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※ 本文為 TSW.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-15 14:34:02
看板 Tech_Job
作者 robothenry (阿亨)
標題 [請益] 不接受責任制無限加班,就是沒競爭力?
時間 Sat Dec 15 03:28:25 2012


文章有點長,算是抱怨文,請多包含,

小弟是新鮮人剛退伍,剛進苛妓業兩個月,
剛開始主管跟學長都對我不錯很肯教我,
也不斷的灌輸我要加班到12點以後的觀念(早上9點上班),
他們常說科技業10點下班是正常時間,要趁年輕培養競爭力,
然後常常會說隔壁team的哪些人每天7~8點就走了,
做了幾年了還是跟新人沒什麼差別。
剛好最近隔壁team又出了大包,被大頭釘,
他們就跟我說,你看吧!這就是早走的下場,
整個team被釘,他們年終聽說也別想領了。

那時我也認同了他們的想法,
就算沒事每天還是留到十點多,
看能不能多學一點東西,
做了一個半月後因為人手真的不夠,
就從前輩那接到過來一個案子,
主管跟我說,明年初會有更多案子,
要有天天十二點後才能走的打算,
以前你的前輩們,都是做到兩三點才走,
就是這樣苦撐,他們現在才能這麼厲害。
前輩也跟我說,這很病態,
但撐下去就是你的,別人拿不走。

然後我就開始了每天晚上加班到十一、二點的生活,
而這種生活我開始讓我反感的第一次是,
有一天我晚上十點左右接到朋友電話,
約我回家打團戰,我很快的說好啊,
我馬上就回去上線,這時前輩聽到,
臉就扳了下來,跟我說:「你是新人,
你沒有打電動的權力,下班如果有時間,
就讀技術文件,不然就睡覺,公司沒時間等你。」
那時我非常的震驚,
難到我連做自己想做的事都不行?
但那時還是覺得前輩是出於好意,
以後電動能不打就不打了,但心情還是很差。

而接了案子後的生活就是被Sales一直逼一直逼,
每過一兩天就說什麼東西明天就要作好,
否則客戶會跑單,據說我的案子是為了搶單時間被壓的很短?
前輩也只是跟我說公司很誇張,但也沒什麼辦法,
頂多幫我去爭取多寬容幾天,因為我根本無法拿捏進度。

然後每天十一二點走的生活持續三週後,
我開始有點受不了了,上班精神不濟,
又有很多東西都不會,不知道該怎麼作,
於是常常問前輩,但前輩也很忙,沒什麼時間教我,
我的工作進度就開始緩慢,這時主管看不下去了。
就把我叫去沒人的地方跟我說:
「我面試的時候應該有跟你說過,
  公司付錢給你是要你解決問題,
  新鮮人要試著自己想辦法解決問題,
  你們剛出學校的人的壞毛病就是,
  總是希望別人幫你解決問題,
  公司不是學校,不是花錢叫你來學東西,
  別人也沒義務教你東西。」

那時我真的差點理智線斷掉,不會又不能問,
案子又有時間壓力,那我到底該怎麼辦?
你跟我說這裡不是學校?不是花錢來讓我學習,
好吧那在商言商,算一算一小時我也才120幾塊,

我乾脆去加油站打工?我還不會常常被搞得這麼煩,

也不會每天晚上還讓媽媽擔心,
十一點多打來問我是不是快回家了,
也不會完全沒有運動,兩個多月就胖了七公斤,
就為了工作讓自己沒有對家人負責,對自己健康負責。

眼見三個月快到了,但又快過年了,
怕工作都是屎缺,如今又是一個兩難的抉擇。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.67.159
moguu:快逃吧!!!我也是第一份工作 前輩都很肯教 也不會要你留1F 12/15 03:35
kyodaisuki:去GG阿 .. 部門有人超過8點下班  主管會被review..2F 12/15 03:37
EmptySmile:這讓我回想起我上一份工作,我最後選擇離開,3F 12/15 03:42
EmptySmile:如您文中所述,家人每天打來問我下班沒,
EmptySmile:每天根您差不多時間下班,隔天上班都會恍惚,
EmptySmile:學習力也下降, 您還好點, 我是天天被當狗在罵...
back0926:說真的…我也因為這樣離職…主管只會跟你說新人不懂7F 12/15 03:46
kay2005:純噓你那爛部門 請問你在那間公司年薪多少 這樣帶新人8F 12/15 03:46
back0926:就拿你自己的時間來補...聽了其實很不喜歡…且責任制9F 12/15 03:46
back0926:每天工時基本都到13hr甚至超過...雖說我能力不到也是原因
back0926:最後離職的主要原因是真的對那工作沒興趣...只呆了21天
EmptySmile:哈哈,我是最後老闆罵了"廢物",我理智斷掉,離職.12F 12/15 03:51
dakkk:你們公司對新人的教育沒有體系 才會讓新人有盲目的感覺13F 12/15 03:55
robothenry:沒想到這麼多人有相同經歷,該說..溫馨嗎XD...小弟不才14F 12/15 03:55
robothenry:年薪50左右
PhenomII:台灣苛妓業真的把人當狗幹 沒救了16F 12/15 04:03
kay2005:你的前輩這麼厲害早就跳走了 對”新人“來說 50是要能常常17F 12/15 04:15
kay2005:正常上下班的薪資 年後找過吧
Umol:趕快逃吧 爛公司 業務部門想紅一直逼你管他?19F 12/15 04:25
Emerson158:工時跟我以前最菜初幾個月頗像,只是我2個月瘦6公斤XD20F 12/15 04:38
EmptySmile:還有50...超棒...我那時候才30多一點...21F 12/15 04:44
EmptySmile:那時候天天問自己...何苦...何必...
EmptySmile:每天睡起來...os:"幹...又要上班..."
back0926:看著大家的回文真的挺辛酸的...24F 12/15 05:01
back0926:工作只是人生的一部分…離職前真的因為這句話...
back0926:有必要把自己的時間都賣給公司嗎?進修充實自己都比較贏
SCLEE5566:塊陶啊27F 12/15 05:39
rfv5tgb:還不跑、、、28F 12/15 06:28
DreamLoser:這情況跟以前人口被販賣的奴隸有什麼不同 不解29F 12/15 07:20
bla:年新500公司才有資格要求你這樣幹好嗎? 快逃30F 12/15 07:30
saladim:大大在synology?? 一堆強者都碼沒加班好媽 聽老闆在虎31F 12/15 07:34
saladim:反而加太多班 實力先會衝高 然後一路下殺  傻傻的
ravelson:每天這樣過勞昇天了那些分紅獎金還是你的嗎?33F 12/15 07:35
saladim:有太多事情是不會讓自己成長的 若是有挑戰性(不是時間上的34F 12/15 07:35
saladim:挑戰性喔~) 加班才那麼有點意義
ravelson:一堆人都覺得自己不會過勞昇天 繼續這樣沒天沒葉36F 12/15 07:35
saladim:一堆廢物都只會說:你夠強 就不用加班 我聽你媽在屁勒37F 12/15 07:36
saladim:一百公尺只給五秒 我看BOLT也做不到
saladim:喔喔忘了說 有家裡壓力的話 先撐過年 之後你在想想要如何
stv:請問原po 是在做power的嗎?40F 12/15 08:05
kiie:這間公司應該病了...不過台灣病的公司還不少...41F 12/15 08:12
cloud7515:過勞死越來越接近你囉…42F 12/15 08:16
Quality5566:每天工作15個小時我他媽還以為你年薪破百43F 12/15 08:19
Quality5566:你這份工作 不過就是時數比較多的小7店員
flowheart:年薪才50的公司要求那麼多?別傻了~200以上我才會考慮45F 12/15 08:21
Quality5566:人家小7店員還可以邊發呆喇賽邊工作 你行嗎?46F 12/15 08:21
Kreen:我看到一半還以為你年薪起碼150,50這樣還不跑,撐爽的?47F 12/15 08:21
Quality5566:你那麼多書就為了當公司的一條狗 連自己的生活都沒有48F 12/15 08:22
Quality5566:工作的意義是什麼 你自己好好想想
Quality5566:你現在都待在屎缺了還是最臭的那種 還怕跳到別的屎缺?
ccpz:別理他,繼續準時下班,搞到他們受不了把你資遣為止51F 12/15 08:27
ccpz:找到不合適的人是公司的責任
bigpigbigpig:你以為離開本部門還能領得到錢?那些花花綠綠,53F 12/15 08:33
bigpigbigpig:看起來很像鈔票的紙,搞不好是辛巴威幣哦 :)
lucas01:薪資多少 哪間公司55F 12/15 08:35
lucas01:wa cow 月薪沒60萬以上 你神經病喔 工時比醫生還扯
fonz:賺錢要...生活也要...身體更要顧阿 身體壞了以後競爭力在哪??57F 12/15 08:39
jonse:快逃58F 12/15 08:41
ww12575:50?  天阿 50還敢要人責任制阿 真扯59F 12/15 08:44
jamselee:這哪間爛公司啊?他們都沒父沒母要顧嗎?爛爆了60F 12/15 08:48
popo1012:看完感觸好深,跟我上一份工作一樣,那些話我也都聽過,我最61F 12/15 08:50
f1234518456:你可以看看你每天這麼晚走年終是領多少阿 XDDD62F 12/15 08:52
popo1012:後選擇離開,因為我覺得人生不該只有工作和睡覺,這種工作63F 12/15 08:53
jeff94lee:爛公司,這樣做一輩子也沒競爭力64F 12/15 08:56
popo1012:才會讓人失去競爭力,因為你沒有時間培養第二專長,深思阿65F 12/15 08:56
maayaleaf:我比較好奇你的前輩學長這樣撐現在拿多少~~~66F 12/15 09:01
TOUCHLOVER:2樓那是幾年前的gg阿...67F 12/15 09:06
patoo:年薪才給50的公司 不划算啊68F 12/15 09:07
dos1019:看了你的經歷之後 我會好好珍惜現在的生活的XD69F 12/15 09:07
ravelson:我覺得科技公司是不是都瘋了70F 12/15 09:07
poeoe:年薪50萬快離職阿 還在等什麼??71F 12/15 09:12
poeoe:50萬要加班成這樣的公司留下來幹嘛阿...根本不用問快走阿
stan0227:年鬧了50...悲劇如遊戲業也給得起這薪水還不用這麼操73F 12/15 09:15
poeoe:去事務所寫專利準時上下班也比這個多..74F 12/15 09:15
momorabbit:看到前面以為你是大小m~看到年薪50...何必呢?75F 12/15 09:16
ddss:過爽爽沒事在亂該老闆爛的就是把你叫過去灌輸所謂正確觀念的76F 12/15 09:35
ddss:人~  而真的該罵老闆爛的人 (原po)還有疑惑該不該走
bwnzer:時薪不到200真的可以早點走了78F 12/15 09:40
ddss:許多年薪比這個高出許多的根本不用沒事就待在公司,態度是要79F 12/15 09:41
jack810733:身體重要   不要硬撐...80F 12/15 09:43
ddss:新人肯學、會問、有一定的責任感,但不是做智障性的沒事要待81F 12/15 09:43
ddss:在公司當門神
linyap:我同事前陣子在南科茂迪超時工作,現在已經在天上當神仙了83F 12/15 09:54
ddss:真要走你也不會太在意考績什麼的,不在意考績的情況下可以做84F 12/15 09:55
linyap:自己的身體最重要,無良老闆只會拿競爭力凹你加班85F 12/15 09:55
ddss:的事情就多了~86F 12/15 09:56
skylover:這主管很明顯要凹你吧 去7-11打工應該都還比較爽87F 12/15 09:57
tabrisPTT:老闆希望員工多做事少領錢,有這麼好的事88F 12/15 10:05
tabrisPTT:員工要買房子老闆怎麼不幫忙出頭期 XD
dakkon:去7-11,真加這麼多班,那薪水也不只50萬,還留下來讓人懷疑90F 12/15 10:10
b6byc:講白,凹你凹到死,台灣就是有這些人,工作環境越來越差...91F 12/15 10:14
b6byc:建議準時上下班,主管問就嗆他,等資遣,邊找工作.
b6byc:你覺得這種凹人凹到死的公司有啥希望?
furuuchi:紅明顯. 你自己要想清楚你要什麼? 你的本錢是什麼?94F 12/15 10:29
furuuchi:你該做些什麼事, 才能往你想要的方向走.
clanguage:這麼操應該是 htc/mtk 之類的吧 年薪數百萬 前途大好96F 12/15 10:38
SamMark:要錢還是要命 自己選擇 要是我早就不幹了 因為我還要命97F 12/15 10:39
badiverson:趕快陶吧...去傳產吧98F 12/15 10:47
f1234518456:這種地方你也要不到錢阿 幹久了連命都沒了...99F 12/15 10:52
F100:11點我早就睡覺了...100F 12/15 10:52
sux0116:11點我已經殺兩砲了  你還在上班101F 12/15 10:57
zhi5566:哈 老人專騙新人 什麼累積實力 產業向下 你一身好手要幹嘛102F 12/15 10:59
zhi5566:走點下班 然後找新工作 找到看有沒有機會被fire 領一筆
candon:這是爛部門無誤,我是認真的,要逃快逃104F 12/15 11:02
black205:沒有怕屎缺的阿   這麼屎的缺你都做過了(誤105F 12/15 11:03
zhi5566:公司裡最怕被fire就是低階主管 我們看到這種有十年年資106F 12/15 11:03
candon:而且主管最機車的是,公司不是花錢來給你學習107F 12/15 11:04
zhi5566:又當主管 都直接跳過 連面試機會都沒有108F 12/15 11:04
candon:這句話很不負責認,快逃吧!去傳產,反正公司薪水那麼低109F 12/15 11:05
candon:主管最後還是會被fire的你相信我,因為公司不想付龐大的
rockyue:付錢就要你解決問題  那也看付多少錢  又摳又愛凹111F 12/15 11:08
rockyue:哪家公司啊
candon:資遣費,就會逼他走,所以你離職後就113F 12/15 11:10
jerrylin:原來美國企業都很沒競爭力114F 12/15 11:11
Axcic:年薪200我也不幹115F 12/15 11:11
candon:可以心裡暗笑那白痴主管了!身體壞了,公司也不會賠116F 12/15 11:11
ab4daa:有公司關鍵字嗎 thx117F 12/15 11:12
csfgsj:不要相信什麼年輕人就是要加班到死的鬼話,這種情況下根本118F 12/15 11:12
csfgsj:不了東西,消耗掉的只有健康,三年唯一會留下的就是破爛的
csfgsj:的身體。
jerrylin:年薪五百我考慮做個兩年退休121F 12/15 11:14
csfgsj:人家是靠制度管理來累積競爭力,無良老闆只會搞義和團,找122F 12/15 11:17
csfgsj:一堆菜鳥來打消耗戰
robothenry:給點關鍵字好了.台北某系統廠,只能透露這麼多XD124F 12/15 11:18
mf98060:在當兵嗎 撐下去就是你的 別人拿不走XDDD125F 12/15 11:19
vinex:你知道為什麼你要加班到12點嗎?不是因為工作多126F 12/15 11:19
vinex:而是因為你們部門costdown人力,主管想賺績效人頭費
vinex:加班到12點又不給報加班的話可以把104再開起來找了
mf98060:漢堡王?129F 12/15 11:23
dollshin2:才50萬要別人10點下班 甚麼爛公司130F 12/15 11:26
WenliYang:只有不私長進的鬼島老闆 才會這樣認為.....131F 12/15 11:27
WenliYang:這年頭要算的是時薪而非年薪 重要的是效率而非工時
ultrabrite:薪水那麼低工時又長 不是工作沒價值 就是無良老闆吸血133F 12/15 11:29
MikeF:你應該離職時把推文印出來給老闆+前輩看134F 12/15 11:32
cool2711992:你們公司可以報加班費嗎135F 12/15 11:41
robothenry:不能報加班費,是責任制的136F 12/15 11:41
ptta:我快笑死了  那輪三班制的就可以拿諾貝爾獎了?137F 12/15 11:45
ksxo:看完覺得自己運氣還不錯 另外別相信每天加班實力會變強138F 12/15 11:48
ksxo:實力變強還是要看你做的是那些東西 你去國外接觸都是最高階的
ksxo:技術 不用每天加班還是很強 做代工的就會被侷限在某個領域了
Fiendyux:公司爛, 同事有病, 時薪這麼低, 還不塊陶!141F 12/15 11:50
qweqweqweqwe:看到一半我也以為你年薪至少150 ..142F 12/15 11:51
vinex:不過我認同要有競爭力,工作內容學得差不多在閃人吧  哈143F 12/15 11:54
weiyung:每天加班到這麼晚然後隔天又要一大早上班 這樣做事效率真144F 12/15 11:58
weiyung:會比較好嗎? 實在是很懷疑
damody:最近聽說我學校的小7 大夜一小 130146F 12/15 11:59
windlins:有病~去年我換了四間公司都是這樣有病~147F 12/15 12:00
shunchao:增加自己的競爭力 != 為公司加班加到爆肝148F 12/15 12:03
shunchao:如果非得要加班 加班時間內拿出一個小時唸英文
WenliYang:這根本不是競爭力....只有比較弱的才會以為這樣叫競爭力150F 12/15 12:05
shunchao:剩下的加班時間 請多念點spec 或者多看看份外的工作內容151F 12/15 12:05
shunchao:也就是 加班時間 請自私地拿來為自己加油 但是不要被發現
WenliYang:你最後只會身心俱毀 還沒錢= = 快閃越快越好153F 12/15 12:07
WenliYang:另外 苛妓業三個字非常正確! 老實說妓還比你有錢的多
hn85017889:這樣子給50,你公司真敢給,還不快逃155F 12/15 12:15
hn85017889:三小學到都是你的,錢才是真的拉
yozeng:你同事的"實力"拿出來嚇死大家一下  拜託157F 12/15 12:17
yozeng:隔壁能七八點走的  說不定實力還比較好
IAmDeepRed:根本就是病態 直接睡公司好了 無敵159F 12/15 12:22
leav:公司的競爭力來自不付你加班費, 你還年輕, 別被老人洗腦了160F 12/15 12:24
QQmmmmmm:主擋不住不合理的schedule是主管問題161F 12/15 12:28
QQmmmmmm:X主管
whface:這是奴隸的生活吧!除了睡覺以外,其他都在工作..163F 12/15 12:30
IAMROGER:年薪50把自己逼成這樣 你學長跟主管都有病164F 12/15 12:31
whface:只給餓不死人的薪水 (買房?別做夢了...)165F 12/15 12:31
hosthost:部門加班風氣狗改不了吃屎,找一間自己接受的才不會內傷166F 12/15 12:31
adm123:50年薪還要人上班打班下班責任制,在SI界是常態。科167F 12/15 12:32
WenliYang:whf你這樣說 連Mm也都是一堆奴隸了XD168F 12/15 12:32
COOLBOY22226:我以為這樣年薪有150耶  50????169F 12/15 12:35
whface:樓上,,,Mm沒有給餓不死人的薪水吧!!!170F 12/15 12:35
WenliYang:我是只除了睡覺都在工作 這是一樣的171F 12/15 12:36
DomainT:Mm給的薪水,誰不想進去?172F 12/15 12:39
DomainT:Mm給的年薪,做幾年後,還不輸一些普通醫生。
WenliYang:M&m確實比較多 不想進去的還是有 大多是比較不在意錢的174F 12/15 12:41
k1400:最大的害處就是 睡眠不足會導致記憶力和理解力下降175F 12/15 12:42
mecca:冰山一角176F 12/15 12:48
GGing:效率才是重點!又不是留越晚越強...177F 12/15 12:52
ferrari916:加油!!!!178F 12/15 12:53
GGing:照你這樣拚,去創業都不只賺些了!179F 12/15 12:53
rapbala:十年後 隔壁有人第二專長賺更大 你呢?180F 12/15 13:02
rapbala:還是多留給自己時間學習其他比較好啦
NetsFan:你主管說的話 我也好像聽過幾次 囧182F 12/15 13:06
zhi5566:家裡有錢 不用太辛苦 我的薪水還會被我爸笑 我爸50出頭183F 12/15 13:10
zhi5566:就退休 爸媽靠收房租過 20年房子都漲三四倍了 這代年輕人
zhi5566:天生就是輸家 什麼就累積實力 笑死人 台灣80%老闆 沒競爭
zhi5566:力 只會用低價搶市 不過這幾年也被對岸打很慘
thinkact:講難聽話 從現實面來看 願意/不得已而接受加班的人很多187F 12/15 13:28
thinkact:所以對"熱愛加班"的公司來講 是沒競爭力沒錯
ioioeoeo:快逃吧 不是每一家都這麼誇張的189F 12/15 14:18
a1e:我第一份工作就明講老子只幹八小時,多的不給加班費請你找別人190F 12/15 14:22
jinmin88:12點也太扯了點 快換吧~191F 12/15 14:24
z31026:哪間阿?沒給加班費的話,搜集證據去告阿,這有點太誇張!!192F 12/15 14:30

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