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※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-07-13 14:05:49
看板 Gossiping
作者 yjjia (天橋底下說書人)
標題 Re: [問卦] 有沒有像隋煬帝一樣捨己為人的八卦?
時間 Mon Jul 13 00:57:15 2015




  隋朝本來就是關隴集團
  你說他建都洛陽是為了溝通關東與關隴
  這樣說也沒有錯
  但他的手段是用來鎮壓關東民族與壓制關隴世家

  當時關東絕大多數是外移人口
  絕大部分的人都是鮮卑人也就是胡人
  無論他蓋大運河或者三徵高麗
  都是要耗盡關東的民力

  你要考慮到的是楊堅或者楊廣都是漢人
  再來楊廣與江南世家交好
  他要用的是漢人而不是胡人
  就像馬英九當總統內閣或者五院除了立法院以外都是外省人
  甚至立法院長都要拔下來給外省的洪秀柱當
  這是有非我族類、其心必異的想法與做法
  甚至黨內本土派的王金平想出頭都要硬壓下去
  這做法跟想法跟楊廣一模一樣

  楊廣敗的是三征高麗,耗盡關東民力
  引起關東族群的反彈,才有李密瓦崗寨的崛起
  當然最後捅他的是關隴世家
  你想看看馬英九打壓台灣人,耗盡台灣的財、物甚至是民主政體
  大陽花學運起來反對他
  最後捅他刀的絕對是國民黨的自家人
  就大概類似是這樣子

  楊廣是有個好爸爸
  楊堅這人節儉持家才是對的
  沒有楊堅的節儉持家,楊廣沒辦法那樣揮霍
  甚至是李唐世家要打突厥征高麗都是建立在楊隋的基礎上

  我打個比方
  漢高祖被匈奴打敗之後,採取和親政策
  呂后當政,匈奴王甚至調戲呂后說你死了丈夫,我死了妻子
  乾脆你就嫁給我,兩家合併一起
  呂后也沒辦法只能回匈奴王說我年老色衰,派個公主跟你和親
  甚至文帝、景帝都節儉持家也都採取和親政策
  到了漢武帝長安到處都是馬匹,從漢高祖以來養了50w匹馬
  最後遠征匈奴把匈奴人打到中亞
  沒有幾代的累積,哪能給漢武帝這樣揮霍
  李唐也是建立在楊隋的基礎上才有辦法奠定霸業


※ 引述《yayahappy96 (夜夜黑皮)》之銘言:
: 安安,拎北不是歷史系
: 但我也不專業的來回個文
: 可能很多人不知道"關隴集團"是何物或者是聽過但不知道是哪些人組成的
: 大致說一下
: 北魏後來分裂為東西魏這是大家都知道的史實就不多描述了
: 但為何西魏會突然跑出一個關隴集團呢?
: 首先,關隴集團這名詞最早是由民國初年的史學家 陳寅恪所提出在他的兩本
: 小書裡,這兩本小書也帶出來了過去比較少人研究的中國中古史研究。
: 東、西魏分立之初,東魏是遠遠比西魏強大的,除了有傳統的華北精華地區外
: 還握有多數當時鮮卑最強大的武力----六鎮軍。
: 關隴集團的組成有些半強迫性,組成的組要是四股勢力(北鎮+河南、河東世族+
: 從東魏逃來的魏帝),加上後來被併入的南方勢力(四川+漢口)。
: 而河南、河東比較衰小,因為就位在關中當地所以就被半強迫的加入了這一個小圈圈。
: 世族維持自身利益的方式除了譜碟外,就是互相的通婚,楊堅的老婆獨孤后就是
: 當時十分有名望的獨孤信之女,所以關隴集團其實大部分都是好親家而這集團也
: 延續了四個朝代(西魏、北周、隋、唐)。
: 改朝換代的原因,不外乎消滅了北齊後的北周政權,大部分掌握在宇文宗室的手上
: 引起其他勢力(河南、河東)的不滿轉而支持楊堅。
: 不滿的點大概說一些:
: 周武帝幹掉宇文護後的專政、周宣帝的暴政使其他勢力知道了集中宇文勢力的恐怖。
: 原本的關隴集團十分的胡化,例如:改胡姓、穿胡服等等......。
: 為了強調自己的正統性假託周禮官制強調自己的正統性,像皇帝叫作天王,後來因為
: 太怪了就又改回來。
: 所以楊堅能篡位不是因為他是世族,因為是世族本身就是當大官的必要條件,像要
: 當PTT的神 有118學生證跟KMT黨證是基本的配備一樣。
: 隋建立後又改回漢姓和之前的漢族官僚系統,所以常會有人認為隋唐也是外族建立的
: 朝代,因為關隴集團真的是胡漢大融合的一個團體,且胡姓漢姓輪流用。
: 這集團的排外性也十分高,十分排擠山東世族跟南朝舊陳勢力,排擠來自這些地方的官員
: 太宗的世族氏族志最初以威望排李家才第三後來改以官位排才變成第一,看得出當時
: 世族們對於社會的影響力。
: 雖然這是不專業文,但還是希望 berlinch2000 能繼續寫囉。

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   上善若水,水善萬物而不爭,處眾人之所惡。
   故幾於道。居善地, 心善淵,與善仁,言
   善信,正善治,事善能,動善時。
   夫唯不爭,故無尤。

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scottie5138: 先推再看1F 07/13 00:57
berlinch2000: 感謝你回文,希望未來你仍會發這種專業文給八卦版2F 07/13 01:06
jojomickey2: 專業3F 07/13 01:10
eric61446: 推4F 07/13 01:13
mgdesigner: 這篇才是真正的專業文5F 07/13 01:21
chungb: 嗯6F 07/13 01:28
DCBS: 推7F 07/13 01:44
hotsuma: 推有分析跟推論 不單只講故事8F 07/13 02:40
yoyosunmoon: 長知識推9F 07/13 03:17
TW185930: 推10F 07/13 08:41
facewind: 專業推11F 07/13 09:23
xmaskro: 不過也印證了富不過三代12F 07/13 09:26
dyarchon: 有理!13F 07/13 09:53

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