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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-14 11:06:03
看板 home-sale
作者 TierraRS ()
標題 Re: [情報] 美國華人最多的西岸房價持續下修
時間 Fri Jan 13 22:57:59 2023


※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言:
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言:
: : 我明明就講美西跌得比中國還兇,尤其舊金山和洛杉磯..XD
: : 哪來的美國不跌?(不過確實有幾個都市好像還沒跌,但我對那些都市沒興趣沒研究)
: : 洛杉磯之前一度漲到幾個華人區,例如蒙特利公園,鑽石巴,哈仙達鋼.
: : 幾乎基本款都要1M...
: : 現在大概跌回8xx~9xx.
: : 美國房價本來就很容易波動.
: : 一方面是因為他們價格本來就很逼近不動產的基本面價位.
: : 另一方面因為持有者很多"資本家"...資本家又愛戶丟房子.所以對基本面比較敏感.
: : 再者因為他們的稅金很高,所以持有壓力很大.
: : 最後....這一次升息利率飆升的很恐怖.
: : 不過你說美國房價這樣波動,好不好?
: : 我只能講,對要買房的一向都不好..
: : (已經買的普通)
: : 因為利息低的時候房價很貴,房價便宜的時候利率很高.
: : 降價10%,利率多4%你說好不好.(一度衝破7%)
: : 利率7%你敢買嗎...XD
: : 所以買家壓力超級大....
: : 但是對資本家當然好啊.
: : 他資金池只要夠.
: : 就是抓升降息走勢.
: : 它們更會關注"降息循環"...一起動就衝去現金買降價的房子.
: : 等到降息後再辦貸款.
: : 有波動才有低點可以切入,然後本多不只忠勝,本多還通吃.
: : 而且同時,高利率的時候房價跌,租金漲.
: : 利率下去後,租金也不回跌,會維持在高檔.
: : 那是不是代表基本面又更好了...
: : 因此下一次降回低利率的話,房價不就噴更高..
: : 所以順便炒租金...利率一拉升,租金就跟著大吵特吵.
: : 董媽,資本主義世界就是這樣.
: : 甚麼都給你炒,甚麼都是金融操作.
: : 炒到加州遊民滿到健身房門口都是帳篷...XD
: : 這就是一堆"美國好棒棒"的居住正義..XD
: : 阿靠邀你台灣一兩千萬的房子都買不起.
: : 你去洛杉磯買1M....好啦800K美元的房子,利率7%,持有稅1.5%.
: : 你他媽買得起喔.
: : 你精神分裂是不是.
: : 你去跟尼哥還是巴西墨西哥毒梟住,現在也要6xxK...
: : 你是覺得你人到美國,你突然就變有錢了?手上突然就多了五百一千萬現金?
: : 你再做夢嗎?
: : 另外你租的起嗎...XD
: : 華人區租金都2.x~3k...
: : 你在台灣租金一兩萬就在靠杯..
: : 你到美國租金6~10萬....
: : 你在幻象你可以租海景第一排??...喔,海景第一排大概多一個位數.
: : 便宜的也要10K.....這美元好嗎...不是台幣好嗎.
: : 你到美國才真正所謂"被投資客壓榨到皮都被拔光"好嗎..XD
: : 另外..華人愛炒房??
: : 顆顆.....
: : 是華人還是白人和猶太人在扒你的皮自己搞清楚.
: : 川普他哪一個角度像華人?
: : 窮爸爸富爸爸作者哪一個角度是華人?
: : 華人大多都買個兩三棟在那邊長期收租就不動了.
: : 是那些白種豬才在那邊炒做價格租金,逢低買入逢高出脫.
: : 並且都是財團型態,資金池非常龐大,而且美國吸收資金的管制比台灣鬆太多了.
: : 他炒房還可以做債券,還可以到處募資,還可以找海外資金...
: : 你魯蛇去那邊最好討的到半點好處...XD
: : 討的到好處,你就不會再gold`s gym搭帳棚了拉.
: : 反而空空整天在幻想的中國崩盤了,華人炒房炒到泡沫了.
: : 喔喔...
: : 目前下跌明顯的北京上海,跌幅可能在5%~8%.
: : 還沒看到有1x%的跡象.
: : 怎麼??...美國跌15% < 上海跌8%
: : 妳數學是誰教你的?
: : 中國地產公司破產跟中國房價崩盤有啥直接關係(也許有很多間接關係)
: : 我其他地方才在講.
: : 小建商手上沒案子,他破產,對房地產市場有影響嗎??...沒有.
: : 手上沒房子的建商比野狗都不如你不知道...
: : 你手上沒房子你是要影響不動產市場個擔擔麵.
: : 你又不是賣家.
: : 當然恆大破產他手上必然有很多不動產.
: : 但中國又不是民主和自由市場政體.
: : 他國家出面做恆大重組,這些餘屋政府出力處理.
: : 這是"人民幣"的事情,他的房子又不是賣美金....
: : 人民幣的事情,除非太分散,不然集中的單一事件,中國政府有1000種辦法支配和操控好?
: : 人民幣是他印的...
: : 然後整個大市場因為限購令造成"沒有殺出潮"(每個人都一間自住怎樣殺出)
: : 又綁定戶籍(造成你不會高價賣掉低價再買回來....賣掉你就沒戶籍了)
: : 持有稅比台灣這種千分之幾的更低(這也是中國房價之前炒到太誇張的基礎原因)
: : 因此造成中國房價遠比歐美房價更難跌,跌幅小非常多.
: : 尤其它們政府也不希望房價大跌,中國政府希望房價持平...長期死魚在那邊.
: : 長期死魚的房子,才會讓人民"因為需求才購買"
: : 限購令+綁戶籍+讓房價死魚不要波動+租金很低 = 你有需求才購買,投資你賺不到錢.
: : 中國政府的態度一直都那麼明顯,是看不懂我也沒辦法.
: : 不過這樣也變成,房價成為"過濾人口"的關鍵.
: : 大都市精華區,都是住有錢人...XD
: : 沒錢的請離開大都市....(阿你買不起掛不了戶籍,會影響工作,福利,小孩就學)
: : 這....這是故意的喔..XD
: : 中國人可沒有遷徙的自由...他們又不是用台灣或是美國憲法.
: : 另外中國長期都在做人口引流的事情.
: : 要把北上廣深的人引道新興區域去...
: : 所以利用炒過頭的天價房價,來過濾未來的移動人口流向.
: : 董媽.....
: : 無論美國還是中國,都是充滿,滿滿滿的階級化.
: : 無論資本主義還是共產主義社會主義.
: : 他媽的都是瞧不起窮人,壓榨窮人....富人抱團.
: : 你他媽的台灣還可以租屋在民生社區,租屋在大安區.
: : 還整天外國好棒棒...XD
: : 是大腦被租金擠到變形了喔....
: : 中國房子不能買拉....
: : 看起來要達到中國的房子有"長期持有"價值,應該1x年內都沒啥機會.
: : 反而美國房子,每過一段時間,就會形成切入時機點..XD
: : 當然啦,目前局面,台灣買房子還是比美國好賺.
: : 但是...我們總是要為未來做準備阿.
: : 當台灣房價都漲到逼近基本面後.
: : 那美國就會成為比台灣更好投資的地方.
: : 因為.
: : 阿他就資本主義阿....
: : so...台灣賺的是"時機財"...台灣炒房不是永遠都那麼好賺.
: : 但是美國是資本主義世界,給懂得人賺錢壓榨不懂的人.
: : 所以美國...永遠都充滿著機會....你也知道這句話沒錯吧...XD
: : 但是你只懂這句話,不懂怎樣抓住機會...
: : 那..你會成為魯蛇中的魯蛇....顆顆
: : 不然抓住的機會的人賺的錢,哪來的?...靠FED印??....
: : 你是不是想太多了..
: 其實沒有你說的那麼糟, 還是要澄清一下,
: 美國雖然非常的資本主義,
: 但是還是很在意公平性, 也很願意給機會,
: 所以只要能做, 肯做, 願意幹髒活,
: 有很大機會都是能成功的
: 在我講各種窮人與魯蛇在美國的例子之前,
: 我先說明一下,
: 價格有大波動才是賺錢的好機會,
: 要是房價或是股價一直只漲不跌,
: 最後變成一般人都買不起,
: 只有最有錢最有資源的人玩得起買得起,
: 台灣台北市的蛋黃區現在就是這個情況,
: 紐約曼哈頓跟矽谷的Palo Alto, Cupertino 也是這種情況,
: 所以房價跟股價大跌是好事,
: 跌越多, 翻身的機會越大,
: 所以我現在就一直持續買進TQQQ,
: 打算持續買進兩三年以上,
: 也打算在2023年六七月之後抄底美國房子,
: 這不是我第一次遇到這種大跌的情況,
: 在上一次金融風暴的時候,
: 我在2009年買進人生第一間房子,
: 拿存了一年多的薪水All in 買入一間銀行屋(bank own),
: 就是貸款還不出來被銀行收走拿出來賣, 類似法拍屋,
: 我花了二十幾萬美金買的,
: 連門跟窗戶破了, 要自己找人修,
: 地點不錯, 交通方便, 離公司近,
: 但是不是豪宅區,
: 我媽媽當年還特地跑來美國看我買的這個小破屋
: 現在只要有耐心等個半年,
: 相信也是能夠買到矽谷超便宜的房子,
: 就是要不怕麻煩自己找人來修房,
: 我也是自己找銀行貸款, 不透過貸款仲介,
: 所以可以拿到比較低的利率跟比較高的貸款金額,
: 沒什麼訣竅,
: 就是自己走進去銀行拿號碼牌,
: 告訴銀行想要辦貸款買房,
: 我轉貸也是一樣自己走進銀行自己辦,
: 前後也是跑了十幾家銀行問過很多次
: 我在美國學到的就是要有耐心, 不怕失敗,
: 永遠有機會可以成功,
: 我在台灣的大學成績很差,
: 我當年真的不知道電腦長什麼樣子就去唸CS,
: 後來到美國沒有獎學金也沒有教授願意收我,
: 我也是每個教授的辦公室都跑去問是否願意收我, 是否有獎學金,
: 甚至,
: 我還跑去其他學校的教授辦公室問有沒有機會,
: 前後問了上百個教授,
: 各種難聽話酸人難過的事都有遇過,
: 最後也是讓我拿到研究助理獎學金,
: 雖然還是沒有博士獎學金可以念完博士,
: 我還記得我在美國吃過最好吃的一餐,
: 就是我半夜兩點從實驗室出來準備回家,
: 在暴風雪的半夜,
: 在學校旁邊的不知名炸雞店,
: 吃了一塊炸雞+薯條+熱咖啡,
: 這是我在美國吃過最好吃的一餐
: 後來工作也是一樣,
: 遇到金融風暴,
: 有個工作可以在矽谷開始職業生涯就好,
: 然後每年都有裁員危機,
: 到處找組, 找經理收留,
: 甚至還跑去Arizona Chandler 避難一陣子,
: 各種難過的話都沒有少遇過,
: 最後還是不幸被裁員,
: 還好裁員之前就已經找到新工作, 無縫接軌,
: 綠卡也是一樣,
: 被audit 拒絕兩次,
: 到最後我變成移民專家,
: 跟移民律師還有公司人資一直在橋身份跟綠卡申請的事情,
: 我在美國就是凡事靠自己,
: 也只能靠自己
: 原本還要講我前同事印度賤民出身跟前白人同事的魯蛇故事,
: 反正在美國, 只要肯幹,
: 魯蛇跟賤民都有機會翻身
我非常同意w大的說法,美國就是land of opportunity!只要肯拼,誰都有機會翻身!
我2015年兩手空空到美國聖地牙哥闖,一開始也是跟一個白人家庭分租一個小房間,一個
月房租$650,我領著固定的薪資,就只能靠省吃儉用來存錢。後來房東把整棟房子除了我
房間以外的空間租給一個做地毯清潔的墨西哥裔美國人,房東自己搬到聖地牙哥海邊的房
子。

不要小看我的室友,他做地毯清潔,一年都可以賺到$250,000,因為跟他慢慢熟了,他告
訴我房地產投資的威力,帶我入門,他本身在Arkansas還有16間apartment 出租,月收房
租$7000,而他的貸款只有$4000,cash flow就是王道啊!

2017年底,我存到了頭期款,要在聖地牙哥買入人生第一間房,我本來要和我一個台灣來
的同事一樣買一個普通的小公寓,過著省吃儉用的生活。我墨西哥裔的室友/朋友建議我
買一間大房子,然後出租房間,然後留主臥室自住,我可以享受許多稅務上的優惠,又不
會因為省錢而失去生活品質。我聽了他的建議,有了四個室友的租金收入,生活品質大大
提升,每個月只需要付出跟之前繳的租金相當的貸款金額。

我2019年在德州買了一間老房子來裝修,整個買入加上裝修的成本$75000,出租$700,扣
掉開銷,一個月cash flow $300
2021年,我在鳳凰城買進了我美國的第三間房,月付的成本$1800,房租$2400
現在的我,除了薪資收入之外,又多了每個月$900的現金流,存頭期款的速度只會越來越
快,我預計今年中會在鳳凰城再入手下一間房。

我雖然還沒有到成功的階段,但是如同W大所言,我一個台灣窮人家的小孩留在台灣是不
太可能有翻身的機會的,美國真的是肯努力就有機會。

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pauljet: 你如果在台灣2015年買第一間小套房 現在應該也要有第三1F 01/13 23:02
pauljet: 間出租了 即使你買第一間收手了就不再投資 現在應該也把
pauljet: 第一間小套房的房貸還完了
TierraRS: 但是台灣的薪水相對低很多,很難存到頭期款啊4F 01/13 23:06
pauljet: 我其實不是很懂 除非你讀生科 不然這財富累積速度有差很5F 01/13 23:06
pauljet: 多嗎?還是在台灣就是爽當巨嬰到美國就認命苦幹實幹 什
pauljet: 麼苦都一間扛 也不抱怨老闆不給年終三節尾牙?這樣拼命
pauljet: 的工作 你在哪裡都應該發達XD
pauljet: 你2015年就應該買預售屋啊
TierraRS: 我同公司內轉到美國,同樣性質的工作,美國的薪水是台灣10F 01/13 23:11
TierraRS: 的三倍
manlike: 你就知道台灣年輕人多慘,台灣真的很難,你去做地毯清潔12F 01/13 23:12
manlike: 是賺什麼毛
TierraRS: 我到2012年中開始工作,在新竹金山街租房,2013才還完14F 01/13 23:13
TierraRS: 車貸。2015應該還沒存到頭期買房
pauljet: 真的奇怪 你沒買房先買車然後說你存不到頭期款XD16F 01/13 23:16
TyuzuChou: 可以多講一下細節嗎,謝謝17F 01/13 23:16
sai82320: 在台灣不想辦法當老闆 當打工的都沒什麼前途18F 01/13 23:17
pauljet: 沒什麼細節 就是比台灣更認真工作 更努力撙節 在台灣要19F 01/13 23:19
pauljet: 講究生活品質在美國不用XD
danny78317: 美國跟台灣又不一樣..美國很需要車也21F 01/13 23:19
TierraRS: 那時候的我不懂房地產投資啊,沒房先買車的年輕人應該22F 01/13 23:19
TierraRS: 很多吧?且那時候是有需要每週回台中家裡幫忙,所以必
TierraRS: 須要有車
danny78317: 哈我誤會25F 01/13 23:21
TierraRS: 我在新竹工作的時候也沒生活品質,住一個月租7000的套26F 01/13 23:22
TierraRS: 房,家具都是房東的....哈哈
iamala: 你不能只看自己的例子,忽略很多人在台灣一樣很快存到頭29F 01/13 23:41
iamala: 款買房跟上漲幅翻身。總之不要畫地自限,說自己一定只能
iamala: 怎樣才能成功,而是要看客觀事實,多數人怎麼成功的就去
iamala: 做。
Steinadler: 他是出租房才一年25萬 不是因為清地毯才年收25萬...33F 01/14 00:23
TierraRS: 當然我只能以自身來當例子,我的人生在美國度過了這一段34F 01/14 00:28
TierraRS: 日子也不可能在台灣重來來對比。我能比較的就是當初跟
TierraRS: 我一起在台灣工作而沒有轉調到美國的同事,光從薪資的差
TierraRS: 距,到買房出租的投報率,台灣都是差非常大,更不用說
TierraRS: 我美國的房子房價也都是上漲且幅度也不小。另外我要分
TierraRS: 享的主要是我室友一個地毯清潔的勞力工作者都能賺到$250
TierraRS: 000年薪,這還不是land of opportunity 嗎?肯努力就有
TierraRS: 機會啊
TierraRS: 他的25萬不包括房租收入
alexstag: 喔…那你朋友厲害啊,美國家醫科醫師一年大概就這個薪43F 01/14 00:31
alexstag: 水
alexstag: google工程師一年30萬…只能說你朋友非常人
alexstag: 國外勞力工作者薪資是不低,其實台灣也不低,水電師傅
alexstag: 我看也是收入不少
Steinadler: 清地毯可以到25萬鎂 也太唬爛48F 01/14 01:15
Steinadler: 開卡車的薪水也沒那麼高好嗎(美國卡車司機薪水很高)
ponchicha: 樓上本身做地毯清潔嗎?為什麼可以斬釘截鐵說別人唬爛50F 01/14 01:41
ponchicha: 對於自己不熟不確定的領域 直接全盤否定滿狹隘的
koster: 沒什麼不可能啊 台灣也有撿資源回收的包租婆故事52F 01/14 01:43
cutbear123: 推53F 01/14 01:44
etrangere: 美國沒有外國人印花稅嗎?54F 01/14 02:05
etrangere: 房貸可以貸款幾%啊?
cutbear123: 開卡車聽說現在是7K 去年是12K56F 01/14 02:08
wildzeon: 非常同意這篇,美國投資買房最好是買房來出租,再來是買57F 01/14 03:15
wildzeon: 來翻新轉賣,但已經有點風險,如果要像台灣屯房放兩三年
wildzeon: 等增值再轉賣,美國的稅制和保險價格很不適合這樣做
TierraRS: 家庭科醫師我有認識只有年薪10萬出頭的,聖地牙哥的bank60F 01/14 03:23
TierraRS:  of America所有的Branch 地毯都是他清潔的,他還有一
TierraRS: 些regular 的商家找他
TierraRS: 樓上某S,你知道卡車司機薪水多少嗎?我根本沒必要唬爛
TierraRS: ,你不懂的產業為什麼要置喙?我以前在North Dakota 那
TierraRS: 邊的油田卡車司機,新手無經驗起薪是年薪10萬,這是大
TierraRS: 概10年前的薪水,給你參考
TierraRS: 樓上e大,什麼是外國人印花稅?沒聽過這個東西,貸款跟
TierraRS: 個人信用有關係,自備款20%以下要多付一個PMI(Private m
TierraRS: ortgage insurance),所以不是很划算。我個人是會比較
TierraRS: 放20%跟25%的貸款利率差異。另外是我不會再買位於民主
TierraRS: 黨州的出租房了,風險太高了
TierraRS: 美國還是可以找到帶來正現金流的出租房,不過要有耐心,
TierraRS: 我德州的房花了我1年才找到,一看到我馬上試算合理就馬
TierraRS: 上出價,我在找這種房,我相信很多投資人也在找,機會
TierraRS: 來了就要馬上把握住,德州那個區域剛好有同事的爸爸當
TierraRS: 我的realtor還有他的姐姐當我的property manager ,我才
TierraRS: 放心給他們處理,我連德州都還沒去過呢
ponchicha: 推熱心分享 正好想請教管理問題 請問可以稍微再分享找78F 01/14 03:35
ponchicha: 房決定下手的關鍵嗎
iamala: 如果要說到和同輩比發展,留美國的同學薪資到60萬鎂幾乎80F 01/14 06:10
iamala: 都停滯了,台灣的則繼續往上。美國是個努力就能成功,但
iamala: 成功不會分你的地方,除非你當股東。台灣的機會越到高層
iamala: 反而越多。到了後期,台灣同學也沒啥所謂留美留台的問題
iamala: ,台灣有事業,美國也有置產,小孩很多也是在美讀書,小
iamala: 孩要在台工作也能照拂。但美國同學卻是回不來了。有時候
iamala: 其實不是努力的問題,而是選擇風向與時機。已開發國家產
iamala: 業多元薪資高機會多,但競爭也高要憑實力。開發中國家則
iamala: 是能自己參與寫歷史卡位,而且沒啥能力也能憑運氣高飛。
Tylose: 不對阿,你的故事,在台灣多得是,不是美國的因素好嗎89F 01/14 06:55
Mplus: 不對阿,要是你比的是投資效率在台灣也多是沒錯,重點是要90F 01/14 07:09
Mplus: 有資金再來談投資效率的話,台灣打破階層的難度高很多。
hco: 原po這分享很勵志啊 他也不是沒體驗過在台租屋生活 在台灣受92F 01/14 08:45
hco: 薪階級除了科技業打工仔 誰能每兩年買一間房子? 薪水的漲幅
hco: 遠比不上房價
galaxy13: 25萬是老闆兼員工(不知有沒有請員工),如果只是員工應95F 01/14 09:56
galaxy13: 該就沒多少
galaxy13: 有看幾個美國卡車司機yt,10萬應該是車自己的,車子公司
galaxy13: 的只有跑長途橫跨東西岸才有10萬
john668: 很多政府洗地仔啦 原po辛苦啦99F 01/14 10:43
john668: 有些沒去過美國 井蛙 別計較了
john668: 我多少朋友去美國都差不多的感覺

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