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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-24 02:09:07
看板 home-sale
作者 newbornpanda (蜜蜂)
標題 [請益]桃園某預售屋建案說訂金收了不還...
時間 Thu Dec 23 17:43:44 2021



大家好
這幾天連續去看幾個預售建案(連同上周)

我也是參考了書籍(例如邱愛莉老師的買房策略的書)
但是某一個預售屋建案,我問訂金的問題
我問: 下訂金以後是否有五天或幾天可以反悔?(我只差沒有說出合約審閱權)
對方(代銷)態度不是很好,就說: 下訂了就是要買,沒有甚麼收了訂金以後退不退的問題

我又再問: 但是訂金就是可以退才對啊?不是應該按照法令嗎?
她還是說他們公司希望收了訂金以後就是要買,所以沒有退不退的問題

我和她要合約書來看
但她也沒有拿那個我要的什麼合約審閱權的契約書給我看
就是一個無關緊要的訂金繳多少錢 後面每期繳多少錢的表格在內的一本合約給我看

雖然我幾天前想下訂
但是覺得奇怪就沒有下訂
想請問大家: 到底買預售屋所謂的下訂金可不可以有五天的反悔並全數拿回的法律?
哪一條? 到底是法律比較大?還是某某建設公司自己說的算?

謝謝

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.53.115 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xn4JIy3 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640252626.A.F03.html
sos20000066: 你完工日看他跟你講多久,合約就壓多久,很多講3年然1F 12/23 17:50
sos20000066: 後合約壓8年的
abyssdevil: 就別買 找會遵守法律的建商3F 12/23 17:51
murasei: 消保會投訴一下就退啦 很多案例的4F 12/23 17:54
xwlj1130: 最近在桃園看某預售屋 代銷也是說合約可以讓我回家看5F 12/23 18:03
xwlj1130:  但是要付訂金就是要買了 沒有退不退的問題 態度很強硬
freekid: 你不問也是有五天,問了她覺得你功課沒作足,毛一堆到時7F 12/23 18:08
freekid: 會退,所以不想認真接待你,像是這種心態
對阿, 但是我有錄音.而且我看久一點她還想要趕我走,說有下一組的客人
但事實上我又多坐半小時根本沒有

如果向消保官投訴我知道我會成功,因為我有錄音

是沒打算這麼做
買東西就是要爽.不喜歡與他人有紛爭

unzap: 真的要退還是可以退 代銷只是先聲奪人而已9F 12/23 18:09


OFETMAN: 最近看都說先付訂才給合約,然後收據備註訂金不退,合法?10F 12/23 18:12
-->所以你有簽下去嗎?

我下次還會去一次
請問我要翻出甚麼法條來壓代銷?
她當我不知道?但我總不能拿著邱愛莉的書吧.請問應該參考哪一條法律?


※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:15:29
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:16:59
yiliang1107: 昇陽?11F 12/23 18:22
這就不便多提了.我不講建案名稱

prionailurus: 我連訂金都沒付 就把合約借回家看了~守法的建商跟不12F 12/23 18:24
prionailurus: 守法的建商看你要怎麼選
newbornpanda: 好的,所以代銷態度很差14F 12/23 18:25
newbornpanda: 那可否請大家教我如何把合約書拿回家,怎麼說

那代銷很強勢態度也不好,
但如果我晚幾天去會賣完我擔心是這樣
可否請大家教我如何把合約書拿回家,或者如何保有合約審閱期,謝謝
父母重病或年老,兄弟姊妹在外縣市.我只能靠自己
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:27:55
tetsu1210: 請問麗昇揚跟你開價多少?16F 12/23 18:33
若要問價錢或細節敏感的問題,可以私信來問.我只能說中壢前後站附近的預售屋價錢都
差不多,但有的建案的代銷態度不整齊,有的代銷態度很差


-->請教大家,如果我下次去,代銷硬要掰"我們收了訂金是不還的喔,如果付訂金了
就是要確定要買",我該怎麼回答?哪一條法條可以搬出來?


※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:38:14

※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:40:05
pinkbest: 其實你根本買不成17F 12/23 18:43
pinkbest: 價錢講好沒?
pinkbest: 根本都還沒出價洽談?
pinkbest: 既然都會想到退訂的事
我不是想到退訂喔
是因為我還沒有找到家人一起去看(家人要過幾天才回來)
所以我看了喜歡想付訂金 卻又怕家人不喜歡...之前我看中古屋有逾過類似我喜歡
但家人不喜歡的事情啦

pinkbest: 那乾脆不要買了21F 12/23 18:43
pinkbest: 反正你會反反覆覆嘛
不要隨便臆測別人想法
難道你買一條褲子後來反悔就叫做反反覆覆?

法律怎麼規定是有道理的 不叫我反反覆覆謝謝喔

Brightheat: 名字建案都不敢說 看起來性格軟弱被壓不意外23F 12/23 18:44
你認為打官司誰會贏?
好了這樣說,就算代銷真的說錯話,他們如果硬要凹沒有說反告我呢?
這不是告得贏或告不贏的問題
是我沒有時間和建商周旋,謝謝
有問題寫私信來

雖然我有錄音,但我也想過,我的目標是買到房子,不是訴訟
所以只是想如何說服建商代銷讓我可以先下訂金和家人有討論的兩三天的空間
而已

volvic: 你就直接打哪個建商,記者會跟花花部長說24F 12/23 18:46
pinkbest: 不然你可以退25F 12/23 18:47
pinkbest: 建商就算講好了
pinkbest: 一下子也可以把你退掉
pinkbest: 大家玩遊戲好了
pinkbest: 再去找找更適合的房子
pinkbest: 一定也會遇到親切銷售員的
pinkbest: 最重要
pinkbest: 你的錢預計花多少自己想好
pinkbest: 考慮旁生枝節的話
pinkbest: 永遠只能原地踏步
foxs9: 桃園現在代銷應該怕死麻煩了吧==35F 12/23 18:53
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:56:03
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:57:39
freekid: 我認真跟你說,就算是問一堆的自住客,代銷判斷會成交,36F 12/23 18:57
freekid: 也是會花時間接待,所以你們在談的過程中,一定是出了什
freekid: 麼問題,讓代銷不想繼續把時間花在你身上,我猜是代銷叫
freekid: 你丟訂金但你不要
silentboy: 還沒訂就在想退訂金,她大概覺得你成交可能不高懶得理40F 12/23 18:57
VVVV5555: 訂金可以退要訂金幹嘛。。。。41F 12/23 18:57
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 18:58:54
newbornpanda: 沒有喔,是我主動提問的,因為我還必須與家人討論,請42F 12/23 18:59
newbornpanda: 請勿過度臆測
newbornpanda: 笑死人,我現在又不是餐風飲露非得她施捨房子給我
samm3320: 都要趕人看起來他們是不想賣你了45F 12/23 19:00
samm3320: 賣房市場買房子真的很賭爛
jimrogers: 建商跟你都是對等的 你可以不買 他也可以不賣 看你囉47F 12/23 19:01
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:01:56
samm3320: 四年前介紹完沒回去代銷還會打來問要不要買48F 12/23 19:01
silentboy: 還沒正式簽約前就是有審閱期,不用多餘去問49F 12/23 19:02
ROCL: 其實他也沒有說不退啦,他只是用話術給你壓力而已。我想他50F 12/23 19:03
ROCL: 們應該遇到很多問訂金能不退最後都沒買的例子所以才這樣應
ROCL: 對。至於怎麼說這句話讓買房的人聽得舒服就因人而異囉
newbornpanda: 好的感謝樓上的建議...53F 12/23 19:04
好的感謝樓上的建議
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:04:58
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:05:56
unzap: 讓我想到前陣子的大學老師買房事件 其實你若有需要兩三天54F 12/23 19:06
unzap: 討論 也不一定非要下訂 真的不差這兩三天 現在就賣方市場
unzap:  拿法規硬要盧賣方或代銷 其實也沒什麼用 只是互相傷害而
unzap: 已 賣方市場下 就算網友真的提供了什麼方式給妳能有機會簽
unzap: 約 賣方大可送客不要賣你 因為市場上可能就不缺你一位
好啦,我活該,去睡公園算了
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:07:20
supa64: 我該說.目前中壢的預售就是這麼多.而且要5年以後交屋.你59F 12/23 19:09
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:10:24
supa64: 現在狀態是代銷說的你也沒辦法馬上決定那他其實也可以找下60F 12/23 19:10
supa64: 一位.問題不是訂金.而是你的KEY MAN
甚麼叫做key man?

jessicaabc99: 幫推62F 12/23 19:12
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:13:21
supa64: 順帶一題吧.上面內文有修改過來看.你看的也大概不是大建商63F 12/23 19:14
supa64: 是中小建商吧.如果是.那.中小建商自己銷售本來就會沒啥
supa64: 代銷.是自己員工賣.那更正常來說.就會希望你能決定與否.
supa64: 沒辦法決定那從對話判斷就會出現你可能不是優先客戶這種
supa64: 狀態
yesyesyesyes: 當然可以,審閱期內可以無條件退訂68F 12/23 19:17
samm3320: 照法律走代銷的意願根本不是問題,明顯不合法上法院鐵69F 12/23 19:19
samm3320: 輸的。
--謝謝提示,但我不想走到那一步,所以才想直接拿出法條宣讀給她聽
她就不會一直盧下訂金就是要買.
否則我幾天前就簽約了

才上網問是依據哪一條?有連結否?

※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:25:08
yiliang1107: 其實看起來你比較盧,代銷的意思是71F 12/23 19:26
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:26:53
yiliang1107: 有確定要買再下訂,不然訂了又退增添彼此麻煩72F 12/23 19:29
了解了,您的分析我能接受
唉,比下一篇回我酸我的好多了.
要是我銀彈夠多,我不怕訂金被沒收啦
很多投資客之前不就是這樣嗎?

yiliang1107: 有要買就下訂,如果審閱期內key man73F 12/23 19:30
yiliang1107: 有意見,就直接拿去退。本來就可以退
yiliang1107: 也不用再問代銷這個問題,只會讓代銷覺得
yiliang1107: 你購買意願不高、或是不確定性高
Morphee: 沒那麼複雜 他不想賣自助客而已77F 12/23 19:33
好,謝謝意見,我了解了
樓上們算是中肯的意見
不過目前預售屋市場也是被政府打壓...
沒關係,我去住公園好了,呵呵呵.大不了這樣.或者找中古屋.
這樣可以吧.
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:45:44
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:46:49
samm3320: https://www.i-law.com.tw/1050501.html78F 12/23 19:46
samm3320: 法律解釋我是找到這個
--了解了,感謝協助尋找法條,受益良多

c188cc: 訂金是一定可歸還的,而且谷歌大神就可以給你答案了,外80F 12/23 19:47
大概我搜尋技巧不好,剛才沒找到

c188cc: 加要是代銷太白目還可以檢舉他們,反正賺不少了81F 12/23 19:47

好的,雖然目前不打算這麼做

※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:48:41
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:50:26
oliverroli: 只想唸法條 其他不想做 你還是先google吧82F 12/23 19:51
法律就是最重要的保障,任何人凹來凹去的都比不過法條,人生經驗

順帶一提,中壢有可能是一個比較無法紀的國度(??),例如火車站前計程車司機以前經
常拒載短程,警察科技執法也沒有用

按摩店的按摩師傅更是不懂消費者保護法,會和櫃檯或老闆串聯.
老闆會保護按摩師父說"當然要挑輕鬆的按".

反正各行各業都想挑輕鬆的做,開計程車就是要載長程的.現在連...

賣房子也想輕鬆是嘛我不清楚?
一家這麼大 家的建設公司全台灣都有,不可能其他地方的訂金在幾天之內可以依據法律
退還,到桃園中壢就變成不可以了,應該是欺負桃園或中壢人不懂法律吧?


還有很多光怪陸離的事情
要是同樣的事情發生在台北,應該是被告到告不完.
我覺得這是因為中壢人太善良了
桃園人中壢人是這麼好被欺負嗎?

※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:56:37
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:58:25
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 19:59:39
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 20:00:38
timothylkk: keyman就是主要決策者,要買不買你說了算。83F 12/23 20:00
oliverroli: 方法這麼多 你在批踢踢很敢講 為什麼在現場就不敢了84F 12/23 20:03
oliverroli: 我看你勇氣可嘉啊? 方法隨便想都有 代銷不退你就在
oliverroli: 他面前打給警察 不然你就直接說違法 或是你寫信跟消
oliverroli: 保官回信印出來丟給他 超溫和的方法給你三個 你連goo
oliverroli: gle法條判斷能不能用的能力都需要別人幫忙 這三個方
oliverroli: 法希望你敢用 寫信給消保真的很簡單哦不騙你
oliverroli: 中壢人沒有好欺負 不要自己代表所有中壢人。
oliverroli: 越看越皺眉 人吼,真的要自己硬起來 不要一天到晚幻
oliverroli: 想生在台北長在台北就一定比較順遂不會遇到爛事
newbornpanda: 樓上我是當場覺得很懷疑,但我沒有把握呀93F 12/23 20:09
newbornpanda: 還有您從哪一句話判斷"我代表所有中壢人"?
newbornpanda: 請不要過度解讀, ok?樓上的樓友?
newbornpanda: 還有,我當場有說阿,我說要"依據法律",可以退還呀
newbornpanda: 她態度還是很強硬.所以我才來詢問呀
newbornpanda: 還有樓上的樓友,我不生在台北長在台北.
IS0987: 認真問你就算問到法條去念給她聽信,她不要做你這客人就好99F 12/23 20:11
IS0987: 了你得到啥?一個字爽?
newbornpanda: 我只是經常往返台北中壢,覺得中壢很多行業店家對101F 12/23 20:11
IS0987: * 念給她聽102F 12/23 20:12
newbornpanda: 消費者並不友善,是有很長期的比較103F 12/23 20:12
newbornpanda: 所以IS網友,我們知道法條目的是最後防線,不是一開始
IS0987: 你也沒必要念法條,直接說你要找消保官投訴就好,反正一105F 12/23 20:13
IS0987: 樣意思正常狀況下她一定是直接放生不做你生意而已
newbornpanda: 就白目朗讀給別人聽喔107F 12/23 20:13
newbornpanda: 回我的人應該很多建商或代銷吧
newbornpanda: 多年前我也問過消保官了,店家可以隨便不做客人生意
newbornpanda: 嗎? 我客訴過一個飲料店呢.
newbornpanda: 所以不要以為自己是賣家就很大可以隨便不賣客人
newbornpanda: 第一,若賣家違法就是錯,第二,光賣家態度不好就可以
newbornpanda: 檢舉到總店.或者檢舉到消基會.但那都是最後的事
newbornpanda: 請大家不要過度延伸解讀,我問法律只是想當保護自己
newbornpanda: 最後防線,是保護的防線,並不是要主動攻擊人
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/caSY5wE.jpg116F 12/23 20:16
IS0987: 那麼會問你跑來問鄉民幹啥?還在那邊幻想很多都代銷或建117F 12/23 20:20
IS0987: 商?你連法規都不懂了在那邊嘴一堆
IS0987:  https://i.imgur.com/YLfWhwy.jpg
IS0987: 內政部公告之預售屋買賣定型化契約應記載事項規定裡面的審
IS0987: 閱期啦
IS0987: 至於你講的店家不能挑客人是依那一條法規?你說你問過消保
IS0987: 官你說來聽聽?
IS0987:  https://i.imgur.com/76wZ9C6.jpg
[圖]
 
[圖]
IS0987: 最好不能挑客人齁125F 12/23 20:23
lolpklol0975: 少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接126F 12/23 20:24
lolpklol0975: 泡沫是越打越澎,何時破掉不好說啦

--這幾天政府打房就是打到預售屋
買賣房屋聽說是緣分, 賣家有本錢跩就給跩吧
反正台灣就是有這麼多有錢人...
至於打房打預售屋的那些條款通過之後到底是打到誰
到時候再看看吧

lolpklol0975: 誰當最後的追高仔啊?誰就套在山頂上!!128F 12/23 20:24
IS0987: 你連買個飲料都可以弄成這樣我也是ㄏㄏ129F 12/23 20:24
IS0987: 隨便你吧QQ
newbornpanda: 樓上的有完沒完呀?我不是你的敵人啦131F 12/23 20:31
newbornpanda: 無論買家或賣家就是要態度好.態度好是第一條件
newbornpanda: 喔我檢舉的那飲料賣家後來聽說是一個月被檢舉三次
newbornpanda: 是阿反正消費者只能無力追泡沫...
newbornpanda: 不然我朋友租房子租到快50歲我希望房東可以租他到
newbornpanda: 壽終正寢,假如有這麼好的房東就不一定要買房了
※ 編輯: newbornpanda (111.251.53.115 臺灣), 12/23/2021 20:36:08
s8752134: 這有甚麼好問的, 你直接拿手機出來錄影, 問說訂金還不還137F 12/23 20:40
s8752134: 不還繼續問說這是你的決定還是你們這間代銷的公司的決定
s8752134: 請他們負責的人出來, 一樣這樣回你就直接叫警察來了
s8752134: 一般有這種錄影檔+叫警察人 正常的就會退了
s8752134: 那種死不退的, 你就拿這個去告他啊, 不然勒
s8752134: 他死不退你不弄他, 不然求他退喔?  XDD
xabclol: 訂金可以退要訂金幹嘛? 這被砲剛好而已143F 12/23 20:51
xabclol: 你這種就沒出過社會
s26492755: 我猜不是想不退  是一種讓對方知難而退的軟釘子145F 12/23 20:52
supa64: 你都說要問你家人你的真正出資不是你家人嗎.146F 12/23 20:59
supa64: 買房子如果真正出資是你自己.還會有這些問題?
labell: 少子化外勞政策應該排除仲介148F 12/23 21:11
labell: 印度之前緯創暴動根本仲介惡搞的
labell: 政府可以取代 仲介
jojoson: 好奇哪條法律規定商家態度要好?151F 12/23 21:17
Unsullied: 當然可以審閱啊152F 12/23 21:18
toyland: 看完整串你的回覆方式,大概不難理解為啥銷售不想賣你而153F 12/23 21:31
toyland: 要趕你走,的確也不缺你這個客人啊,就不想賣你啊,阿話
toyland: 說反正你也說可以住公園沒差啊
AGODC: 無限QE前房市一般般的時候是可以退啊,問題現在是建商有房156F 12/23 21:32
AGODC: 子最大,你還沒下訂就在想退錢的事?況且政府已經預告預售
AGODC: 屋不得轉售,當然被代銷噴啊
alotofjeff: 其實我覺得代銷只是單純不想賣你,所以講一堆不合法的159F 12/23 21:47
alotofjeff: 的要求要你知難而退
alotofjeff: 買房跟追女生一樣,真的喜歡就認真追下去,而不是怕受
alotofjeff: 傷而扭扭捏捏的,除非女方正好超喜歡你,不然會成功才
alotofjeff: 有鬼,覺得代銷有很喜歡你嗎?根本只差沒要你滾了
F93935: 越看越鳥,素質這麼好怎麼會委屈你住在勞壢市呢,台北比164F 12/23 22:01
F93935: 較適合你
ppnow: 簡單說,你的態度讓代銷覺得不會買或一定會退,甚至可能是166F 12/23 22:21
ppnow: 同業來探底價,所以不想跟你耗
ppnow: 看了飲料店不想賣你你還客訴他,頓時我覺得那間代銷很會看
ppnow: 人XDD
keat: 如果真的有在看房,就知道訂金可以退的阿,還沒下訂就問代銷170F 12/23 22:25
keat: 這個問題,你覺得對方會怎麼想
frowning1226: 您多慮了,訂金不可沒收,他講他的,你笑笑就好172F 12/23 22:30
frowning1226: 建議不要因此覺得受挫折,再看下一個或者決定好
frowning1226: 反正法規就是7天鑑賞期,沒人敢違反,放120個心
frowning1226: 代銷也可能這樣說,老鳥投資客會打哈哈,菜鳥會怕
cpu2800: 看對話感覺就是難搞的人,所以代銷不想浪費時間,寧願停176F 12/23 22:33
cpu2800: 損拼下一組客人成交
frowning1226: 通常會問訂金的都是新手XD,我理解你的心境178F 12/23 22:34
babyMclaren: 我是沒付訂金...因為沒有就算了179F 12/23 22:48
babyMclaren: 後來還有就直接簽
babyMclaren: 一直威脅誘騙有別組人都沒用
babyMclaren: 最後就打來說降30萬,我就嗯好
OHHEEEEEED: 奇觀 講了還是固執己見 你開心就好183F 12/23 22:54
OHHEEEEEED: 反對你的都是代銷建商仲仲
OHHEEEEEED: 大家都在欺負買方QQ
oliverroli: 我也在台北中壢跑跳啊 怎麼就沒什麼感覺 去哪個縣市186F 12/23 23:57
oliverroli: 我都覺得大家很親切啊 是不是人的問題……
aesdu: 代銷看人很準啊,果然是有經驗的188F 12/24 00:06
JoeMaddon: 決定不買要全退189F 12/24 00:14
JoeMaddon: 我之前下訂一間蓋到一半的預售透天,結果去現場看建商
JoeMaddon: 那邊有土地問題根本沒處理好,隔天就去退訂,建商也是
JoeMaddon: 全數訂金歸還
physicsdk: 5天合約審閱期,不能約定放棄,必須有! 這種不按法律193F 12/24 00:27
physicsdk: 規定還理直氣壯的直接閃人看下一間,謝謝
physicsdk: 一堆推文講什麼沒要買不要下訂,啊法規就是可以審閱可
physicsdk: 以反悔管那麼多幹嘛,新手怎麼了不能問嗎? 不站在代
physicsdk: 銷仲介的立場講話都要被砲欸
physicsdk: 那如果真的很喜歡硬要也是可以逢場作戲,就算他在紅單
physicsdk: 上寫不能退也還是可以退,你知道就好不要先講,這樣他
physicsdk: 才想賣給你
fatdoghusky: 看起來是代銷不想做你生意才甩態201F 12/24 00:49

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