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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-15 11:49:25
看板 home-sale
作者 ta88893164 (黑白貓)
標題 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡不
時間 Sat Dec 11 10:13:05 2021


我30歲年輕人

我有房有車,結婚4年了還沒生育的原因如下

1.工時長,臺灣的爛公司文化就算時間到還不能下班的居多,我8點上班6點可以走算早
,通勤加吃晚餐,等坐到沙發已經八點了,看電視洗澡等老婆吹完頭髮躺在床上已經12:0
0。想著明天七點要起床,還是早點睡吧......

2.臺灣的工作不像國外一樣穩定,韓國日本幾乎都是終身雇用,臺灣現在一堆約聘職,就
算是正職也常常看到同事年紀大,懷孕,就開始被找碴,這時候想如果發生在我身上,兩
個人可以餓,小孩怎麼辦。



3.臺灣大部分人的薪水,養房養車如果要再要小孩,會失去很多生活品質,我跟我老婆一
年130左右,在北部生活,相信這個已經算平均值的收入,有小孩絕對養得起,但之後換
車或換房出國旅遊等等,就只能無限延長。


4.社會貧富不均嚴重,如果我生了小孩,也只能給他接受普通的教育跟環境,看看建北跟
台大的家長,平均收入多少…好不容易犧牲生活品質養大之後,他也只能在社會上繼續世
襲打工仔的生活,一出生註定要一輩子為生活汲汲營營,真的很累耶,你想要他也跟你一
樣嗎。



只要臺灣嚴格遵守工時,房價比現在低一半,生活有品質,大家就會生小孩了啦。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.36.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xj0apnp (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639188787.A.C73.html
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:13:56
spermbox: 老婆圖?1F 12/11 10:14
spermbox: 右手或粗音不算老婆喔
engineer1: 但建商不會同意。所以政府也不會同意3F 12/11 10:15
spermbox: 房價比現在低一半?4F 12/11 10:16
Robben: 終身雇用是活在30年前膩5F 12/11 10:16
至少不會40歲開始就東刁西刁
spermbox: 我不是一再強調下個月崩盤了嗎?6F 12/11 10:16
spermbox: 你在急什麼?
spermbox: 還是你不相信會崩盤?
好喔,我只有一間,崩不崩都是住這,下次換房輕鬆一點而已。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:18:03
fenway18: 會生的就會生,不會生的 說什麼都不會生9F 12/11 10:18
如果我工時正常動工意願真的會高很多啦
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:20:29
fbiciamib123: 台灣經濟二十年來最好 不要牽拖10F 12/11 10:21
yo706001: 分析蠻到位的只是台灣做不到了11F 12/11 10:22
kevin80112: 等等 8點你直接跳到12點 都在看電視是你的問題吧= =12F 12/11 10:22
你一定沒老婆,你不知道老婆這種生物洗澡全套完加保養吹頭髮要多久。
jones2011: 4.能打破世襲的方式只剩教育..但教育資源本就不平等13F 12/11 10:23
是的,我也算教育工作者,有能力的家長從幼稚園開始花在小孩身上的比我房貸還多。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:24:23
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:25:39
denniss: 房價低一半?有房的你自己先哭哭罵政府了吧。14F 12/11 10:24
water7278: 如內文所說主要問題還是在雙薪130只有平均值的收入,15F 12/11 10:25
water7278: 所以只能有平均值的生活品質,如果要生小孩就只能在提
water7278: 升收入了
zilkle: 30歲是什麼年輕?批踢踢年輕嗎?想爽就直說,還是配偶讓18F 12/11 10:25
zilkle: 你不爽要講清楚
我不懂這在偏激什麼耶,第三點我不是有說生小孩會影響生活品質,如果一定要用一些粗
淺的詞你才看得懂,對啊生小孩沒辦法過的像現在一樣爽,這樣可嗎
Robben: 結果問題是老婆廁所摸四個小時20F 12/11 10:26
我覺得臺灣工時不正常的問題是很嚴重的,生活不是只剩工作跟生孩子,正常時間下班就
算摸再久還是有時間生。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:28:23
koeiiso: 我記得日本現在也不終身雇用21F 12/11 10:28
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:30:35
aloness: 2夫妻130,如果要揹房貸,再養小孩頂多也只能養一個而已22F 12/11 10:29
aloness: 工時一回事,我養兩個, 六點下班後每天幾乎都是忙到10
aloness: 點11點,有的時候連上ptt留言都是一種奢侈,不過養小孩
aloness: 的成就感,絕對遠勝其他所有事
是啦,有生的同事都這樣說
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:32:17
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/QLWVO41.jpg26F 12/11 10:37
TradePau: 公司太差啦 正常走得一堆27F 12/11 10:37
kusomanfcu: 日本終身僱用?你還活在上個世紀?28F 12/11 10:38
kusomanfcu: 重點在通勤 通勤吃掉所有生活品質
kusomanfcu: 你自己都說了答案了
finaleWL: 年薪130很普啦強調什麼? 很普的薪水30歲有房有車31F 12/11 10:41
finaleWL: 你還想要房價砍半才願意生小孩 那誰還要上班
zealeliot: 要生小孩本來就會某方面犧牲,但也會在某方面獲得33F 12/11 10:42
finaleWL: 邏輯前後矛盾34F 12/11 10:42
你邏輯才有問題吧,年薪130在北部就真的很少啊,竟然有人覺得在炫耀,笑死,我要強
調是很努力才能賺到130,但要養小孩還是不夠充裕,這樣也看不懂。
koeiiso: 2007 2010經濟危機的時候,日本企業就已經在改終身雇用35F 12/11 10:43
koeiiso: 制度
popcool: 早9晚7或早8晚6,我覺得都可接受範圍,重點是雙薪130在台37F 12/11 10:45
popcool: 北養房養車養小孩真的太少
yuan1985: 說真的你算會想不階級複制,依你的條件有了小孩的話生活39F 12/11 10:47
yuan1985: 品質會差點但也會過的不錯,但你一定會很時常擔心小孩的
yuan1985: 未來而變的很焦慮,像我朋有很樂天明明夫妻年收跟你們差
yuan1985: 不多不小心生到3個確為了賺錢小孩根本沒時間帶小孩出門
yuan1985: 老二兩歲了還沒去過公園玩過...
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:51:09
Robben: 三個太多 這年頭一個就夠44F 12/11 10:48
koeiiso: 而且你提韓國跟日本這兩個也是在競爭少子化寶座的國家?45F 12/11 10:48
Robben: 除非你能替三個小孩買房 不然等於階級往下掉46F 12/11 10:48
water7278: 雙薪130在雙北可能略低於平均值...47F 12/11 10:50
paunch: 你一直要你的小孩贏人,這想法本來不是錯的48F 12/11 10:51
paunch: 本來就是錯的
kwind0410: 這篇比較像不生的理由,而非不生的原因50F 12/11 10:51
paunch: 我都教我小孩要靠自己,不是爸媽51F 12/11 10:51
Robben: 教當然這樣教 給他遺產這種當然不能講XD52F 12/11 10:52
kusomanfcu: 每天覺得自己老爸不是李嘉誠的,就不會想生啊53F 12/11 10:53
ss88812: 你房子要折舊賣嗎?54F 12/11 10:53
kusomanfcu: 難不成我還要跟小孩說,他長大後自己有一個老破公寓55F 12/11 10:53
kusomanfcu: 等收租或都更?
vespa76123: 老實說,雙薪130真的不多57F 12/11 10:54
Surrounder: 因為老婆要洗澡到12點所以不想生 真的只有欠噓58F 12/11 10:55
如果愛這樣想也是可以啦,又不是繁殖場,下班回家馬上有感,不用休息放鬆洗香香。
ss88812: 房價崩盤等於經濟下滑 你又會哭夭錢不夠 不會生的理由就59F 12/11 10:56
ss88812: 是一堆
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 10:58:47
eipduolc: 雙薪130不多但就是比比皆是61F 12/11 10:57
complexgo: 130別生吧62F 12/11 10:58
沒看到沒生嗎?
eipduolc: 如果很大一部分領這種薪,那少子化是必然63F 12/11 10:58
Leo0803: 2個人130還工作到那麼晚?你要不要考慮國營算了64F 12/11 10:58
paunch: 早就說少子化就是不生小孩過太爽,不想犧牲生活品質65F 12/11 10:58
eipduolc: 低於這種水準的生更多66F 12/11 10:58
calase: 日本韓國終身雇用制早就大幅縮水了...67F 12/11 10:59
eipduolc: 有足夠的薪資跟不會被辭退的工作,至少生兩個68F 12/11 10:59
Robben: 要講生活品質 以前我父母那代連週六都要上班的69F 12/11 10:59
aloness: 你才30要謹慎思考,不生小孩這個決定再過幾年就不能後悔70F 12/11 10:59
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:01:13
Robben: 家裡做生意的 連過年都在工作71F 12/11 11:00
eipduolc: 生兩個扶養比至少能拉近72F 12/11 11:00
Robben: 小孩一樣生三個 雖然都丟安親班就是73F 12/11 11:00
eipduolc: 我身邊朋友等到年收破300但也生不出來了74F 12/11 11:01
cblade: 結果推文都沒生,叫別人生75F 12/11 11:02
eipduolc: 每年花幾十萬打針也是枉然76F 12/11 11:02
eipduolc: 我有生哦
h760108: 你老婆是魔髮奇緣的主角吧,4小時根本時間控管有問題還78F 12/11 11:03
h760108: 說人沒老婆。
下班吃晚飯回到家已經8點看一小時電視,還有一些倒垃圾洗衣的家務要做啊,然後總要
拉屎吧,洗澡她全套完成大概一小半,我半小,也沒有很奢侈啊,生活不就這樣。
castorfi: 我才覺得奇怪,人家自我評估不想生還需要跟社會交代喔?80F 12/11 11:04
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:08:20
eipduolc: 對啊他就跳出來説不生然後還得被酸低薪81F 12/11 11:04
eipduolc: 莫名其妙
eipduolc: 雙薪130明明就是中位數
lain2002 
lain2002: 寧願在沙發上看4小時電視也不碰老婆84F 12/11 11:09
唉~為何都不看內文,原來大家下班完都直接上床幹幹的,沒有別的事情要做了,長知識

※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:11:47
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/EmEZLiJ.jpg85F 12/11 11:10
akentjoe: 幫推一下 我29歲跟女友年收差不多 150 扣完房貸 也覺得86F 12/11 11:11
akentjoe: 養小孩有點拼
絕對養得起啦,但沒辦法培養很多元的興趣而已
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:12:57
jamesmiao: 確實,我現在28差不多是生小孩比較剛好的年紀88F 12/11 11:14
jamesmiao: 但我剛買房,如果再生真的財務風險很大
jamesmiao: 而且我更擔心懷孕會影響到我的職場表現
zilkle: 你目前就沒有生小孩的規劃,說得好像環境壓迫,這理由你91F 12/11 11:15
zilkle: 一路可以用到生不出來為止啦,不如說台灣馬路都把人當柏
zilkle: 油輾過去不敢生,這才叫理由
jamesmiao: 也擔心生後產假會讓我跟工作脫節94F 12/11 11:15
jamesmiao: 再加上本來就不喜歡小孩,想不到理由要生
jamesmiao: 另外我每天的平均下班時間是九點
ponchicha: 民進黨看不見 只有打房積極 工時薪資乾我闢事97F 12/11 11:17
jamesmiao: 還有就是我小時候成長環境不算富裕98F 12/11 11:17
jamesmiao: 不想買房又生子結果複製這種環境給小孩
ss88812: 不喜歡小孩那就是主因惹 不要生 其他講都牽拖就免了100F 12/11 11:18
ss88812: 個人選擇 不要到時候因為年紀問題生不出來結果後悔就好了
PTTVERTWO: 房價折半跟人口折半,你最終只能選一個102F 12/11 11:21
ULISS: 幫你補血 房蟲慣老闆會來噓你103F 12/11 11:22
nekogogogo2: 養小孩哪來的成就感….104F 12/11 11:26
dyyang: 我老婆就130了,我還是不生耶,持續投資股市房市。105F 12/11 11:29
Xifer: 我想請問原Po有車有房,買的錢完全自己賺來嗎?106F 12/11 11:29
不然是撿來的嗎,所以我覺得年輕人買不起房是假議題啊,走出雙北明明有很多選擇,怎
可能買不起,只是不想努力而已。但養小孩我覺得比買房難很多。
cjamhe01385: 生不出來後悔比生出來後悔好吧,人生不就是覺得另一107F 12/11 11:29
cjamhe01385: 個選擇可能比較好?
cb5786: 推文一堆糾結在四小時很搞笑…說不定老婆也沒動力,重點還109F 12/11 11:30
cb5786: 是前面幾點的壓力,所以有性生活還是有可能先避孕==
CGDGAD: 等等,是一人130還是兩人加起來130?如果是後者在北部確111F 12/11 11:39
CGDGAD: 實兩人生活差不多剛剛好而已
tswen: 七年級 目前生一個113F 12/11 11:41
gentleowl: 七年級夫妻倆500~600,家中沒資助想買台北,只敢生一個114F 12/11 11:43
CGDGAD: 但是兩人加起來130買車買房也是很辛苦115F 12/11 11:44
g11121s: 建議你閱讀梭羅的「湖濱散記」116F 12/11 11:45
g11121s: 活在自己以為的「框架」裡
on32: 8點爽到12點不錯了 還看電視, 你要是有小孩就知道多累118F 12/11 11:47
ntu3121: 通篇矛盾幻想= =119F 12/11 11:47
請指教哪裡矛盾幻想,不要丟一句話射後不理啊,看要調打卡紀錄還是結婚證明還是行照
房契都可以,看要賭幾份雞排都可喔
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:50:14
on32: 我還馬上一回家7點就開始顧到9點 幫寫功課陪玩...120F 12/11 11:48
lolpklol0975: 少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接121F 12/11 11:48
Hall: 兩個人130在桃園生活可以生啦 但就是不能享受122F 12/11 11:48
on32: 9點後才能開始休息放鬆 才能洗澡 但之後還要整理垃圾跟廚房123F 12/11 11:48
on32: 12點睡覺 隔天7點前就要起床 叫小孩起來幫忙送去學校
on32: 生小孩經濟壓力大 還有主要原因是時間都被綁住 也沒六日
on32: 也有不少同事沒生小孩 回家就開始爽 看電視吃東西 都很胖
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 11:52:39
CGDGAD: 養小孩是很長遠的事,不想熬前幾年的人會不想生            12/11 11:50
Redchain: 推文幹嘛一堆恐嚇別人要生小孩的語氣127F 12/11 11:54
lakb24: 雙北這樣還是不生的好128F 12/11 11:55
lakb24: 而且有車有房不但是最基本的,最好還是沒房貸最好
lakb24: 不過我沒房貸還是不打算生就是了
charliebitme: 日商最會內鬥中年失業了好嗎...131F 12/11 12:01
a12a13a14aaa: 贊同,生了就要養育費用,保母或教育費用真的一直132F 12/11 12:02
a12a13a14aaa: 在丟出,除非收入遠大於支出多很多
Xifer: 我的意思是…= =,你買的房子是有家裡還是你老婆家134F 12/11 12:02
Xifer: 贊助嗎?不然
Xifer: 買房買車的錢都自己一個人而賺來的?
結婚的早,夫妻一起存的,如果有家人贊助還來發文長篇大論素質也太差。
nthomas: 就等級不夠 比你好的人更多137F 12/11 12:02
cooji74115: 房價砍半 未來你換房可以先實踐 不要想先砍別人的資產138F 12/11 12:03
Xifer: 唉,看來鄉民下面回文的素質讓妳hen 77139F 12/11 12:03
ru04hj4: 有部電影 蠢蛋進化論140F 12/11 12:03
zetaj: 雙薪130在雙北的確不適合養小孩。141F 12/11 12:04
f860506: 房價真的是最大關鍵啦 房價低年輕人有閒錢請保母、補習142F 12/11 12:04
f860506: 等等 絕對更有意願生小孩
Smallchon: 推文好恐怖,不生小孩像犯罪一樣144F 12/11 12:04
ru04hj4: 薪水高太忙 薪水中等不敢生 剩下無所謂狂生145F 12/11 12:05
Hitimothy: 我兄長法官 大嫂教師台北市有房也只敢生一個146F 12/11 12:06
ccaao311: 推你 樓上一堆網軍護航是不是147F 12/11 12:06
zetaj: 雙薪130,小孩一生可能短時間要減老婆的收入,可能馬上掉148F 12/11 12:06
zetaj: 到100以下,還要負擔房貸、新生兒費用...除非你薪水破百才
zetaj: 能勉強負擔
Hitimothy: 親戚朋友問為什麼不再生。小孩生下來要教要帶151F 12/11 12:07
Hitimothy: 就算雙薪穩定公務員生一個滿多的
ru04hj4: 還有宗教因素啦 有些禁止墮胎153F 12/11 12:07
Xifer: 滿看不爽那些叫人先砍自已房價的人的發言,今天不154F 12/11 12:08
Xifer: 是在說房價要砍
Xifer: 誰的,重點是這房價一開始就高的不合理,多年前高
Xifer: 到沒人買得起,
Xifer: 現在積著那些對買房有需求的人不得以才貸款那麼多
Xifer: 去還房貸,導致
Xifer: 沒生活品質,更遑論生育
房價卻實高的不合理,導致房貸佔家庭支出太高,擠壓到生活品質
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:12:12
Hitimothy: 高房價 中年失業問題等太多因素 現在人寧願養寵物161F 12/11 12:09
Hitimothy: 自己退休金存股息較實在 小孩一個少快千萬
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:19:32
Freedombom: 來這板打這些一定被噓爛 一定是自己不夠努力才會買不163F 12/11 12:20
Freedombom: 起房養不起小孩 加油好嗎
pxycho: 在竹北生小孩的軍備競賽家庭年收三四百還是不夠165F 12/11 12:21
[圖]
drea: 做完再去洗澡阿167F 12/11 12:24
catmeandwife: 幫推,的確下班整理家務到能看看電視聊聊天的時間,168F 12/11 12:26
catmeandwife: 真的都是一晃眼已經超過12點了
hduek153: 這版人人都好幾間房 怎麼懂你的痛苦170F 12/11 12:28
kougousei: 日韓終身雇用是多久以前的事情啊=  =171F 12/11 12:30
kougousei: 日本現在整天都在講job型雇用(美式政策)
kougousei: 拜託弄清楚國外到底是怎麼情形再來羨慕好嗎?
kougousei: 就算不轉job型雇用日本企業有的是手段讓你自己走
kougousei: 終身雇用早就已經崩潰了
askey: PTT每人都鍵盤三百萬起跳176F 12/11 12:31
NodeWay: 來房版就是跟著檢討年輕人眼高手低就對了177F 12/11 12:31
kougousei: 開口第一點就幻想不被酸才有鬼啦178F 12/11 12:32
第一點到底哪裡幻想?求指教。
smile0926: 看到22樓好有感 真的下班後忙完小孩還能上批踢踢是種奢179F 12/11 12:38
smile0926: 侈
kalita: 兩人130真的蠻窮困181F 12/11 12:40
chen891276: 笑死 這裡是有多少老闆 專檢討勞工182F 12/11 12:40
kougousei: 你講工時太常我覺得有道理 但不要瞎扯什麼日韓還是終身183F 12/11 12:42
kougousei: 雇用
Disconnected: 年輕人你中肯務實早185F 12/11 12:42
korgh413: 韓國生育率也是比爛,不如對比歐美186F 12/11 12:42
beminaru: 130在雙北算中下…187F 12/11 12:42
piliwu: 兩人130沒有台北也沒有新北的平均值你搞錯了188F 12/11 12:43
CharleneTsai: 還好啦 以前利率高 買房也沒多輕鬆 最主要是養小孩189F 12/11 12:45
CharleneTsai: 的成本大增 現代人的教育程度跟眼界都比以前高 什
CharleneTsai: 麼都要不輸人 以前那種生個五六胎隨便養的常態 到
CharleneTsai: 現在肯定被檢討爆
feyuyu: 不生也好193F 12/11 12:45
piliwu:  https://i.imgur.com/IExu5kH.jpg194F 12/11 12:46
piliwu: 新北109年家庭平均所得是135萬元
[圖]
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:49:10
faniour: 130要養小孩真的有點辛苦196F 12/11 12:48
piliwu: 建北台大的我認識一堆家長都中產階級居多197F 12/11 12:48
piliwu: 當然辛苦收入不到平均什麼都要比最好的
ConfusedDuck: 推ㄧ個,很寫實的內文199F 12/11 12:50
gyqmo: 結論就是現代人不像上一輩的會為小孩犧牲自己而已200F 12/11 12:51
gyqmo: 這沒有對錯、也跟房價、高工時無關,就單純是這代人的價值
gyqmo: 觀而已
alexstag: 人生只有建北台大..?這樣子台灣應該可以死80%了吧,都203F 12/11 12:52
alexstag: 是低端人口,這樣子的觀點跟我說你從事教育事業...
該不會誤會教育事業是慈善事業吧,建北台大已經客氣,如果你知道一些北市私校的情況
,那真的會更不敢生。
circus12345: 推 有道出年輕人心聲205F 12/11 12:54
athpro700: 推這篇206F 12/11 12:54
faniour: 托嬰/幼兒園一個月15-20k, 房貸要繳36K, 兩人開銷30K,每207F 12/11 12:56
faniour: 個月剩不到25K, 整年下來餘裕可自由分配的資金大概就30萬
faniour: ,分配一些到保險與醫療,再養車會有點痛,年底花光光的
faniour: 概念
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 12:59:27
faniour: 生活品質是看扣掉必須開銷後還剩多少錢,想出國旅遊,想211F 12/11 12:58
faniour: 要好的物質生活必然排擠其他費用
on32: 現在要防疫也不能出國了 省一堆錢213F 12/11 13:04
alexstag: 噓的是價值觀啦,教育不是慈善事業,但是你傳達出來的就214F 12/11 13:04
alexstag: 是家裡沒錢唸私校、又考不上台大的孩子就是廢物,沒有存
alexstag: 在的必要
我可沒這樣說喔,只是表達現在要靠教育翻身沒這麼簡單了,這些傳統名校學生一大部分
都是用錢砸出來的。
youbee: 曾看過家族中犧牲自己生活品質照亮小孩的至親,結果至臨217F 12/11 13:07
youbee: 終小孩也還是不照顧,建議去算命小孩是報恩來著的再生,
youbee: 我是化忌在子女宮唉算了吧
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 13:11:49
lung0926: 現在的教改,就是階段複製。想用教育翻身,已幾乎不可能220F 12/11 13:14
alexstag: 補推,不過歐美也很難靠教育翻身,台灣的問題出在哪?221F 12/11 13:15
lung0926: 所以原PO的確是教育第一線的人員~至少也是接觸教育的人222F 12/11 13:15
p58077919: 看到上面有人說那是因為原po收入只有平均值,要提升收223F 12/11 13:17
p58077919: 入才負擔的起。這不是很荒謬嗎?就是因為連「平均收入
p58077919: 」的人都養不起小孩生育率才會那麼低呀。我今年28歲也
p58077919: 是因為工時房價通勤時間太長等因素不敢生小孩
yuan1985: 看了一堆推文,還是很多人把現在的小孩當成能跟以前能用227F 12/11 13:18
yuan1985: 放山雞方式養一樣...
alexstag: 以前就沒有放山雞啦,那些玩法小時候就都有了...我覺得229F 12/11 13:22
alexstag: 差最多是在現在人就是要爽
teddyissad: 你來這裡說房價低一半 大概9成的人會氣到從墳墓爬出231F 12/11 13:23
teddyissad: 來
jcgood: 至少你對房蟲的雙B跟Porsche 貢獻了233F 12/11 13:25
alexstag: 他自己有房耶...樓上有看完文章嗎234F 12/11 13:27
calase: 以前時代老爸老媽娛樂和休閒時間都不多,大概都是工作跟235F 12/11 13:31
calase: 帶小孩...
kusomanfcu: 我覺得還好啦 新北平均 大概就是住樹林汐止左右237F 12/11 13:32
kusomanfcu: 你想買住在新北近台北第一圈大概就不用想生了
kusomanfcu: 當然會覺得這樣就表示因為連公立學區都擠不進去乾脆
kusomanfcu: 躺平
kusomanfcu: 就想法這樣也沒錯反正最後留點錢去歐洲安樂死就好
willy82617: 這麼說也是242F 12/11 13:35
kusomanfcu: 勞動力也不需要這已經沒辦法的去補齊243F 12/11 13:35
kusomanfcu: 人擇 主動性絕育
s5517821: 誰說小孩一定要用錢砸出來才會出人頭地一樣245F 12/11 13:38
一定有特殊案例沒錯啊,但數據就是這樣你都可以自己去查。
s5517821: 我家小時候也很窮啊 還不是一路念上來靠自己翻身246F 12/11 13:38
kusomanfcu: 沒差啦 反正 誰推動長照就別投他,我想看不想安樂死247F 12/11 13:39
kusomanfcu: 的下流老人
on32: 價值觀的問題 現在年輕的不想生很正常249F 12/11 13:39
s5517821: 自己巨嬰還把自己小孩說的也一樣250F 12/11 13:39
on32: 生了還要顧 就沒品質了 有時候也不是錢的問題251F 12/11 13:39
kusomanfcu: 各位注意 別投長照 我們想看覺青 變覺老再變下流老人252F 12/11 13:39
on32: 以前的年代就是要拚五子登科 現在玩樂主義253F 12/11 13:40
kusomanfcu: 然後趕快買歐洲安樂死股票254F 12/11 13:40
on32: 小孩砸不砸錢也是看家長 多數人還是相信需要花大錢 有預算255F 12/11 13:41
leo61532: 努力提升自己的薪水吧 不然真的不要生256F 12/11 13:42
on32: 觀念的問題 現在就是享樂風格 不是以前吃苦耐勞的個性了257F 12/11 13:42
on32: 看到自己家族就知道了 老一輩多半都是吃苦耐勞 年輕越來越慘
abcrr123: 你還有車有房,該偷笑了259F 12/11 13:44
on32: 年輕人 工作加班太硬 房價太貴破千萬 生小孩還要顧 女生難追260F 12/11 13:44
on32: 薪水就算比10-20年前高也沒用 物價確實高很多
on32: 整個生活型態 要向上拼對年輕人都是不利條件
on32: 當然還是有少數年輕人願意拚的 努力工作 省吃儉用 投資
Francix: 其實只是教育水準高了,有思考選擇能力,自己會選利己的264F 12/11 13:46
Robben: 忘了一件事 年輕人還有上一代的資本265F 12/11 13:46
water7278: 可是哪一個年代不用向上拼266F 12/11 13:47
Robben: 資本是累積的 你出新手村當然被虐267F 12/11 13:47
Francix: 生小孩就不是個利己的選擇268F 12/11 13:47
shome1536: 推,來這邊只會被一堆房蟲檢討不努力而已。他們的價值269F 12/11 13:47
shome1536: 觀就是房價不能跌,信仰根本無法溝通
kougousei: 現代社會又不像以前小孩可當勞動力或是可以期待養兒271F 12/11 13:47
water7278: 單純就是不到雙北收入中位數,卻又想過著很有品質的日272F 12/11 13:47
water7278: 子,必須取捨罷了
kougousei: 防老 這才是少子化的根源274F 12/11 13:48
freeflying: 我覺得第三個才是重點275F 12/11 13:50
alexstag: 15年前板橋每坪2字頭這群任也沒有買,生育率就開始掉了.276F 12/11 13:50
alexstag: ..到底要怪別人怪到什麼程度
rickylin: 台灣炒房炒到絕子絕孫,好好存退休金才是上策278F 12/11 13:54
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:00:03
eipduolc: 15年前板橋什麼時候每坪2字頭279F 12/11 14:03
eipduolc: 而且怪誰了,不就說理性考慮的選擇是這樣
eipduolc: 15年前淡水竹圍就3字頭了,板橋2字頭?
板橋生活圈 - 自由財經
[圖]
◎記者林美芬/專題報導.攝影 擺脫衛星城 獨立發展新都會
板橋市正在發展成為精緻城市的過程中。曾經是台北市周邊的衛星城市,交通方便、生活圈成熟,所有的發展,都是依靠台北市的需要而 ...

 
板橋生活圈 - 自由財經
[圖]
◎記者林美芬/專題報導.攝影 擺脫衛星城 獨立發展新都會
板橋市正在發展成為精緻城市的過程中。曾經是台北市周邊的衛星城市,交通方便、生活圈成熟,所有的發展,都是依靠台北市的需要而 ...

 
CalmDownBoy: 130絕對不是平均值好嗎285F 12/11 14:13
去年全國129,新北135,我住桃園,說130是平均值請問哪裡有問題,請指教。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:15:56
eipduolc: @alexstag 謝謝,上了一課286F 12/11 14:15
alexstag: 國家沒有那麼多錢一直執行大家建議的那些政策,老人長287F 12/11 14:17
alexstag: 照跟新生兒只能選一邊
bebe5566: 不認同4,誰不是打工仔?是不是自己不想努力的藉口289F 12/11 14:17
OFETMAN: 推文一堆連女友都沒的以為跟看A片一樣點滑鼠就開始了嗎290F 12/11 14:18
alexstag: 不過很明顯...老人有票而且會跑去投291F 12/11 14:18
jerrylee666: 年收入130就算了292F 12/11 14:30
jc10755: 只要說希望房價跌在這板會被噓^^293F 12/11 14:53
Francix: 家戶所得平均是指報稅收入,而且不少是單身,也就是家戶所294F 12/11 14:54
Francix: 得平均是1人多的收入,不是2人                          
對啦,130低於北部平均,我們就是低收入養不起小孩,這樣。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:59:15
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 14:59:52
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 15:00:55
charliebitme: 會嗎 我加班10點到家還是超硬 夜夜笙歌 你該中藥調296F 12/11 15:01
charliebitme: 理一下了
kusomanfcu: 板橋人在此 阿扁剛推動炒房政策效果還沒出來298F 12/11 15:02
ben54302: 日韓終身僱用!?你確定你才30歲嗎?我以為你都50歲了吧!299F 12/11 15:05
社會文化大部分還是不會任意開除正職員工,當然有在改變我知道,派遣比例也都增加,
但臺灣老闆總是看老員工不爽這點也不能否認吧?
Robben: 如果房價是主因 那應該房價越低的出生率越高300F 12/11 15:08
horb: 樓上在說今年以前的新竹嗎301F 12/11 15:11
horb: 新竹國小入學資格一位難求。產後護理中心每家滿滿滿
如果新竹房價砍半,原本買三房可以買四房,不會多生幾個嗎?
房價佔所得支出高,誰敢說沒有影響生育意願?
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 15:17:39
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 15:21:17
JLintopPG: 你來這裡還期待房蟲們跟你講道理?303F 12/11 15:20
KGSox: 對岸的遠房親戚都在問我有沒有在儲備物資304F 12/11 15:24
KGSox: 他們那邊開戰的氛圍高漲XD
MfakeM: 新竹生育率已經夠驚人了 再上升的話相關資源也不足306F 12/11 15:25
gutsgo: 北部130夠嗎?307F 12/11 15:29
ahlolha: 新竹現在雖生育率驚人 等接手盤子房價的那一代到適婚年308F 12/11 15:29
ahlolha: 齡 生育率就會下去了
A4Avant: PR80的人不要在新竹擠熱門區域(PR95)的話,要不要生小孩310F 12/11 15:30
A4Avant: 跟房價的關聯應該是不大….
kusomanfcu: 最後引爆點就QE312F 12/11 15:37
kusomanfcu: 三房變四房還是不會生 看看總統 他缺錢嗎
proudC: 重點在4,窮人要有覺悟,不要再讓小孩受苦314F 12/11 15:44
jimmy40902: 生不生不都個人選擇,一堆人崩潰是怎樣= =315F 12/11 15:52
tfshs0823: 沒錯,工時跟房價確實兩大主因316F 12/11 16:05
tfshs0823: 沒後援又七點後下班的,很辛苦
KrisNYC: 不太容易 你最後想要的環境是發展中國家的條件318F 12/11 16:05
KrisNYC: 但發展中國家的平常生活水準你不會喜歡的
SixC5566: 你講到關鍵字了 會被檢討320F 12/11 16:09
freshmints: 看到日韓終身雇用就可以End了321F 12/11 16:14
freshmints: 還有哪裡來的女生洗澡保養要4小時?
因為你已經End當然看不懂4小時的由來
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 16:19:33
siaxing: 真的,我放鬆看一下書跟影片就幾乎沒時間了,不曉得有老323F 12/11 16:20
siaxing: 婆小孩會怎樣忙
RachelMcAdam: 其實你就是不想生325F 12/11 16:27
TDKnight: 不生也好 阿環境差就不想生 也能理解326F 12/11 16:33
dondon0419: 有人說通勤吃掉時間.那為什麼要通勤?就是因為買不起阿327F 12/11 16:37
linyencheng: 這篇超中肯,反正想生的就去生,我們不用多去解釋了328F 12/11 16:45
panzer1224: 日韓哪有終生雇用329F 12/11 16:45
poz93: 你發在用房賺錢的板 當然會被嫌330F 12/11 17:08
Zeromatthew: 講的真好~ 這版一堆智障崇尚白爛c咖! 炒高房價好在331F 12/11 17:21
Zeromatthew: 哪? 錢還不是被建商特定人士賺走。高房價只會減少一
Zeromatthew: 般人消費力、不敢生小孩,惡性循環。長遠看對台灣各
Zeromatthew: 方面都不好。
yanki826: 給推 事實就是這樣囉 忘記如果雙方還有父母 也是多少要335F 12/11 17:34
yanki826: 負擔一些.
nthomas: 房價變低 貸款利率和年限回到過去 ,根本月付額是一樣的337F 12/11 17:38
nthomas:  笑死
為何房價變低,年限跟利率就會回到過去?願聞其詳。如果房價變一半我根本不用貸款成
數那麼高耶。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 17:52:36
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 17:53:21
clamperni: XD339F 12/11 18:07
enemyli: 雙薪才130在北部怎麼可能生340F 12/11 18:12
water7278: nthomas意思應該是說以前房價低,是由於貸款的利率高造341F 12/11 18:16
water7278: 成
water7278: 不過我覺得樓主沒有想過一點,連地區平均薪資水準都沒
water7278: 有達到,確什麼都想達到,一直覺得自己很辛苦現實對不
water7278: 起他...
winston01: 兩個人130 洗洗睡346F 12/11 18:28
yayayogo: 不想生不需要跟別人解釋,也不用列理由沒關係347F 12/11 18:44
AGODC: 提升薪資然後多花500萬跟房蟲買房XD,當大家笨蛋就是了?…348F 12/11 19:18
AGODC: 當然是爸媽的老房子繼續住啊,500萬買中華電信一年20萬股利
AGODC: ,住老房子也是爽爽過還不用看老闆臉色!
AGODC: 還一堆人說考國營,那精美的錄取率是要大家考到民國幾年?
lagadidi: 單薪130還可以過活,雙薪勤儉點352F 12/11 19:21
nthomas: 想要房價低又現在的利率年限?天底下有這麼好的事情?353F 12/11 20:03
nthomas: 年限增加 利率降低 房價變高 都是整體經濟下的產物,哪
nthomas: 可能只會變一個,你也太天真
sweetmiffy: 若房價折半 我就會想生第三個(目前兩個)房價對中產356F 12/11 20:11
sweetmiffy: 階級之生小孩意願 的確是有影響的
wdpone5541: 原po很好的分享,一堆人管很寬,先管好自己好嗎358F 12/11 20:35
gozule: 房價絕對有影響小孩數量359F 12/11 21:23
Feite9372: 認真推 女生認真覺得在工時壓力大的環境 未來如果要交360F 12/11 21:29
Feite9372: 往對象生小孩都覺得沒時間,生活太忙了..
picacuo: 這篇中肯,4個點,點點到位!362F 12/11 21:41
xx60824xx: 中肯363F 12/11 22:15
birdman4368: 雙薪一百三很多吧,就真的養不起房跟小孩所以沒人生364F 12/11 22:21
birdman4368: 啊,完全合理不是嗎
aaa931324: 我雙薪賺你多一點 25就生惹 也是有車有房366F 12/11 22:45
youbee: 台灣最大問題真的是低薪高工時,現在弄到連房子都得漲到買367F 12/11 23:11
youbee: 了得捏著降生活品質,當然生子往後擺啊,除非有長輩幫忙,
youbee: 這樣想ㄧ想有階級複製感很重那還是不要生子荼毒小孩了
spmark: 嫌薪水低,不會去創業喔370F 12/11 23:19
spmark: 為什麼要終身僱用?歐美用契約制的不是更好?
spmark: 拿多少錢做多少事,有能力的賺更多,這樣才合理
spmark: 終身雇用 = 安穩一輩子的奴隸
臺灣如果約聘是很恐怖的,低薪又隨時沒工作。我家旁邊的勞力派遣公司,派出去的薪水
都30k以下,老闆法拉利藍寶堅尼輪流開。
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 23:33:12
PTTDURANT: 日韓終身雇用你是夢到的嗎?374F 12/11 23:44
目前確實還是普遍存在喔,只是沒以前興盛而已
※ 編輯: ta88893164 (36.228.36.112 臺灣), 12/11/2021 23:47:27
yummy5309: 說得好,給推375F 12/11 23:48
hubertshu: 中肯,推個376F 12/12 00:13
kusorita: 你說太清楚老闆房蟲會森77377F 12/12 00:15
menace: 不爽不會去創業? 讓員工準時下班378F 12/12 01:43
menace: 130萬還敢買車 活該窮
menace: 好啦 工時縮短 公司直接倒閉 然後房價腰斬 你只是更慘
工時縮短公司就會倒,也太不堪一擊,130萬還不能買車的話,路上車應該會少一半吧
而且這邊說的縮短工時,是讓員工準時下班,不是要再縮減法定工時,
※ 編輯: ta88893164 (36.228.6.142 臺灣), 12/12/2021 08:59:35
※ 編輯: ta88893164 (36.228.6.142 臺灣), 12/12/2021 09:07:14
roen8127: 為啥有人那麼氣啊381F 12/12 09:44
joe2: 日本的終生雇用也快沒了382F 12/12 11:59
jack21128: 叫人創業ㄏㄏ 會死更快吧383F 12/12 13:22
popcool: 上面情緒性跟威脅性的發言,我覺得大可不必384F 12/12 13:29
anmimo: 原來原文在這裡呀385F 12/12 17:55
q135q135: 幫補血386F 12/12 19:44
chair209: 你這叫眼高手低,你們的年薪幹嘛去跟建北比,看開就能生387F 12/13 08:47
leo6315: 六點下班 回家坐好8點 喜歡當盤子買重劃區的下場XDDD388F 12/13 09:18
還好吧,晚餐慢慢吃不好嗎
max205: 你老婆一定很正 保養頭髮要4個小時 厲害了389F 12/13 09:31
前面有講四小時怎麼分配了好嗎
bce: 其他都假的,只有3才是真的390F 12/13 09:31
bce: 比台灣更血汗貧富更不均的國家多的是,人家生的有比較少?
Jaymainal: 幫補血  一對社畜急著幫主子護航392F 12/13 10:05
G8MO: 生命會自己找到出路393F 12/13 10:51
Noreendong: 30歲還年輕,研究一下投資,10年後被動收入穩固了再394F 12/13 12:36
Noreendong: 生也還來得及
henLee87: 樓上一些爆氣的是慣老闆本人嗎396F 12/13 15:24
estrangedher: 推文有的好像很7pupu......很好笑397F 12/13 20:42
※ 編輯: ta88893164 (36.228.6.142 臺灣), 12/13/2021 23:28:40
chouwang68: 你們就是無法負擔那個階層的養育方法,為什麼只願意看398F 12/14 11:38
chouwang68: 著那個階層的養育方式呢?每個人都前10%,誰來提供沒
chouwang68: 認清自己真的沒有那麼困難,多少能力做多少事。
CVBL: 就因為不是那前10%才不想生啊,誰希望自己小孩一出生就註定401F 12/14 12:42
CVBL: 被那10%的人壓榨

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