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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-04 19:07:09
看板 home-sale
作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子
時間 Mon Apr  4 18:00:33 2022


※ 引述《C24128390 (Cloner)》之銘言:
: 小弟還沒滿30歲,在IC廠的魯空。
: 首先先說,不是很能理解質疑原原po收入的人。
: 年薪換算月薪40萬,在這兩年標準是有下放的。
: 五年前能月入40萬,真的屌,魯蛇我這輩子可能都做不到。
: 現在月入40萬,辦公室隨便抓一個可能都還比這高。

 真假?貴公司辦公室隨便抓一個都超過月收40+??

 還是我們約一天,當天我帶100萬現金,你也帶100萬現金,

 讓我去貴公司點點看,我任選五位員工,其中只要有一位月收40+ 這100萬你就帶走,

 反之如果這五個月收都不到40+,你的100萬我就帶走,如何?

 要的話私訊我貴公司是哪間,看要約哪天上班日我配合你。

: 而且很多人薪水是直接跳階的,你以為月入40萬一定是20->30->40爬上來的嗎?
: 不少人是直接10~20->40的
: 可能去年買個鹹酥雞還要算錢,今年直接有資格去蛋黃區看房XD

 買鹹酥雞不用看錢很久了,但蛋黃區的房我還是買不下去,太窮沒資格買。

 可能你們都月入40萬美金吧,這種的我就真的拜服了。

: 我猜這種情況醫生又更多..
: 住院醫師月薪10萬,當主治又剛好有好的機遇,直接就3-40了,不難理解。
: 所以也沒錯啦...可能真的沒有所謂"月入40萬的人該有的思考方式"
: 總之,我不覺得月入40萬有啥好質疑的,
: 也不知道為啥月入40就一定要有既定的行為模式。
: 質疑文筆的更好笑,你看a九個0的文是不是要說他錯字滿篇,小學沒畢業?

 其實這種推文看多了,你就會知道。

 大多都是收入較低單純好奇這些高薪者是甚麼職業而已。

 例如答案是醫生,他們心裡的OS就會寫上 - 原來是醫生,難怪。不是我太魯...etc

 例如答案是滷肉工程師,他們心理的OS就會變 - 只爽一年明年就沒了,不是我魯...etc

 所以哪有甚麼好奇怪的?




: 理論1 : "房租都浪費掉了"
: 租金是多少錢啦= ="
: 我自己拿一年收入出來,可以租我現在的房租到他垮掉,

 你房租是多便宜?

 一個月8萬一年租金含管100多,算100也不漲租好了,

 租50年租到你葛屁,年薪大概5000能做到。 你有的話我同樣拜服你喔 ^.<

: 如果你年收只有50萬,那就拿可以買房的頭期款來說,也是差不多的道理。
: 各位不要忘記頭期款這東西啊
: 雖然對各位多多跟富二代,這是不用考慮的零錢。
: 但魯空如我,買房要噴的這幾百萬是不能無視的。
: 就算我現在成家要租跟原原po差不多的房子,年收入考慮複利也是可以租個雙位數年。
: 在這種情況下,你覺得魯空我很有時間壓力嗎?
: 台灣的租金房價比就是低得誇張,至於是租金太低還是房價太高...恩,這就不知道了

 買第一間房只是遞延你原先投資幾年(幾年端看你的存款速度)

 而在買入後開始有一個隊友(房子)每個月送錢給你花。

 等於花一筆錢(頭期款) 買幫你賺錢的隊友(買房出租) 懂嗎?

 有人說買房就不能投資股票或當存骨族領股利?


 頭期200買1000的房,報酬4% -

 年收租金40萬,年繳貸款36萬不到(其中利息15萬左右遞減)

 等於花200萬換一個每年幫你存入25萬現金的隊友,不香嗎?


 阿你原本的資產假設就這200萬都拿去買房,就再把原先的200萬存回來不就好了?


 以這種收入,一年給你存回來好了。

 你用晚一年進股市的代價,把原先的200萬換成未來一輩子多一個幫你每年賺25萬淨利+

 的隊友,怎麼想都很划算!


: 理論2 : "這兩年房子漲多少? 叫人不買根本害人"
: 這種說法,跟當沖賭神說他這兩年靠當沖賺了五百一千萬一樣
: 然後說"叫人不當沖根本害人"。
: 股版還真的有不少人這樣認為..
: 聽起來一模一樣
: 標準的下個朝代幫上個朝代寫史書。
: 房市有沒有盤整過? 五年前那波算吧。
: 當時魯空是不是也很囂張,多多是不是也說等著看?
: 現在也就是反轉而已。
: 多多很囂張,魯空如我說等著看。
: 過兩年會不會再反轉? 不知道。
: 這東西是沒有鐵則的,就是哪邊在贏哪邊大聲而已...

 這東西不是你單純講得這樣而已。 當沖和買房的風險能相提並論?

 只看報酬結果不論風險,根本是脫褲子放屁

 如果真的只看報酬你各位都噤聲吧!只有幣神有資格講話。

 所有事後的言論來回推過去已知的結果都是一種忽略風險的行為!

 事實上股票風險就是遠大房地產,這沒啥好辯的。

 就算你買 VOO 這類型的 ETF,你去看它歷史股價的波動率,就是大於房地產。

 還是有哪位股神要來扯說股價波動率不等於風險?

 台股08年大盤最高最低跌了6成。 請問房地產指數(相對於大盤) 哪時有

 下跌超過六成過?

 所以你要談報酬,就得考慮風險,不然我一律建議你槓桿 allin 虛擬貨幣。


: 理論3: "房價長線只會越來越高"
: 這是廢話,通膨擺在那。
: 跟說大盤長線往上一樣。
: 只要房價的年化增長率沒有比通膨高,甚至沒有比股息複利高。
: 對我這種魯空就算賭對了。
: 今天房子2000萬,假設五年後下去1500萬,我根本賺翻。

 今天股票2000萬,假設五年後下去1000萬,你根本____?

 根據股票波動的風險>房地產來說,房子可能跌到1500,股票跌到1000也是很客氣了。

: 今天房子2000萬,假設五年後還是2000萬,我一樣是賺的...



 今天股票2000萬,假設五年後還是2000萬,你一樣是___?

 五年做白工,還要繳租。 另一邊你的隊友每年一直幫你賺租金。

 Double hit!

: 甚至到2500萬我也覺得都算持平。
: 今天房子2000萬  五年後3000萬

 今天股票2000萬,五年後3500萬,恭喜你,這是唯一一項買股不買房會贏的可能,

 只有你股票的漲幅 > 房地產的漲幅,你才有贏。 這樣懂沒?

 而這類人在房版,我相信大家都不會鼓吹他們一定得買房,就股神了買不買房都沒差。

: 恩我賭輸了.....但那又怎樣?


: 我今天有本事可以考慮2000萬的房子,
: 你怎麼會覺得五年後他變3000萬,我會後悔到哪去XD

 沒賺到的錢說沒悔恨都是騙自己而已。

 不信你去問問那些陽長10幾塊就出掉的

 順便看你下面自己講的,你只買個1000柴犬幣沒賺到就後悔了不是?

 用結果看過去沒賺到的錢會悔恨都是正常的,這就是人性!

: 買不買房,說破了都是一種投資決定。
: 投資決定要後悔是後悔不完的。
: 當初柴犬幣0.000003的時候我放了一千塊進去當作玩具,兩個月後變五百,
: 然後突然半個月翻10倍變5000。
: 我也很後悔為啥他砍半的時候我沒加注一百萬進去啊QQ,直接賺一千萬欸。
: 同理,長榮3塊,甚至30塊沒買的,都怎麼想呢?


: 理論4 : "剛需"
: 準確地說,剛需是一直都存在的。
: 哪個年代沒人結婚生小孩,但為啥這幾年才蹦出這個名詞?
: 魯空我是覺得,跟保健食品濫用名詞的情況一樣。
: 台灣人口已經凍漲很久了,甚至都在下滑了。
: 剛需是真實存在的東西,但要說剛需支持這幾年房價暴漲,一點說服力都沒有。
: 魯空我是不買單的,要漲可以,麻煩用個合適的理由。
: 難道五年前的人沒剛需嗎?

 這段單純你認知錯誤,剛需這詞早就講超過10年了,誰跟你是這幾年才冒出來的?

 不是你第一次接觸到這詞 = 這詞剛冒出來欸,這位小兄弟。

 所以五年前沒剛需嗎?  當然有啊! 40年前也有剛需。

 而且買不起房的幾十年前就開始夜宿忠孝東路囉。


: ---------
: 最後,你如果真的覺得房價是嚴格遞增函數,那你就請槓桿全開吧。
: 如果已經全開那就祝你好運。

 全開了,記得好好去研究一下房地產槓桿的好。

 一件事情先透徹它,再去評論它好不好用,會比不懂就自己胡亂想還好。

: 以上魯空見解

 以上魯叔見解


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IS0987: 乾...我超愛看你的文 有夠嗆1F 04/04 18:01

 就事論事討論, 勿玻璃心QQ

cicatrix: 能靠股票賺很多錢的、穩定的,要不要買隨便你。會靠背2F 04/04 18:06
cicatrix: 房價很高的,表示你根本沒辦法把股市當印鈔機,還不安安
cicatrix: 分分買房?
shena30335: 對賭給推 C24128390快出來賺100萬阿5F 04/04 18:08
shiauber: 都說自己魯了....還嗆人 QQ6F 04/04 18:11

 沒辦法,房版真的太多大神臥虎藏龍動不動就幾億幾十億的,

 跟這群大神比起來我確實挺魯的。

e33195: 對賭好看   買雞排奶茶看對決XD7F 04/04 18:12
IS0987: 卡卡卡8F 04/04 18:13
shiauber: 都壓身價槓桿了,還賭100萬,看來你還有錢阿 XD9F 04/04 18:13

 欸那個... 壓身價拿的出100萬很奇怪嗎?

alexstag: 推!10F 04/04 18:13
alexstag: 我知道自己魯,但是想看看哪一家公司這麼強,隨便都40+
cwpcwp: 人家只是說可能比40高,沒有一定啦XD12F 04/04 18:15

 隨便抓一個可能都40+,我說抓5次有1次就當他贏欸,又不是一次給他死。

kiriru: 那個 雖然我支持對賭 但是科技業資安管制13F 04/04 18:16
kiriru: 大廠應該沒有公司能讓非員工進辦公區吧
bms: 推 房地產也沒那麼難 就小學數學而已 超多文章就是算都沒算15F 04/04 18:17
bms: 自己在那邊亂想 真的越看越無言
bms: s大真的很好心 幾乎每一篇都回文解釋
kitten123: 卡,老闆雞排一份要切不要辣18F 04/04 18:18
bms: 拜託這種文推多一點 那種沒想透的就噓文給他下去 不然我設高19F 04/04 18:19
bms: 推文數結果進去看到那種文章真的會很阿雜XD
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:25:17
SEEDA: 讚喔 希望能對賭讓我瞧瞧 人人月薪40萬起跳的公司21F 04/04 18:21
shiauber: 認真講,你輸的機會很大啦。22F 04/04 18:23
shiauber: 不過多多嗆人前也不會做功課...XD
shiauber: 繼續用國小數學吧

 那你快去促成對方同意啊!

 真的人人月入40萬+,我花100萬見證台灣奇蹟,刷新我的三觀,我認為很值得啊!

b19880115: XDDDDDDDDDDDDDDD25F 04/04 18:24
dp7b530: 推26F 04/04 18:25
hide0325: 我不太相信辦公室隨便抓一個月入有40萬,除非他打錯是27F 04/04 18:25
hide0325: 年入40萬
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:27:10
bms: 買房出租真的就是國小數學有學就能算出來的啊 到底有什麼困29F 04/04 18:26
bms: 難?
ayn775437403: 換算月薪40萬是年薪480去換吧,如果是MN紅部門且辦31F 04/04 18:26
ayn775437403: 公室年資都在五年以上的話確實有可能。

 你怎麼知道我走進去的不會是 HR 辦公室或是管理員/清潔阿姨休息室? XDDD
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:28:18
xxxlong: 欸大哥   你要自己選一定挑最年輕的啊   我們到辦公室33F 04/04 18:28
xxxlong:    挑五個中位數年齡的比較公平吧    如果平均月收不到40
xxxlong: 萬算你贏   反之算我贏

 還要增訂規則喔? 那你要不要乾脆全公司員工薪資看平均? XD

shiauber: 人家都講ic廠了=.= 聽不懂就乖乖不要嗆人家阿 XD36F 04/04 18:28

 上述職位哪個IC大廠沒有的?

ayn775437403: 喔,你要這樣比的話那你穩贏啊,只是很無聊就是了XD37F 04/04 18:29
ayn775437403: DD
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:30:20
Unsullied: 泥是吃了誠實豆沙包 不吐不快了39F 04/04 18:29
bms: 那樓上快去叫原原po出來賭啊 我想看好戲40F 04/04 18:30
Unsullied: 會操作股票的不會算房子 我也是笑笑而已41F 04/04 18:30
Unsullied: 不要這麼愛看戲啦 買房保值賺錢才是王道
Unsullied: 人人月入40+ 要持續下去才屌
Unsullied: 昨天20 今天40 明天?
Unsullied: 不然 阿明早就400惹 還被說是景氣循環股?
Unsullied: 本益比3-4  心塞塞的
shiauber: 好了啦 會拿support team打迷糊仗。47F 04/04 18:33
shiauber: 這種人輸了也不會認 =.=

 靠杯,烙下豪語說他們公司辦公室隨便抓一個都40+的又不是我。

 敢講這句話,現在又開始要新增規則說 XX 部門不算? 這很難看。

 另外是說,事主都沒出來回,關你屌事? 瞧你連噓發送,戳到你哪裡痛點了?

bms: 樓上快點幫忙促成賭局啦49F 04/04 18:34
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:37:25
C24128390: 認真 我都要站內了欸...看到你說掃地阿姨就軟了XD50F 04/04 18:37

 你是不是瞧不起你們公司的某群人R?  等你站內喔。
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:38:23
shiauber: 隨便查一下 也大概知道人家在哪裡工作....51F 04/04 18:37
shiauber: 查資料總會吧?
C24128390: 掃地阿姨沒辦公室喔...53F 04/04 18:38

 那掃地阿姨就不會被我點到囉,你可以安心寄給我了?

shiauber: 先備份 看好戲 XD54F 04/04 18:38
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:38:58
shiauber: 噓你我開心啊 XDD 不可以嗎@@55F 04/04 18:40
Unsullied: 年輕人不到30月入40真的屌56F 04/04 18:40
Unsullied: 但 人外有人啊...菸
Unsullied: 月入40也是打工仔
ayn775437403: 可惜原原po忘記加上「我的」辦公室,被抓到文字漏洞59F 04/04 18:42
ayn775437403: ,不然爽賺一百萬 QQ

 這叫漏洞? 又沒人逼他這樣講。

 自己敢誇口說『隨便抓一個都月入40萬+』,

 結果是有條件的40萬+...

 要不要乾脆人給你指定你必贏好了?

 真的發豪語的時候很敢講,真要對賭了就開始限制一堆。 XD

fish19910821: 置板凳61F 04/04 18:42
morrishh: 先卡位,我凳子準備好了62F 04/04 18:43
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:47:54
Landlords: 房板最近好亂63F 04/04 18:44
Unsullied: 真的都在女版耶64F 04/04 18:44
Unsullied: https://reurl.cc/Zr08pM
[討論] 願意花年薪的幾倍買車買房? - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
有沒有苦命的勞工跟我一樣 買貴一點的東西時,腦中會換算要辛苦工作多久才能賺到這些錢 一般說年薪買車,但想到要工作不吃不喝一年才能換到一台車就覺得划不來 所以我六年前買中古車佔當時年收入1/5,去年買新車佔1/3 房子更是如此,全國房價所得比9點多,台北市更是15點多
callhek: 可以分雞排吃嗎? 我魯魯66F 04/04 18:48
Unsullied: 這是同一個人發言嗎?67F 04/04 18:48
Unsullied: 是不是有什麼誤會 一下是苦命勞工 一下月入40

 說不定他自己認為自己是月入40的苦命打工仔啊

 是說這連結發文的是 3X耶,不是我回的這位C兄。
※ 編輯: s8752134 (61.228.175.195 臺灣), 04/04/2022 18:51:44
KrisNYC: 原文真的很摳連...69F 04/04 18:50
Unsullied: s87大 你這100萬穩穩der...70F 04/04 18:50
Maninck: 這就是我要看的血流成河!71F 04/04 18:51
Unsullied: 這樣下去樓下會出20072F 04/04 18:51
supereva: 不是什麼誤會  就是今年是去年的兩倍73F 04/04 18:52
h49072002: .....我月入不到他的一半 我要去自殺ㄌ74F 04/04 18:52
Prado4840: 世界很大、不要太同溫層就好75F 04/04 18:53
Unsullied: 去年電子航運發大財  恭喜76F 04/04 18:54
supereva: 去年年薪300 今年年薪60077F 04/04 18:55
Unsullied: 我坐了幾個月的船  心存感激78F 04/04 18:55
supereva: 很多人都是這樣  這是千真萬確的79F 04/04 18:55
Unsullied: 太猛了  我巔峰時期也不到600  佩服佩服80F 04/04 18:55
Unsullied: 相信啊 不是有X詠 show獎金1千多萬了
Unsullied: 阿榮40多個月年終
supereva: 所以他文章也有說  這收入是跳空變那麼多的83F 04/04 18:56
Unsullied: 明白  台灣產業好是好事84F 04/04 18:57
peterkan: 說真的,你輸的機率蠻高的。賭注拉高一點才會有人想揭85F 04/04 18:57
peterkan: 露薪資單,還有請個律師見證。
c9047562: 卡雞排有機會嗎87F 04/04 18:57
Unsullied: 去年橫空出世了好多富翁88F 04/04 18:58
supereva: 所以去年300說自己是苦命勞工  今年六百出來嗆月入4089F 04/04 18:58
supereva: 的確很有可能  但我是覺得不用嗆收入就是了..
Unsullied: 但看她文 還是很想買房der  收入兩倍買台北變easy91F 04/04 19:00
supereva: 是的 所以我就說 當他po文就輸了  不想買房的人根本不92F 04/04 19:02
supereva: 會來看房板 更不會po文

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