惆悵或許是一種美,但這是作者想出的劇情設計。如果不是跟作者本人討論這個,
似乎也不能得到真正有意義的見解。

heymei:或者,表妹在明蘭嫁後回來,但是以溫婉聰慧的形象回來,149F 03/11 20:44
heymei:最後還是小紅與表妹結婚了,但也給他一個幸福,其實比較好
heymei:我也希望元寶娶的第二個老婆最後得到幸福,不需要把男配
heymei:都弄得慘兮兮,唯一幸福的男配就是大哥了>

我想大家也許都希望,作者安排的結局是像h大說的這樣。確實,這是小說,不是人生,
不需要那麼多殘酷現實的東西。但這是種田文,個人認定的種田文在某種層面上就是現實
的代表。而現實,總是不圓滿的。我覺得,這篇文正是因為不圓滿、現實而完美。
不是每個人都有錯,但也不是每個人都能得到幸福。

mirror08:對 就是感覺把人家賀家白白折騰了一遍 又不嫁過去 很無言153F 03/11 20:58

但是說真的,這世界上白折騰的事還少了?@@ 誰規定折騰了就要嫁過去?而且這也不
是白白折騰,起碼曹表妹得到了退路,至此一生無憂。

menandmice:同意hey大...我沒那麼好的組織力可以表達,hey大說明了154F 03/11 20:59
menandmice:我看得不開心的點....
menandmice:but我覺得現在已經變成是分歧點了
dancy60634:就是HEY大的意思,果然有組織能力的人表達就是清晰><~~157F 03/11 21:13
dancy60634:要是這段關大給了小紅他的幸福,我也不會該該叫了
dancy60634:我不是小紅粉(喜歡元寶),那時元寶出局我只是有點遺憾,
dancy60634:但小紅這樣出局是讓我氣憤,覺得元寶好像也是被玩掉的

說到這裡,看來這邊幾位不滿的都是劇情設計。那我也不知道該說什麼了囧
畢竟那是作者的安排,非我能辯解。
且個人有個人的見解,我尊重大家的意見。

menandmice:但是,這篇文一點也不殘酷現實啊^^bb161F 03/11 21:23
menandmice:對我們來說很多角色的瞬間智商下降看起來很刻意
menandmice:看不出殘酷現實的奧義....
menandmice:像兩本書...觀點不同真的很不同,真的是分歧點了

或許在m大看來這篇文一點也不殘酷現實。但我是這麼覺得的。這也只是我個人的看法而
已。說真的,我的看法也不算什麼。
然後我想說,我的「殘酷現實」也許與大家定義不同。我的意思是,現實,就是在你眼前
,你怎麼逃避或者你如何歡迎都得接受,因為你沒有能力掙脫,這叫現實。以前有過一個
強姦的比喻,就類似那個。小賀因此要娶表妹,明蘭因此要嫁顧二,就是這樣。

heymei:推m大,重點是這篇文真的不是殘酷現實的文,如果是現實文165F 03/11 21:29
heymei:可能這樣走,小明與顧二在船上那一段被人發現,奶奶錯愕
heymei:活活被氣死,小紅想相信明蘭卻又無可奈何,王氏盛父揍她
heymei:就像今天這一章對待如蘭那樣,然後明蘭敗壞名聲如同墨蘭
heymei:那樣嫁給顧二,明蘭奮發在顧府站穩腳步,最後發現洩密的

怎麼說,我的現實論是結果論,如果從劇情方面下手改變,對我來說,這叫虐文,不叫現
實。

heymei:結果變成一篇虐文^^~,純粹搞笑~170F 03/11 21:34
heymei:(少了一行),發洩洩密的是無恥顧二,於是狠虐他
menandmice:hey大的故事還滿超現實的XDD172F 03/11 21:37
menandmice:回g大,對我來說是真的看不出那種惆悵感

是說我說的那種現實嗎?@@

menandmice:不過,我想這真的是觀點不同看的風景也不同174F 03/11 21:38
menandmice:不過雖然我們都無法被對方說服,我還是很喜歡這個討論串
menandmice:有種在金庸茶館的fu(?)

嗯,同意你^^

※ 編輯: granitesky      來自: 61.227.152.10        (03/11 21:45)
menandmice:嗯,真的看不出來喔~~~ g大說的現實倒是在別篇文有看過177F 03/11 21:47
menandmice:這篇我是真的無法(跪rz

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