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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-16 16:29:35
看板 home-sale
作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 [閒聊] 台灣與歐美的住宅自有率
時間 Wed Feb 16 10:09:46 2022



Fairychess: 老實說歐美買房需要的PR比台灣還低,很多低端到歐洲02/14 21:12
Fairychess: 反而活得比台灣好很多,反而年薪300萬左右的因為領不
Fairychess: 到福利又吃到最高級距稅率差距和在台灣沒有很大

歐美買房需要的PR不太可能比台灣低,看看歐美各國住宅自有率就可知道。

住宅自有率的定義:

歐美:
https://www.census.gov/quickfacts/fact/note/US/HSG445219
https://www.oecd.org/els/family/HM1-3-Housing-tenures.pdf

美國OECD 之定義:住宅所有權屬於居住於裡面的家戶成員持有者。
住宅自有率計算之對象應該是「居住成員」,在住宅中居住的人持有才能計入住宅
自有率。

台灣:從2010年的家庭收支調查開始的新定義,房屋為經常居住戶內成員之一所有,
才認定為自有住宅;若為非戶內成員的直系親屬所有房屋,將不再認定為自有。


台灣跟歐美的定義是一樣的。


歐洲資料
https://www.statista.com/statistics/246355/home-ownership-rate-in-europe/
• Europe: home ownership by country | Statista
[圖]
Europe had large differences when it comes to home ownership. In 2019, roughly 50 percent of Germans were a owner-occupier. This was over 95 percent i ...

 

美國資料
https://reurl.cc/e6Vnym
• U.S. homeownership rate 2020 | Statista
[圖]
The homeownership rate in the United States amounted to 65.8 percent in 2020. ...

 

台灣資料
109年家庭收支調查,住宅自有率84.68%
https://udn.com/news/story/7238/5691739


        住宅自有率
台灣        84.7%
美國        65.8%
英國        65.2%
德國        51.1%
法國        64.1%
荷蘭        68.9%
義大利      72.4%


從住宅自有率來看,台灣跟歐美先進國家比起來,起碼高了10%以上,

怎麼看都是台灣買房需要的PR比較低。

40歲以上的成年人,在歐美租屋是常見的事,在台灣則是很少見的事。



109年家庭收支調查,住宅自有率84.68%
https://udn.com/news/story/7238/5691739

 99年家庭收支調查,住宅自有率84.9%
https://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/99.pdf


最近十年的房價飆漲,但是台灣住宅自有率其實沒什麼變化。

要說高房價讓大家買不起房,其實從住宅自有率來看是沒有說服力的。



聯徵中心的房貸借款人各年齡層統計

https://i.imgur.com/X4kpCT4.jpg
[圖]

全國住宅存量900萬宅左右,只有200萬宅左右有房貸負擔
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1448308
全國近900萬住宅存量 逾2成背房貸 - 自由財經
[圖]
房貸均額10年多140萬 〔記者徐義平/台北報導〕房價不斷攀升,房貸壓力也變得更沉重。聯徵中心統計,近10年來,每年都有超過200萬人背房貸,對照全國住宅存量近900萬宅,等於超過2成住宅有 ...

 

全國住宅約900萬宅,有房貸的只有約200萬宅,有約700萬宅是沒有房貸負擔的。

這代表:

1.台灣買房壓力真的大嗎? 全國約900萬宅,但是有約700萬宅左右是沒房貸的。

  會覺得壓力大的人,大部份都是買了自己無法負擔的房屋。



  單身租雅房或套房的人,考慮買房時,很多都想買透天(中南部)或是正三房(雙北)

  除此之外,租房願意租老房,但是買房就只考慮新房,

  這樣當然會覺得壓力大啊!


2.央行總裁說升息處理房價大而無當,除了歷史經驗顯示出升息週期房價照漲外,

  升息影響到的住宅量很有限,因為有700萬宅左右是沒有房貸的。


  台灣房價最高的台北市,住宅屋齡20年以上的佔約83%,屋齡30年以上的佔約70%,
  這些老屋,絕大部份屋主都是沒有房貸壓力的。

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※ 文章代碼(AID): #1Y35puuG (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644977400.A.E10.html
Sam27: 是阿就一堆人愛造謠,明明台灣是最容易買的1F 02/16 10:12
Sam27: 主因是歐美都發展100年以上了,台灣才50-60年
Sam27: 富過三代後,儲蓄率會愈來愈低,月光族愈來愈多
Sam27: 租房人變多,又把租金衝高,然後又更存不到頭期

如果政府沒有介入,資本主義發展越久與國民所得越高,買房的難度只會更高。

fenway18: 八卦版天天造謠,無視自有率台灣最高5F 02/16 10:16
panda04056: 租房可租老房 買房買新房 正常好不好==6F 02/16 10:18

這樣被說眼高手低也是很正常啊

GoGoD: 我家沒房子,沒得繼承慘7F 02/16 10:19
IBIZA: 為什麼買房不可買老房?8F 02/16 10:20
Mchale: 老屋屋主沒房貸壓力 不就想去貸款買新房 舊房出租嗎?升息9F 02/16 10:29
AhJaTyYn: 人家要住新房子 不屑住破房子10F 02/16 10:30
Mchale: 怎麼不會影響再去買房的意願11F 02/16 10:30

我的意思是,升息不可能完全不影響到房價,但是台灣升息的程度與700萬宅沒有貸款
的屋主,都會讓升息對房價的影響變小很多

AhJaTyYn: 不新不大地點不夠好 他可不要12F 02/16 10:31
piliwu: 租屋租隔套買房看全新三房車哪裡正常13F 02/16 10:32
piliwu: 台灣新房供給非常稀少當然貴

說空屋會影響房價的人,九成以上不知道台灣住宅屋齡分布情況。

真的去了解就會知道台灣目前新屋的供給量太少,供不應求。

abyssa1: 台灣未來大概也是往歐美現況方向走 台北市租屋比例越來15F 02/16 10:41
abyssa1: 越高 中年人甚至高齡租屋普及
abyssa1: 貧富差距擴大 中產以下存不到錢 一輩子買不起房子

完全同意,台灣經濟繼續發展下去,只要長期向上,那台北市租屋比例只會
越來越高,慢慢走向跟歐美高度發展的城市一樣。

a000000000: 尼的邏輯不對喔  七百萬沒房貸跟升息不會影響房價無關18F 02/16 10:42
a000000000: 七百萬沒房貸的房高機率也不會拿出來賣

升息不可能完全不影響到房價,這誰都知道,
但是台灣升息的程度與700萬宅沒有貸款的屋主,都會讓升息對房價的影響變小很多

整體經濟情況向上的時候,才有機會談升息來封鎖市場上的流動性,

問題是整體經濟向上的時候,房價也是往上走,這時候升息能影響房價的部份就更小了

看來教主對升息是否影響房價很有興趣,不妨寫篇文章完整論述你的論點


piliwu: 買不起是都市化的結果土地有限20F 02/16 10:48
piliwu: 國外便宜的也在鄉下
shun01: 台灣的問題是老房子和非整體開發區太爛...22F 02/16 10:51

這就井底之蛙了,歐美先進國家也是老屋居多,沒出國看過的話,多去查資料你就會發現

labell: 美國之前房東不能趕房客23F 02/16 10:59
abyssa1: 台灣走法律的話 房東也不容易趕房客24F 02/16 11:02
piliwu: 台灣房東也很難趕房客為何很多人都不知道25F 02/16 11:04
ketter: 台灣也很難啊 最慘就是走訴訟 才能要求強制執行26F 02/16 11:10
benny3579: 魯空才是少數 呵呵27F 02/16 11:16
redmi2: 懶的理你 每次都拿一堆似是而非的數據以偏概全28F 02/16 11:33
redmi2: 板上多軍都承認 台灣房子不該是中產買的

哪裡似是而非?  你能提出哪些論點來反駁呢?

房板空空會讓人瞧不起就是這樣,完全無法對一個議題做出論述,

所以當空空繼續魯下去也是正常的


台灣房子是不是中產買的?  一定是啊! 不然九百萬住宅存量都是哪些人持有?

連基本的思考邏輯都不知道,可憐啊!

Sam27: 台灣現在租屋的人口比例少,法律訴訟比較偏房客30F 02/16 11:35
Sam27: 等以後租屋比例變多,才有可能比較公平
IBIZA: 我沒看過板上誰說台灣房子不該是中產買 頂多說台北新屋32F 02/16 11:42
IBIZA: 紅米真的愛造謠耶
IBIZA: 你的四間房呢? 一下有房一下沒房一下四間房 你的人設到底
IBIZA: 怎麼回事?
redmi2: 說真的 我很鄙視靠壓榨人群賺錢的 所以我也不會做這種事36F 02/16 11:46
piliwu: 失業都不會壓榨人37F 02/16 11:46
IBIZA: 所以你的四間房咧38F 02/16 11:46
piliwu: 上班被壓榨當老闆都壓榨人左膠邏輯39F 02/16 11:47
IBIZA: 還是說你一開始以房產達人人設發文的時候 就說自己有四間40F 02/16 11:47
nicejeffery: 原來歐美也有6,7成自有,看提倡租房者的論點以為歐美41F 02/16 11:47
nicejeffery: 只有1,2成自有多數都租房

歐美財富組成中,房地產都佔有一定比例的,歐美沒買房的人九成以上都是買不起,

這是房板空空不敢跟你講的。


piliwu: 賴家壓榨父母都沒感覺43F 02/16 11:47
IBIZA: 現在被打臉打到變惱羞空空 人設就變成買房有罪你沒買?44F 02/16 11:47
piliwu: 歐美那是全國平均大都會更可怕45F 02/16 11:47
IBIZA: 你的人設到底怎麼回事?46F 02/16 11:47
piliwu: 有新聞說柏林八成租屋47F 02/16 11:48
redmi2: 你不願上班可以辭職阿 人格低劣的人我也不願多講什麼48F 02/16 11:48
IBIZA: 奇怪 別人問什麼  你在回答什麼 你的人設到底怎麼回事?49F 02/16 11:48
IBIZA: 如果你一開始講是真 你買過四間  那你就是你口中人格低劣的
IBIZA: 房蟲
IBIZA: 如果你現在說沒買房是真 那一開始你就是唬爛的囉?
IBIZA: 你到底是人格低劣還是唬爛成性 總要給個交代吧
IBIZA: https://i.imgur.com/uall0u1.png 房產達人時代的紅米
IBIZA: 還教你怎麼出價咧
redmi2: 呵呵 你好厲害 可是我有說我賺價差嗎? 有收租嗎?56F 02/16 11:54
IBIZA: 一邊喊空一邊買四間 你張金鶚?57F 02/16 11:55
IBIZA: 買四間沒賣不就囤房 沒收租更是囤房
IBIZA: 笑死
IBIZA: 還是你想告訴大家 你在板上教人出價 但其實自己都是高買低
IBIZA: 賣 賠售? 這跟你一開始房產達人還能教學的形象不太對啊
redmi2: 我都賣了 這跟我講的無關 只怕有人有錢可是還是被人鄙視62F 02/16 11:57
IBIZA: 賣了怎麼會跟你講得無關  就炒房房蟲啊XD63F 02/16 11:57
IBIZA: 你先鄙視自己吧
IBIZA: 笑死 根本唬爛王  唬爛到人設崩壞
jc761128: 紅米原來是以身投入買房正義的代表!!! 四間房賣光光66F 02/16 11:59
redmi2: 我們家總要住吧? 我是沒靠房子賺錢 你不用轉移焦點 怎樣是67F 02/16 11:59
jc761128: 實現自己不是房蟲吸血鬼!!! 真的有愛 屌打版上魯空68F 02/16 11:59
redmi2: 靠房子賺錢 怎樣房子是拿來住 不難定義吧69F 02/16 12:00
IBIZA: 笑死 你一家住四間? 沒靠房子賺錢 所以你賠售還教人議價?70F 02/16 12:00
IBIZA: 你賣了四間 然後說沒賺錢 笑死人XD
IBIZA: 沒賺錢你還教人議價?
redmi2: 而且4間有2個是農地 我說"間"只是比較好講73F 02/16 12:01
IBIZA: 看你教學文講的多興高采烈 連房仲喜形於色都出來了XD74F 02/16 12:01
IBIZA: 還炒農地耶 真是罪大惡極
redmi2: 好拉 好拉 多軍快上阿76F 02/16 12:01
IBIZA: 好甚麼? 面對自己的人設問題啊77F 02/16 12:02
IBIZA: 想逃避喔?
IBIZA: 你買農地有自耕農身分? 還是大學念農牧?
redmi2: 我這樣說吧 我還算有點財富 95%是股票賺的 而且有一家是風80F 02/16 12:04
IBIZA: 沒人問你財富問題 我問的是人設81F 02/16 12:05
redmi2: 險極高的小公司 其他5%是薪資 房子上賺的錢接近0%82F 02/16 12:05
IBIZA: 你買賣四筆房地產 還議價教學 完全就是房蟲啊83F 02/16 12:05
IBIZA: 接近0%那就有賺了
IBIZA: 你就是你口中人格低劣的房蟲
IBIZA: 你有多少錢我沒興趣 會寫趴數的通常就是跟寫四大意思一樣
IBIZA: 但你利用房地產賺錢 應該算人格低劣的房蟲吧?
IBIZA: 整天在那邊賺差價對社會沒幫助 人格低劣 原來自己也是啊
alexstag: 會覺得歐美比較好買房根本沒去國外長住吧...89F 02/16 12:09

就一堆井底之蛙,講話又特別大聲,但是被國外資料打臉就開始裝死

IBIZA: 我最近覺得日本好像真的好買...有考慮要買90F 02/16 12:09

日本應該是不是錯的海外房地產切入點

因為日本政府與央行自己倒行逆施搞出來的經濟泡沫破裂,
讓近代日本人骨子裡就寫下房價長期看跌的基因,
所以日本人就算看到房價在疫情期間暴漲,他們還是不太敢貸款買房。

日本人還不知道世界趨勢已經變的不一樣


IBIZA: 不要跟我唬爛這20買賣四間會賠錢  如果真的這20年買賣四間91F 02/16 12:10
IBIZA: 還賠錢的 建議你退出這個板不要害人
IBIZA: 這20年買賣四間還賠錢的 那真的眼光跟運氣都極差
IBIZA: 如果真是如此 你還有何面目在這個板面高談闊論?
IBIZA: 莫非是要當失敗教學案例?
heryi: 這看法怎麼怪怪的,為何數據是拿自有率來看,而不是拿負擔96F 02/16 12:49
heryi: 能力當指標,用房價漲前漲後當實驗變因?房價漲起來前就有
heryi: 房子住的人,不會因為別人的房價漲了就住不起自己的房子吧
heryi: 。

有任何疑問,歡迎提出更有說服力的數據與論點來討論,

住宅自有率是很好的指標,不然世界上歐美各國不會去計算這個數字來當指標

Sam27: 自有率就是最終指標,以經把稅收入房價綜合考量了100F 02/16 12:50
Sam27: 歐美大城市在30-50%之間…大多人一輩子都存不到首付
bboywhite: 觀念也差很多啊,華人就是愛買房....102F 02/16 12:55
IBIZA: 台灣房貸負擔率並不高啊,除了雙北都在國際建議的三成左右103F 02/16 12:56
IBIZA: 其實房子價格多少,買房都是靠負擔能力的PR,總價沒有什麼
IBIZA: 意義
bboywhite: 我移民到米國的親人哪個不買,倒是當地的人很多就算有106F 02/16 12:58
bboywhite: 能力還是用租的,民情又不同

國外有能力買卻還是租房的人是少數,租房的人絕大部份都是買不起。

連股神巴菲特也建議有錢一定要買自住房

IBIZA: 美國的房價負擔率比台灣重108F 02/16 12:59
IBIZA: 台北市在美國我記得排第五左右
Sam27: 有頭期款還是會買拉,沒買的九成原因都是湊不到.....110F 02/16 13:02
IBIZA: https://i.imgur.com/tFVATk0.png111F 02/16 13:03
IBIZA: 台北市房貸收入比61%
IBIZA: 美國紐約 洛杉磯邁阿密都超過80%
IBIZA: 這個還沒算持有成本喔
Sam27: https://i.imgur.com/rsYqBZg.png,大城市自有率都很低115F 02/16 13:13
Sam27: 台灣因為開發晚,算超好買了...
Sam27: 但估計9年級後也會開始愈來愈難買,存不到首付
[圖]
※ 編輯: TheDream (1.165.152.244 臺灣), 02/16/2022 13:52:11
MixBear: 買老房幹嘛 又沒比較便宜118F 02/16 13:39
alexstag: b大講的其實是selection bias , 能移民美國的人在台灣會119F 02/16 13:52
alexstag: 買不起嗎?反過來說...台灣買不起房的人給他一張綠卡去
alexstag: 美國難道就買得起...?
alexstag: 另外是不少移民買的房在當地根本算不上什麼好的區域,只
alexstag: 是美國門牌比台灣而已...不要自己腦補說什麼外國人不愛
alexstag: 買房,你去看那些好的社區根本都是白人跟華人企業家就
alexstag: 知道了
abyssa1: 美國夢有一個重點就是買大房啊126F 02/16 14:01
cblade: 美國底端根本慘,台灣魯還是最爽的127F 02/16 14:03
TheDream: 台灣買老房幹嘛?  歐美先進國也都是買老房居多啦128F 02/16 14:03
TheDream: 台灣房屋當然是給中產階級買的,不然全國900萬住宅存量
TheDream: 是誰在持有? 還是中產持有佔多數啊
TheDream: 所以中產階級想買房不要越及打怪,不要眼高手低
TheDream: 沒有後援的情況下,拿著全國中產的收入,想買首都蛋黃區
TheDream: 十年內的新房 -> 這就是越級打怪、眼高手低啊
Sam27: 台灣炒房主力就是公教人員134F 02/16 14:08
Sam27: 台北的公教人數又遠多於其它縣市,貸款條件又好
redmi2: 如果房子是給中產擁有的 那標準應該是照中產的標準 如果136F 02/16 14:16
redmi2: 是比照香港房子是給精英的 那就可以照精英的標準
autumoon: 台灣房東很難趕房客?那我怎麼會被房東趕出來差點沒地138F 02/16 14:16
autumoon: 方住?
Sam27: 那是因為你老實,要盧都是房東吃虧較多140F 02/16 14:30
IBIZA: 紅米是不是眼中只有台北才是房子?141F 02/16 15:07
redmi2: 我上面故事還漏了一段 投資那家小公司曾經有很困難的時刻142F 02/16 15:28
redmi2:  都撐下來了 後來也算成功了 回報也不錯 而且廣義來看 是
redmi2: 對人類進步有貢獻的
chipretender: ……中產新北桃園買不起嗎?台北老公寓中產也買得起145F 02/16 15:28
chipretender: 啊XD
chipretender: 真的出國混過就知道歐美日韓低端都慘不忍睹,結果台
chipretender: 灣低端爽過小確幸還整天哭腰。
chipretender: 有個很好笑的現象就是,一堆低端整天怪馬扁接力22k
chipretender: 低薪政策,結果不知道自己這鳥樣就是22k受惠者?
sdhpipt: 哈哈哈 原來紅米自己是房蟲 XD151F 02/16 16:09
sdhpipt: 買賣四間哩 比我家黑心多了 我家就只有賣過一間房子 XD
sdhpipt: 樓樓上有講屋齡的 其實據我所知 美國大部分房屋屋齡都相
sdhpipt: 當久 60年~70年的house比比皆是 很多人會買下全棟翻新再
sdhpipt: 轉賣賺錢 至少我同溫層的大LA地方 買60年屋齡老屋很普通
redmi2: 愛抹黑我隨你 記得下次收租時 你是藉著資本壓迫租客的生產156F 02/16 16:17
piliwu: LA有地震嗎?157F 02/16 16:18
redmi2: 力還勞動力 而且對社會貢獻為零 這在西方應該已有很多研究158F 02/16 16:18
piliwu: 西方沒人要共產黨馬克思主義你唬爛不打草稿159F 02/16 16:19
sdhpipt: 哈哈哈 自稱對人類進步有貢獻哩 臉皮比城牆還厚 XD160F 02/16 16:19

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  • +61 Re: [閒聊] Joeman 日本買房啦 - home-sale 板
    作者: 36.232.148.160 (台灣) 2024-02-15 22:23:48
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    128F 62推 1噓
  • +114 Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比 - home-sale 板
    作者: 125.224.145.25 (台灣) 2024-01-12 22:28:18
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  • +28 Re: [閒聊] 不是目前並非買房時機 是根本買不起 - home-sale 板
    作者: 36.233.208.10 (台灣) 2024-01-03 18:55:04
    這波薪資增長,有無研究所學歷對薪資的影響很大。 研究所學歷新資(萬) PR10 PR50 PR90 111年 39.6 103.6 229.4 102年 34.9 82.1 160.7 增加率 13 …
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  • +51 Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比 - home-sale 板
    作者: 36.232.191.217 (台灣) 2023-12-28 10:28:12
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    168F 51推
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